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Je viens de découvrir* que plusieurs obus-flèches APFSDS français des années 80-90 semblaient aussi embarquer ... des billes d'acier (façon chevrotine) pour améliorer la létalité contre les véhicules faiblement blindés. Par exemple, les OFL 105 F1, 90, 120 etc. Bon, par contre, dans la simulation ci-dessous , je ne suis pas sûr que la valeur ajoutée de ces billes est suffisante pour justifier la réduction de longueur de l'obus flèche (et donc la capacité de pénétration). * Honteux je suis ... ça doit être dû à mon inculture sur les tanks français, et le fait qu'on ne fait pas assez de publicité sur nos propre travaux. ** la chaîne youtube en question propose plusieurs vidéos simulations amusantes ... Quelqu'un sait-il si le logiciel et les paramètres de simulation sont réalistes ?

Merci Cette crise était passée sous mes radars (alors que c'est un pays de presque 170M d'habitants). J'ai l'impression que : Cette crise était surtout intérieure: avec des émeutes étudiantes contre l'ex-première ministre, qui s'était accroché un total de 20 ans au pouvoir (depuis 1996 sous 3 gouvernements ... y a des politiciens qui doivent être jaloux* ))... Et j'observe que la politique semble encore assez agitée depuis l'indépendance de 1971. Il y a habituellement des centaines de mort à chaque élection, au point que fréquemment, c'était un gouvernement transitoire qui organisait les élections ... Et les militaires qui assurent fréquemment l'intérim. (Y a des politiciens/influenceurs US qui doivent être jaloux* ... bis) Néanmoins : Quelqu'un a t il une idée des conséquences possible de cette révolution ? Quid des impacts sur les relations avec l'Inde, la Chine, l'ASEAN et l'Occident ? Quid du développement du pays ? (qui est arrivé à s'arracher de l'abjecte pauvreté en devenant le roi du textile pas cher ... via l'exploitation des ouvrières) https://fr.wikipedia.org/wiki/Bangladesh https://en.wikipedia.org/wiki/Politics_of_Bangladesh

par curiosité morbide, j'ai lu quelques critiques de rebel moon partie 2 (version basique de 2h), c'est c'est encore plus saignant que d'habitude. https://www.ecranlarge.com/films/critique/1508520-rebel-moon-partie-2-lentailleuse-critique-netflix-zack-snyder Les nouvelles versions director's cut de Rebel Moon viennent de sortir (pour un total de 6h10 pour les 2 épisodes, +50% vive l'inflation), et promettent beaucoup plus de sang et de sexe ... Le hic, c'est que j'aurais préféré une promesse que le résultat final soit un meilleur film (ce qui était effectivement le cas de la ligue des justiciers). S'il y a des courageux critiques de cinéma prêts à endurer 6h10 de Snyder, je serais curieux de savoir si ces director's cut méritent le temps passé. https://www.ecranlarge.com/films/news/rebel-moon-bande-annonce-beaucoup-sang-sexe-versions-longues (En tout cas, le positionnement de Snyder à l'opposé des productions Disney lui a valu le soutien aveugle des fans US MAGA ... Mais, il est très possible qu'il arrive à faire pire que du Disney ... )

je pose ça ici: Rétrospective des liens Tesla - Chine, initialement gagnants pour Musk, mais actuellement sous microscope US. https://www.nytimes.com/2024/03/27/world/asia/elon-musk-tesla-china.html En effet, il a des activités essentielles pour la défense US (Starlink, SpaceX), mais semble influençable par : les chinois (économiquement parlant) et les russes (par la sympathie (?) affichée de la droite radicale US (que fréquente Elon Musk )avec les "valeurs" pronées par les russes). (* j'ai du mal à trouver le terme exact : c'est peut-être juste de l'affichage, du cinéma, pour se différencier des démocrates US, mais bon ...)

Je déplace ici la discussion sur l'espionnage par voiture connectée (depuis le fil infoguerre) Il y a du vrai dans ses arguments, mais: Le premier vecteur d'espionnage ou de renseignement source ouverte, ce serait plutôt les smartphones + réseaux sociaux. C'est encore plus omniprésent que les voitures Et les doutes / craintes récurrents de puce espion sont impossibles à lever, vu que les chaînes d'approvisionnement mélangent des fournisseurs/fabriquants chinois, japonais, sud-coréens, et des logiciels/OS en majorité US. Jusqu'à cette année, le suspect n°1 en matière de voiture connectée comme vecteur d'espionnage, c'était plutôt le constructeur US Tesla. D'ailleurs, il avait été à un moment déconseillé par les autorités chinoises pour raison de sécurité nationale (coup de pression sur Tesla/ Elon Musk ?). (plutôt à raison pour moi, ce type de donnée doit faire saliver les SR ... occidentaux et les autres )... Elon Musk vient de remporter une victoire symbolique, en faisant valider ses Tesla dans la liste des marques autorisées comme voitures de fonction officielle d'une province chinoise. https://edition.cnn.com/2024/07/05/business/tesla-enters-chinese-government-purchase-list-for-first-time-intl-hnk/index.html (il a sans doute dû faire plein de concessions, comme promettre que toutes les données Tesla chinoises restent dans un datacenter chinois...) (rétrospective des liens Tesla - Chine, initialement gagnants pour Musk, mais actuellement sous microscope US) https://www.nytimes.com/2024/03/27/world/asia/elon-musk-tesla-china.html Cet éditorial contre les voitures espions coïncide étrangement avec la déferlante en cours des voitures électriques chinoises connectées. (et que l'Europe et les USA tentent d'endiguer à coup de surtaxe douanière). Les soucis remontés dans l'article sont bien réels et fondés... Mais tous les arguments sont également applicables aux Telsa américaines. Et c'est bizarre que ces arguments ne soient poussés que maintenant... quand la suprématie de Tesla est menacée.

Merci. C'est intéressant, mais je ne vois pas le rapport avec le sujet du fil (la guerre de propagande). A la rigueur sur les fils cyberwarfare et le grignotage de la vie privée.

Au-delà des complaintes sur les défauts de Star Wars depuis la reprise par Disney (et dieu sait qu'il y en a), par équité, je pose ici un pastiche qui résume les défauts de Rebel Moon (la copie très ratée de Star Wars par Zack Snyder, le réalisateur de 300 et du DC verse)... En appliquant son style incomparable sur des extraits de SW4 Un Nouvel Espoir. Facepalm garanti!

Quand je parle de dommage collatéral, c'est du style une personne âgée qui tente d'appeler les secours ... et y a plus de téléphone pour cause de sabotage. ça va arriver, avec les vagues de chaleur et orages qui s'étendent à toute la France. Pour le reste, oui ils ont un mode opératoire sans risque inutile.

Petit retour en arrière Il y avait déjà eu un sabotage télécom (en avance) dès jeudi 25/07 au soir, dans la région de Toulouse. https://www.ladepeche.fr/2024/07/27/no-jo-un-groupuscule-anarchiste-revendique-lincendie-dune-antenne-relais-pres-de-toulouse-12107190.php Ici, la revendication d'une cellule locale (non étrangère) est crédible, puisque les anti / anar locaux "s'amusent" à brûler les antennes-relais régulièrement depuis le covid (environ 1 fois par trimestre). https://www.ladepeche.fr/2024/04/15/lincendie-criminel-dune-antenne-5g-au-sud-de-toulouse-revendique-par-des-anarchistes-11892715.php Cependant, je parie que le slogan anti-JO n'est qu'un prétexte (vu les justifications des incidents précédents qui changent comme des girouettes suivant l'actualité) ... Probablement aussi peu recevables que les prétextes des casseurs/black block qui se greffent à chaque manifestation. En attendant, les habitants du coin sont coupés de l'internet fixe et mobile. A un moment, il y aura des morts en dommage collatéral de ces sabotages (si ce n'est pas déjà le cas).

Enfin un post qui soit dans le sujet! Merci Ce sabotage des infrastructures télécom (backbone internet + certaines antennes relais) est hélas assez courant (par coupure de câble et incendies volontaires). Cependant, l'étalement géographique et la synchronisation est au-dessus de la moyenne (6 départements touchés éparpillés sur toute la France). Au vu des éléments rendus publics, il y a peu de débat : ce type d'action est à la portée de n'importe quel activiste. Mais il est difficile d'éviter de faire le rapprochement avec le sabotage tout frais des voies SNCF. https://news.google.com/stories/CAAqNggKIjBDQklTSGpvSmMzUnZjbmt0TXpZd1NoRUtEd2oxdU1XSURCR0VQdllLcThQbUx5Z0FQAQ?hl=fr&gl=FR&ceid=FR%3Afr https://www.universfreebox.com/article/569286/orange-free-sfr-et-bouygues-touches-par-un-vaste-sabotage-de-reseaux-de-fibre-optique-dans-six-departements-francais https://www.frandroid.com/culture-tech/2095428_apres-la-sncf-une-action-de-sabotage-de-grande-ampleur-contre-linternet-francais-free-et-dautres-operateurs-en-premiere-ligne --------------------------------------------------------------------- Même si le mode d'action semble similaire à des groupes anti-capitalistes / anarchistes (et des messages de soutien/revendication), je resterais prudent sur les revendications. 1) J'ai lu dans la presse que les SR intérieurs français disent qu'ils surveillent déjà les activistes les plus connus / violents, ainsi que les réseaux sociaux. Soit c'est une petite cellule inconnue, soit c'est une mouvance non surveillée ( et au vue de la coordination, ça risque de blâmer à nouveau les messageries chiffrées). EDIT: Je met 75% de chance pour cette hypothèse. (ce qui n'exclut pas des petits coup de pouce étrangers, genre pour donner des idées de ciblage, ou amplifier les idéologies associées via les réseaux sociaux ) 2) ... Ou alors c'est une ingérence largement organisée de l'étranger (attaque en faux drapeau). Pour l'instant, je met seulement 25% de chance pour cette hypothèse. Pour rappel, quelques sabotages "récents" ciblant les pays occidentaux qui ont fait d'énormes efforts pour cacher leur commanditaire : EDIT (en masqué, car rien n'est encore prouvé à ce stade) (je ne parle pas de MH17, des multiples tags "antisémites" commandés en false flag à Paris, car ce ne sont pas des sabotages, et pour éviter de d'être taxé de russophobe (TM) )

Bon, pour en revenir au sujet du fil, je suis content d'avoir eu tort. Je n'ai pas vu de perturbation massive pendant la cérémonie. C'est limite la météo qui a été le pire handicap pendant la cérémonie. Je craignais le pire après les sabotages ferroviaires du matin. Félicitations et remerciements à tous les forçats qui ont cravaché des années en coulisse pour que tout se passe bien (en organisation, en sécurité, et en cybersécurité, etc).

Je plussoie. La seule "source" serait une "dissidente" chinoise, qui s'était déjà planté avant (parlant de tentative de coup d'état et de Xi Jinping emprisonné). Même les médias trumpistes ou US n'ont pas encore repris cette rumeur. https://www.forexlive.com/news/there-are-unconfirmed-rumours-that-chinese-president-xi-jinping-had-a-stroke-20240717/ Donc grosse prudence à ce stade. Je ne parie pas un kopeck dessus. Pour le reste, le label "dissident chinois" cache d'énormes variations (avec un déclin en terme de crédibilité/respectabilité). En 20 ans, on est passé de : Des dissidents chinois critiquent Pékin sur les violations de droits de l'homme (dont la répression du mouvement Falungong) , parfois en les exagérant (OK) Des dissidents chinois soutiennent et financent Trump, y compris à coup de fake news (C'est déjà plus limite, mais logique pour des dissidents, dans l'espoir qu'il confronte le gouvernement chinois). D'ailleurs, ça avait atteint un tel niveau, qu'un groupe de média anti Pékin (Epoch Time) a eu "l'honneur" d'être démonétisé de google (à côté des trolls russes et bulgares). Un milliardaire chinois Guo Wengui, censé être "exilé", proche des trumpistes, est surpris à organiser le harcelement d'autres dissidents chinois exilés aux USA, Australie, etc ... (c'était en 2020) https://foreignpolicy.com/2020/10/28/guo-wengui-sending-mobs-after-chinese-dissidents-bannon-ccp/ Après son arrestation en 2023, il s'avèrera qu'il avait organisé une arnaque du type "donner des fonds pour lutter contre le gouvernement chinois", et avait escroqué 452M$ (en grande partie pour son enrichissement personnel). C'était en somme le même type d'escroquerie que Steve Bannon (dont l'arnaque portait sur la construction d'un supposé mur anti migrants) https://www.bbc.com/news/world-us-canada-65019134

Le défilé militaire 2024 sera délocalisé sur l'avenue Foch (pour cause de préparation aux JO) Pour rappel, pour ceux qui seraient sur Paris ce jour-là, il y a plusieurs événements intéressants centrés autour des Invalides: Comme tous les ans, le musée des Invalide est gratuit ce jour (sauf l'exposition Napoléon stratège, qui a un tarif réduit à 10E) https://www.musee-armee.fr/au-programme/evenements/detail/le-14-juillet-aux-invalides.html Y compris l'excellent musée des plans-reliefs (avec les maxi-maquettes d'époque (1700-1900!) des forteresses, bastions et forteresses ) (visité avec @Cidersque je dénonce comme bon guide du musée ) https://www.museedesplansreliefs.culture.fr/ Comme tous les ans, les armées s'exposent et vont à la rencontre des citoyens https://www.leparisien.fr/etudiant/sortir/paris/eve-les-parisiens-et-les-franciliens-accueillent-leurs-soldats/ Les innovations sont dans la cour d'honneur. Le matos (surtout Armée de Terre et ALAT) est exposé sur l'esplanade nord (avec démonstrations l'après midi) Les recruteurs aussi Voilà la carte

Je pose ça ici ( même si c'est plutôt du mémoriel) ENTRÉE GRATUITE DU MÉMORIAL DE VERDUN - 30 JUIN 2024 L'entrée du mémorial de Verdun sera gratuite ce dimanche 30/06/2024 (attention sauf l'entrée des forts). Suite au passage de la Flamme olympique sur le Champ de bataille de Verdun le samedi 29 juin 2024 (déjà complet), le Mémorial de Verdun – Champ de bataille a invité les artistes Lek & Sowat à réaliser une œuvre sur le Mémorial : des vitraux modernes, autour de la symbolique de la lumière. https://memorial-verdun.fr/event/entree-gratuite-memorial-de-verdun (vu sur un site de soldes, je ne pensais pas que ça posterait un jour une brève du domaine de la défense...)

yep Conséquence tangible des élections FR : ça met un clou (sévère voire définitif) au débat sur une dissuasion nucléaire européenne , via le partage de la dissuasion française. La presse allemande redoutait en effet qu'ils échangent une dépendance au parapluie nucléaire US (suite à Trump) ... contre une dépendance au parapluie nucléaire FR (pas plus fiable en cas de gouvernement isolationniste voire russophile FR). Ce scénario est en train de se concrétiser. ( Pour moi, ça n'empêche pas la solution de vente d'arme nucléaire à un allié en danger immédiat, comme les pays baltes -> plan Z que je développe dans le fil dissuasion)

A propos d'une dissuasion "européenne". Je n'y crois pas à court terme. J'évacue les solutions "propres" à base de SNLE/escadrons de Rafale ASMP partagé : ça prendrait des décennies ou des siècles de débat, et pour construire une confiance suffisante. Moi je m'intéresse aux solutions d'urgence qui peuvent être mises en oeuvre en moins de 3 mois (en cas de crise grave, qui justifie de sortir du TNP, genre menace d'invasion sur les pays baltes ) (si la Russie objecte, à noter qu'on peut suivre son exemple : elle a renucléarisé la Biélorussie, sans même sortir du TNP...) Une solution de compromis rapide serait : 1) La France vend des composants de tête nucléaires à un pays allié menacé , genre la Pologne, ou les pays Baltes, ou Roumanie (disons autour de 10 têtes minimum pour avoir une dissuasion crédible) . Charge à eux de les assembler dans leurs propres vecteurs. A partir de là, la France n'est plus responsable de leur emploi (cf 2). Perso, je recommande au client des missiles de croisière tirés de sous-marin, genre MdCN, ou popeye Turbo ou exocet : ça fait une force relativement survivable (mais moins que la FOS), et différent en signature des missiles nucs FR. Pas besoin de se casser la tête sur la décision du feu nucléaire, du partage des clés, des représailles. Toutes les emmerdes retombent sur le pays allié. 2) On n'est pas obligé de livrer la dernière technologie de tête nucléaire. Rien n'empêche d'avoir une gradation : si la puissance est < 60kT, c'est une tête export. Si c'est >100 kT, c'est une tête FR. c'est une différentiation de plus (en plus du vecteur) pour éviter toute confusion avec la dissuasion FR. On pourrait tenter de mettre des restrictions sur les cibles de missile (cf rumeurs de verrous sur les nukes UK)... mais seule une hyperpuissance comme les USA pourrait arriver à l'imposer à ses clients. En pratique, on oublie. 3) Mais la France a un contrat de maintenance longue durée (disons de 20 ans+) officiellement pour garantir le bon fonctionnement des armes (contre paiement). Je conseille une visite annuelle, style contrat de ramonage de chaudière ... pardon pour renouveler le tritium. En pratique, on décharge les alliés du besoin d'avoir une industrie nucléaire ("sale" et chère), et on garde l'oeil sur la prolifération des nukes. La longue durée du contrat de maintenance étant censée réduire le risque qu'une seule élection de parti isolationniste casse le système. 4) (Officieux ou clause cachée du contrat). Bien sûr, la vente d'arme nucléaire ne se fait pas sans contrepartie. C'est à nous de bien négocier... ça me parait normal, puisqu'on a vendu une assurance-vie au pays allié. (genre obligation de soutenir la position FR inconditionnellement sur des sujets majeurs: comme sortir les dépenses militaires des critères budgétaires européens (sous limite de 5% par exemple). Sinon bye-bye le contrat de maintenance.

Repost d'un vieil article (février 2024), qui est pertinent au vu des élections FR à venir : https://www.courrierinternational.com/article/europe-effet-trump-la-dissuasion-nucleaire-francaise-n-est-pas-suffisante-pour-l-allemagne Il y avait des débats dans la presse allemande sur l'élection probable de Trump sur le parapluie nucléaire US protégeant l'Allemagne (double clé US)... Mais la proposition française de la remplacer avec un parapluie nucléaire FR européanisé a le même risque de dépendance politique, suivant le résultat des élections FR. Pour les européens, un gouvernement FR isolationniste serait alors tout aussi peu fiable qu'un Trump aux commandes US. Pour les intérêts français, un système de double clé FR est le plus sûr ... mais pas pour intérêts alliés.

merci @Titus K C'est bien ce que je pensais : pas de couverture vraie légale + le classique whataboutism . Du coup, on pourra utiliser exactement le même type d'argument s'il s'avère nécessaire de déployer des nuke FR ou US en double clé en Pologne ou dans les pays baltes. En arguant que "On suit l'exemple de la Russie pour la Biélorussie ". --------------------------------------------------------------- Je pose ça ici. Selon ce billet de theatrum-belli (à checker, site pas toujours neutre), le TNP aurait une clause de sortie avec préavis de 3 mois, en cas d'événement extraordinaire menaçant les intérêts de son pays. Clause que la Corée du Nord a invoqué (je ne dirais rien sur la bonne foi de l'argument ...) https://theatrum-belli.com/etendre-ou-partager-une-dissuasion-nucleaire-francaise-elargie-a-leurope-serait-elle-compatible-avec-le-traite-de-non-proliferation-et-jusquou-pourrait-on-aller/

repost des fils guerre en ukraine Les soucis déontologiques des médias concernant les ingérences russes. Les (vrais) médias sont mis à contribution pour donner de l'écho aux actions d'infoguerre russe (tags d'étoiles de david, mur des justes, cercueils devant la Tour Eiffel). https://www.lemonde.fr/pixels/article/2024/06/07/ingerence-russe-les-medias-europeens-pris-au-piege_6237901_4408996.html Pareil pour les services de fact checking (opération overload). Toutes proportions gardées, c'est le même dilemme que pour la couverture d'actes terroristes : Sans couverture médiatique, les terroristes n'ont plus de caisse de résonance. Mais les médias ne peuvent pas les passer totalement sous silence, ni trop retarder la couverture (sous peine de violation de déontologie)... Et en plus, les actes et paroles clivants, ça fait de l'audimat et donc de l'argent : cf Trump, Elon Musk, les influenceurs sur Tiktok, et tout parti/groupe qui n'a pas peur de mentir de façon éhontée (alias les agents du monde post-vérité )

repost du fil guerre de propagande (article du 06/05/2024) : Récap des ingérences étrangères dans les outre-mers français ( propagande, manoeuvre d'influence, soutien aux indépendantistes). https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-choix-franceinfo/azerbaidjan-russie-chine-enquete-sur-les-ingerences-etrangeres-dans-les-outre-mer-francais_6500336.html Podium des meneurs : l'Azerbaïdjan, la Russie, la Chine (qui se fichent des intérêts locaux, sauf peut être la Chine) ( loin devant l'ONU et les BRICS et les USA). ----------------------------------------------------------------------------------------- Après, la propagande n'est efficace que sur un terreau déjà fertile. Si la situation économique / développement / équité perçue entre les locaux et les zoreilles était bonne, la propagande serait bien moins efficace. L'article dit que des projets d'investissement chinois dans le nickel et le tourisme auraient déjà été proposés ... Et jusqu'à présent, ils auraient été poliment refusés par crainte d'entrisme chinois. Au vu de la situation, les indépendantistes risquent de changer d'avis, et de se tourner vers les chinois.

Repost utile (06/05/2024) : Récap des ingérences étrangères dans les outre-mers français ( propagande, manoeuvre d'influence, soutien aux indépendantistes). https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-choix-franceinfo/azerbaidjan-russie-chine-enquete-sur-les-ingerences-etrangeres-dans-les-outre-mer-francais_6500336.html Podium des meneurs : l'Azerbaïdjan, la Russie, la Chine ( loin devant l'ONU et les BRICS et les USA). EDIT: pour être complet, l'article a d'abord été posté par @Titus K (sous la bannière de Radio France).

repost des fils nuke @g4lly, @hadriel, @Skw Je ne sais pas s'il y a des juristes en traité nucléaire dans le coin: A propos du déploiement de têtes nucléaires russes en Biélorussie: Savez-vous si la Russie a tenté de justifier légalement ce déploiement (qui à première vue viole le Traité de non prolifération nucléaire / TNP) ? Ont-ils tenté l'argument "dit du grand-père" ? (cad, l'URSS en a déployé pendant 40 ans pendant la guerre froide, donc on continue la pratique après une "petite pause" de 30 ans) Les nukes US en Europe sont eux déployés dans ce cadre, puisqu'ils étaient déjà déployés ainsi avant le traité, et continuent à l'être sans interruption depuis plus de 60 ans. (tactiquement, ils sont peu utiles, mais en terme de base légale, c'est du béton) Ou ils n'ont pas cherché de couverture légale ? (tout comme les USA rament pour tenter de justifier à posteriori l'AUKUS sur les problématiques de non prolifération nuke)

@g4lly, @hadriel, @SkwJe ne sais pas s'il y a des juristes en traité nucléaire dans le coin: A propos du déploiement de têtes nucléaires russes en Biélorussie: Savez-vous si la Russie a tenté de justifier légalement ce déploiement (qui à première vue viole le Traité de non prolifération nucléaire / TNP) ? Ont-ils tenté l'argument "dite du grand-père" ? (cad, l'URSS en a déployé pendant 40 ans pendant la guerre froide, donc on continue la pratique après une "pause" de 30 ans) Les nukes US en Europe sont eux déployés dans ce cadre, puisqu'ils étaient déjà déployés ainsi avant le traité, et continuent à l'être sans interruption depuis plus de 60 ans. (tactiquement, ils sont peu utiles, mais en terme de base légale, c'est du béton) Ou ils n'ont pas cherché de couverture légale ? (tout comme les USA rament pour tenter de justifier à posteriori l'AUKUS sur les problématiques de non prolifération nuke)

J'avais oublié l'essentiel, les sources sur le besoin de MCO. Triées par ordre chronologique depuis octobre 2023. Il y a certainement des facteurs politiques à l'annonce, mais le besoin de MCO et fabrication en Ukraine(via la création de filiales de KNDS) est discuté publiquement depuis longtemps. (pièce de rechange des VAB et du César). Bien sûr, ça permettrait aussi d'officialiser et d'élargir la présence d'autres "consultants" et Forces Spéciales. https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/10/02/les-equipementiers-militaires-francais-envoyes-au-front-pour-24146.html https://www.forcesoperations.com/derriere-les-caesar-du-mco-des-munitions-des-formations-et-du-carburant-pour-lukraine/ https://www.opex360.com/2024/04/18/artillerie-lukraine-voudrait-pouvoir-accelerer-la-reparation-de-ses-caesar/ https://www.lemonde.fr/international/article/2024/05/28/guerre-en-ukraine-sur-l-envoi-d-instructeurs-francais-sur-le-terrain-kiev-retropedale-et-paris-entretient-le-flou_6235933_3210.html

Pour moi, le point clé, ce ne sont pas les instructeurs occidentaux pour le combat. Ce serait la logistique : la maintenance, voire la production. Renvoyer le matos occidental en Pologne / pays baltes pour réparation à 600+ km du front, c'est une énorme charge logistique. Si c'était possible de faire intervenir des "consultants" occidentaux dans des centres de réparations disons à 100km du front (par exemple pour les CAESAR), ça simplifierait énormément la logistique, et augmenterait la disponibilité au front. Idem pour le soutien des F-16 avec des instructeurs mécanos occidentaux directement en Ukraine. Les mêmes avantages s'appliquent aussi à la customisation des munitions / amélioration des drones pour s'adapter à l'évolution incessante de la guerre électronique. Bien sûr, ces centres de réparation/ production sont déjà une cible prioritaire des russes , et le seraient probablement encore plus avec des instructeurs occidentaux. -------------------- A noter que les Ukrainiens ne sont pas des débutants en camouflage (eux même partant des manuels soviétiques) , cf la durée de vie de l'armée de l'air ukrainienne, ou des premiers HIMARS* . (* la plupart plutôt perdus pendant des déploiements au front par des frappes de drone, plutôt qu'à l'arrière)