Hirondelle

Là, tu frimes Alexis

Oui et non, ça fait quelques jours qu'on en débat entre les lignes. J'avais surtout envie de chanter, koâ

Je viens de lire un article tendant à montrer que ce qui préoccupe le Danemark serait que Trump menace de quitter l'OTAN. Ça m'effare, je pensais que ça c'était acté au moins pour les 8. Dans ma naïveté je pensais qu'on en était à : - comment virer de l'OTAN ce tonton pédophile mais musclé et susceptible ? - l'OTAN pourrait elle survivre et comment à l'emprisonnement du tonton pédophile ? Et dire qu'ici plusieurs ont plus que suggéré qu'il fallait vitrifier Norfolk pour montrer qui c'est Raoul! Mais Antonio Guterres et son rhume diplomatique est un chien de guerre comparé à ceux qui n'ont pas pris acte que les US (et pas le seul Trump car pour l'instant l'opposition à ces folies est plutôt timide) sont disqualifiés. On a perdu un protecteur plus que douteux, Ok : on prend un pot pour fêter ça et on apprend à vivre sans lui, non ? Quoi d'impossible ? On est tous dans la courte liste des pays les plus riches et les plus avancés... Le plus dur sera de ne pas se foutre sur le gueule en Europe conformément à une tradition ancienne mais fermement établit malgré l'absence du surveillant. Ce fil finira par rattraper celui des ventes de Rafale Libérééééééééée, délivréééée, J'garderai mon froc baisséééééé, Libérééééééééée, délivréééée, Sous l'tapis je balaieraiiiiiaiiis, Te r'voilà Oui, viens dans mes braaa-aaas Ton pouvoir vient du fiel et me remplir l'espaaa-aace Ça fait du bien de chanter, mais mes collègues me regardent d'un drôle d'oeil.

Putain, merde : la GROSSE TUILE...

Je ne trouve pas et ça me semble important : aurais tu une source à faire lire stp ?

Castor, il y a des choses sacrées : pas la Reine des Neige !) Si c'est pas un hymne pour nous, ça ?! Presque rien à adapter, c'est quand même plus kiffant que bataillon de fer/ bataillon d'acier pour lutter contre le froid 'pi il est danois quand même Hans Christian Andersen -pi elle est cro mignonne et elle chante bien

Ce fil est fascinant ! Maintenant les conseils diététiques de 2 piliers du forum !))) A l'aide

Oui: parce qu’il n’y a pour ainsi dire rien à prendre ailleurs. Ou c’est à Pittufik qui est déjà pris. Pas de route, pour ainsi dire pas de population dans les micro-villages qui pourront bien attendre qu’un commando héliporté viennent planter le drapeau 48h après. Je pars du principe que les américains auront toujours besoin de lourd pour durer: à ma connaissance le seul port potable est celui de Nuuk. Et il y a une piste aussi. La piste est un peu courte donc tu achemine du cargo par la mer et tu rallonges rapidement la piste pour tes C17 ou tes Galaxy. Parce que ce qui arrive à Pittifik reste à Pittifik si ça ne rentre pas dans un helico.

L’airborne aurait ses appuis, beaucoup d’appuis S’ils s’étaient bougés le uc un peu plus tôt, ils auraient peut-être eu leur chance. Car le Pentagone les prend de haut si c’est 1500 gars aeropor Guerilla: y’a pas de vegetation, y a pas de centres urbains. Un truc a 37 degrés centigrades doit briller à mort dans toutes les optiques… Guerilla ou Guernica? Logiquement, prendre le Groenland c’est prendre Nuuk. Plus facile de se faire déposer pepouze à Pittufik, mais pas discret si après il fait organiser un brouettage sur 1500 km pour aller à Nuuk. Puis se saisir de l’aéroport ne serait pas si facile, car les 200 gars bien prévenus rien qu’en scrollant sur tiktok. Donc inévitablement quelques pertes, oui. Le Dingo de Mar a Lago avait annoncé 20 jours: il est encore temps pour coller un jeune prince dans l’avion à Copenhagen ce soir

Si tu penses aux glissades sur des trottoirs givrés ou à des Mc Do avalés de travers, voir 1 ou 2 Chinooks au tapis cause pales gelées, why not. Pour le reste y'a RIEN qui défend le Groenland. Le Danemark vient peut être de positionner 200 gars, mais quels genre de gars et avec quels ordres et quel équipement..? Il leur avait fallu un MRTT français pour acheminer (très exceptionnellement) 2 F16 ou 2 F35 il y a quelques mois. Avec 4 Hercules au mieux y vont pas aller très loin et vite avec du lourd. On a compris que les 5 frégates danoises ne quitteront pas le port (elles sont dailleurs peut-être encore en train de retaper leurs systèmes d'arme). Donc ? Donc, quand ils seront décidés à montrer leur farouche détermination Viking en déplaçant au Groenland une brigade, il leur faudra un gros coup de main européen. Et là, franchement (non, pas tout à fait ) je nous y vois bien même si la logistique n'est pas notre fort et que je me demande toujours ce qu'on irait foutre dans cette galère: 2 PHA, 3 ou 4 A400M (d'abord pour acheminer une base aérienne projetée, car on ne peut pas risquer nos PHA dans le coin sans un minimum de couverture aérienne (et après on va planquer garer nos Rafales à St Pierre et Miquelon, petit clou sur la route de retour des C5 US dans la botte de Saddam Donald. Aux danois de se démerder (dons ou prêts scandinaves ?) pour trouver des batteries anti aériennes et côtières (car tout ce qu'on sait c'est que ça peut pas arriver par la route ...) et à parvenir à enterrer tout ça, car la brigade de montagne US va pas arriver sans une petite séance de campagne aérienne avant (et franchement à ce moment, je préfèrerai que les 6 F35 danois face le TAF avec autant de Tyffies britanniques et Allemands (rêve mouillé !). Il y a peut -être une chance pour que le Canada ferme son espace aérien aux ricains qui sont quand même à plus de 3000 bornes, donc c'est peut être moins du suicide si de courageux pilotes européens tentent une CAP au dessus de la mer du Labrador. Nous, un énorme sacrifice serait de positionner un sna dans le coin appuyé par une fremm DA et une paire d'Atlantique. La deuxième flotte va bien rigoler, puis, si elle compte approcher un Wasp pour se faciliter la vie, ben ça sera brutalement plus incertain. Ça commencera à faire beaucoup pour Donald qui déclenchera alors une frappe sur l'Iran pour détourner l'attention Si Vladimir veut vraiment être sympa avec son pote Donald, il fera quelques exercices militaire balèzes devant la Pologne et la Finlande pour geler immédiatement les initiatives européennes. Et dernière chose : puisque le Danemark est une monarchie, un prince et une princesse bien glamour devraient immédiatement faire don de leur jeunesse à la nation Inuit et venir camper dans l'Inslandis. Ca serait peut être le plus dissuasif tout compte fait : peut-on caraméliser une paire de princes bien peignés en mondovisions ? Évidemment non C'est tellement simple la stratégie !))

Je t'explique :)) 1) Ils sont extrêmement dépendant des US, et encore plus depuis le Brexit : l'Angleterre est le 12ème porte-avions américain. Çà rassure, non ? 2) C'est cyclique, on retombe dans l'anglomania. Il faut admettre que si le Groenland avait été UK, la réaction à Trump eut été chouïa plus rigoureuse, avec au moins 1 type 23 monorchide et un QE sans avions à orbiter au large de Nuuk, sans compter les bêtes de guerre des Royal Marines, SAS et SBS. Et puis, England, depuis le Brexit, ne peut plus passer pour un rival politique européen. Un intrus au moins s'est glissé dans les photos du redoutable Commando n°1. Sauras tu l'identifier ?

Ben il n'y avait aucune vision politique dans mon post. Je partage ça. Et pas que le Danemark, l'Allemagne... J'ai m^me joué avec l'idée d'une OTAN sans les tazus (politiquement), et je ne vois pas comment ça marcherait. Une part trop importante des pays de l'OTAN se conçoivent de "seconde ligne" et a besoin d'un chef (sans évidemment s'accorder sur ce que serait ce chef). C'est une validation paradoxale du trumpisme otanien !)

Je ne suis pas un grand connaisseur de la dissuasion, mais ce que je vois dans la difficulté n'est pas tant le missile que les têtes qu'il abrite, et même si on lit parfois que c'est trivial de développer une tête nucléaire, j'imagine que c'est plus compliqué sans procéder à des tests. Et ça fait une difficulté supplémentaire. S'agissant de pays frontaliés de la mer Baltique et de la mer du nord, ça doit être coton d'y assurer la sortie sécurisée de patrouilles de SNLE. Autre difficulté ET justement, le SNLE c'est très compliqué aussi me semble t il. Sans doute plus qu'un PAN catobar. Enfin, le M1 aurait les m^mes limitations que la version originelle s'il fallait aux danois ou aux allemands aller se diluer dans l'Atlantique, non ? Sans compter qu'une tête unique à cette distance, ça doit s'intercepter. Encore que si c'est pour tirer sur Norfolk ou New-York, l'objection de la portée ne tient guère si le tireur arrive à s'approcher un peu. Décidément, il me semble que la torpille-drone façon Poséidon (qui ne doit pas être aisée à réaliser non plus, mais peut-^tre plus maïtrisable que missile+tête+SNLE... serait plus commode pour une marine pas vraiment océanique.

Ça c’est très courageux de la part des Canadiens. Bravo

Je ne comprends plus Alber(…as) On ne prends pas de risques militaires en collant des pions sur un échiquier que la première puissance militaire mondiale, actuellement puérilement gouvernée par un type toxique qui a des choses à compenser ? On prend au moins le risque de prendre une balle perdue (c’est le plus petit risque que je vois, celui du ridicule diplomatique pèse bien plus lourd dans la balance à mon sens). Elle vient faire quoi dans d’équation la Chine ?

Bon départ, ça me semble intéressant de commencer par trouver un point d’appui. Mais il va falloir aussi pas mal d’A400 et De MRTT car on est à 2000 km du Groenland. La mission de la BAP? Et si ne m’abuse, les installations navales sont très sommaires.

J’ai l’impression de lire un commentaire de MMA, Albert… Ma question n’était pas tant de savoir si on doit s’engager seuls (et déjà je trouve que les Danois devraient s’engager davantage avant), mais s’engager comment. Car j’ai beau réfléchir, je trouve qu’on est très loin des terrains qui nous conviennent ou de ce qu’on sait plutôt bien faire.

Je vais faire une exception à ma cordialité rigolarde habituelle Goupil: j’ai beaucoup beaucoup de mal avec le genre «si t’es pas avec moi t’es un traitre ». Et comme je me suis déjà répandu sur cette affaire Groenlandaise je ne vais pas radoter. Suffit de relire et de se servir de tout son cerveau et pas que de son amygdale ou de ses grelots

Bon: l’honneur c’est cool et le mercantilisme c’est de la m… Maintenant, concrètement c’est quoi l’honneur au Groenland: des Léopard partout, des Mamba, le groupe aéronaval, les sna et des ssk en chasse, la brigade d’infanterie de montagne qui creuse des trous de défense dans chaque village, du minage..?

Voilà une contribution qu’elle était nécessaire ! Oui Rendbo, même dans les démocraties «parfaites » il y a parfois des petits grumeaux. Si toi tu en trouves des gros, n’hésite pas à me les signaler, j’y réfléchirai volontiers. Mais ici c’est pas des grumeaux petits ou gros qu’on trouve dans la soupe mais d’énormes glaçons

Et moi je suis d'accord avec ta nuance. Je crois juste que la mienne est plus précise, surdéterminante.

Çà on en jugera au terme de son deuxième et dernier mandat. Le principe politique des démocraties c'est que ce sont des machines conçues pour s'adapter, aux alternances notamment, aux aléas, aux nouvelles technologies... Selon moi, ce qui qualifie une démocratie ce n'est pas l'élection, mais le respect des minorités par la majorité élue. Parce qu'en soit, le fait majoritaire c'est la loi du plus fort et ça, c'est assez facile à mettre en place avec un gros bâton, un leader à moustache ou une domination ethnique par exemple. Pas toujours parfait Pour revenir sur Trump, il me semble me souvenir que la tête du Pentagone avait, au terme du premier mandat, signalé sa désobéissance en cas d'aventurisme exagéré. Bon, quand les militaires doivent désobéir, on n'est pas forcément dans l'idéal-type démocratique, mais c'est une adaptation pragmatique à des circonstances exceptionnelles (et c'est un courage inouï pour des bureaucrates blanchis sous le harnais). Pour moi qui ne connais pas beaucoup les états-unis, le mystère c'est la réélection d'un type avéré dangereux et mégalomaniaque. D'une façon très paradoxale cela pourrait marquer la fin du rêve américain promettant un nouvel horizon à ceux qui entreprennent et réussissent : la société américaine aurait atteint un niveau de sclérose et d'inégalité supérieur à ce qu'une large fraction de la population peut accepter, et ça se serait exprimé par l'élection d'un olibrius, oligarque lui-même mais tenu à l'écart par son mauvais goût et son individualisme. Une sorte de vote révolutionnaire . Les connaisseurs de la société américaine me corrigeront. Alors, qu'un gros malpoli mette les pieds sur la table et veuille faire les poches des étrangers... C'est pas élégant mais c'est un peu révolutionnaire, non ? "Ayakafaucon prenne le Groenland! C'est juste à côté, y'a pas d'niaks, EXXOn aimerait bien, c'est plus vaste que la Louisiane de Thomas Jefferson et on peut se la payer encore plus facilement qu'on a gaulé le Maduro ! Burrp... Pardon. Patron ?! La même chose pour mes amis . Je vous ai raconté celle de la première dame qui va chez son gynécologue..? Jaaack, bordel, on a soif ! ET celle des extraterrestres qui se posent en France en croyant arriver en Arizona? Merci Suzy. Tu sais que tu es bien mignonne ce soir. Ça te dirait d'aller chez toi ou chinois? Tiens, prends ça, ça me fait plaisir. Bon, je racontais quoi..? Ah oui, Mélania m'a montré un film tordant qui qu'il soit français. Pas du tout woke:"

Faudrait savoir : principe femelle ou principe mâle ?) J'ai pas écrit ça, moi ! (ou alors j'ai écris "Groland") Je suis au bord de m'évanouir, là ! Tu plaques un gars sur l'Inlandsis avec son HK après lui avoir expliquer que le Groenland qu'il ne savait pas orthographier la semaine d'avant c'est sa maison, il se prend naturellement un Hellfire dans le luc et tu t'en tires avec une médaille à titre posthume, une cérémonie aux Invalides et le prix douteux de l'imbécile et du cocu le plus courageux de la planète ? NON (c'est mon principe femelle qui s'exprime : on ne fait pas ça à mes petits) Et ça l’encouragera peut être un peu à faire du sport sans oublier d'aller aussi au bal pour se faire des copains. Pour l'instant, Alexis, nous sommes plutôt dans le groupe parcimonieux des courageux et des volontaires, mais ça ne nous réussi pas du tout : on sent le pâté pour tous les autres européens. 'faut mettre une jupette, un trait de crayon sous les yeux, un peu de Ch@rnel n5 et aller au bal nous aussi, non ? (encore mon principe femelle, et pourtant, si par extraordinaire une fémen passait sur ce site je me ferais destroncher !) Grand Apocryphe, va !) Tellement j'y crois pas, c'est même pour ça que je me suis mêlé de cette conversation. J'ai bien envie de te suivre, là, mais il m'arrive de prendre mes souhaits pour la réalité. Mef ! C'est marrant que tu parles de viol. Je me disais que Trump est un violeur, il résiste mal à ses pulsions, irrécupérable point de vu récidive si tu ne lui coupe pas les gl@ouis, alors que d'aucuns décrivent Vance comme un gourou, un idéologue illuminé qui pourrait sacrifier l'ensemble de ses adeptes à ses croyances. Le principe mâle reprend le dessus: je préfère de loin le violeur... Eh ben qu'ils commencent par aller bivouaquer autour de Nuuk au lieu de tendre la sébile. Et nous on donnera APRÈS à Alexis, Zoizeau et Arland (de mémoire : si vous êtes innocents mes excuses) et Bubz' un casque, un duvet chaud et un lance-pierre (et une médaille de la Vierge) pour la plus grande gloire de la bêtise. Ça nous fera 4 Darwin Awards, c'est décent, y'aura moyen de faire un buzz honorable sur tiktok. A moins que... ... à moins que tu ne sois juste en train d'abuser de la naïveté d'une pov'hirondelle pour ENFIN, faire un E2D français e développer une filière souveraine de catapultes (on est d'accord : il nous faudra alors un minimum de 3 PANG - et donc la quasi permanence- pour amortir les frais ) Là, Patrick se jette sur son appli bancaire pour racheter quelques actions DA : 3 groupes aériens plus les F35 Danois à remplacer, en échange des héros susnommés, c'est avantageux ! ... ou alors, tu prêches pour qu'on traite ces graves questions comme avant-matchs de l'UFC : regards fous d'agressivité, bave aux lèvres, injection de testo dans les fesses, trash talk et gros gros bluff. Ouais, ça peut marcher mais ça va être moche, très très moche. Contre Trump. Vance on s'en tape.

Ca fait plaisir de voir comme ils prennent ça à coeur. Quel magnifique mise en scène ! Il manque un petit sprint pour faire genre

Tu manques de confiance en toi (ou en nous !) Zoizeau : la France est un pays doté, y compris d'une saloperie de petit suppos nukaéroportés. Nous ne sommes pas non plus un nain démographique, économique, technologique, diplomatique ou militaire. Si on perd notre sang-froid avec cette main, imagine les Polonais ou les Finlandais ! Si on sentait le vent tourner (pour la Nouvelle Calédonie, à mon avis, AUKUS est un signal faible), on serait relativement dissuasif en prépositionnant des forces des 3 armes à l'endroit de la menace et en carrant les épaules. Mais certes: nos pairs sont la Turquie, le Brésil ou l'Australie, à l'extrême extrémitude la Russie, pas les tazus ou la RPC. De mon point de vue la décolonisation n'est pas achevée, et je ne considère rien comme immuable. Ça ne devrait pas faire de moi un traître à la nation