emixam

La balle est toujours dans le camps des indiens, ça fait ses années et des années que la ligne de Dassault est la même : si l'Inde commande au minimum une centaine d'appareils les avions seront produits sur place. Si Trappier l'a dis depuis un bail (et plusieurs fois) c'est que Macron est OK. Donc si ça se fait c'est que les indiens auraient accepté ce qu'on leurs propose depuis 7-8 ans.

Un peu quand même : Prince of New South Wales .

Tu fait un bâtiment de 65000 tonnes pour faire ça... Heureusement qu'ils en ont 2.

C'est pas bien de se moquer de nos "amis" d'outre-rhin

Un soda alcoolisé avec un soupçon de pomme.

L'article date de 2007 quand on s'est sabordé lors de négociations pour vendre le Rafale au Maroc

Mouais, de 2018 à 2022 il y a eu pas mal d'exportation qui ont fait augmenter la cadence de livraison (78 en 4 ans soit 19,5/an). La suspension des livraisons à la France durant cette période a surtout permis de maintenir le volume de Rafale livré durant le trou des exports de 2023-2024. Cette année et l'année dernière l'AAE a absorbé 75% de la production de Rafale, si elle avait reçu des Rafales durant la période 2018-2022 il n'y aurait peut-être pas eu de budget pour acheter 24 appareils en 2 ans.

Ça me rappelle les photos Sanna Marin avec Macron, il se passe quelque chose c'est bon pour le Rafale...

J'ai pas assez de compétences en thermodynamique pour rebondir sur ça Plus sérieusement si on écoute ces sites "d'information" le Rafale est tellement nul que Ethiopie à renoncer à acheter 12 Rafale neuf (si on se rappelle de la lettre éthiopienne au Père Noël d'il y a quelques années), pour 6 Su-30K (désolé MeisterDorf je n'ai pas la vraie dénomination) d'occasion. Cela montre bien le sérieux de ces sites.

Cet été (remonte le fils vers le 13 août) on avait évoqué cette rumeur:

Passer de la cadence 1 à 3 ca ne se fait pas en claquant des doigts il faut mettre en place la montée en cadence sur toute la chaîne de production, comme l'a expliqué quelqu'un sur le forum (Pic peut-être) certains sous traitant de Dassault traitent les commandes annuelles de Dassault en quelques semaines puis se mettent sur leur autres clients donc il n'y a pas forcément possibilité d'augmenter la production immédiatement la production de ces pièces. Je te rappelle que les avions qui sortent actuellement ont été commencés il y a 3 ans soit octobre 2021 et la situation a l'époque était que Dassault venait juste de recevoir l'argent et lancer la production de 36 rafales (30 à l'Égypte et 6 à la Grèce, les 24 occasions n'avaient pas encore fait l'objet d'une commande de remplacement par la France), et c'était la première vente depuis 4 ans (12 au Qatar en 2017). Donc 20 appareils en 2024 c'est cohérent avec une montée en cadence, pareil en 2025 ce devrait être 24-25 et 2026 vraiment la cadence 3. Si l'année prochaine la production d'appareils n'augmente pas par rapport à cette année la on pourra dire que Dassault ne pourra atteindre la cadence 3 (en sortie d'usine) à la date prévue.

Il n'était pas question que la Grèce retire/revende ses F-4, ses M2000 et ses plus vieux F-16 (ceux qui ne seront pas portés au standard V) ? Et avec les réductions de coûts de MCO et le produit des ventes des appareils qui ont encore une valeur marchande la Grèce voulait acquérir des Rafales supplémentaires (j'avais en tête 6 à 12 appareils). Elle a peut-être trouvé des débouchés pour tout ou partir de ces appareils.

Pour ce qui est de la partie "porte-avions" le fait de navaliser un appareil impose certaines contraintes techniques peuvent être incompatible avec certains choix technique que pourraient faire l'Allemagne (par exemple la configuration du Typhoon rend quasiment impossible la navalisation de l'appareil sauf sur les plaquettes d'airbus). Donc en gros il dit : "il faut prendre en compte ce point dès le départ des études et si c'est pas le cas et que l'appareil n'est pas navalisable soit vous jetez à la poubelle vos études soit on se casse".

Oui, dans le contrat indien dans le volet infrastructures il y a avait la construction de 2 bases de 36 appareils chacune.

J'ai lu trop vite j'ai lu Indonésie au lieu de malaisie et j'avais en tête l'Indonésie et l'histoire des M2000. Se toute façon la Malaisie a une offre rafale depuis 10 ans sur la table, je pense que ce prospect est froid de chez froid

Tu parles des Mirage 2000 plutôt non?

Lorq de l'exercice Fanal 2019 le CdG à embarqué 30 Rafales donc si on prends le ratio 1 Rafale et 2 drones ce serait possible de prendre 10 Rafale et 20 drones. Mais il faudrait que les drones aient la taille du Rafale, si il est plus petit on peut embarqué plus d'appareils.

Personne (même en Inde) ne le sait. Mais si ça se termine par une commande sèche de 36 Rafales pas sur que ça embête beaucoup Dassault. En plus les indiens pourront dire qu'ils ont durement négocié pour baisser le prix (si tu enlèves le coût de développement du ISE et des infrastructures tu a un prix canon par rapport au 1er contrat).

Mais pas du tout vous avez rien compris et vous cherchez la discorde ! C'est juste une solution transitoire et temporaire et ça ne remettra absolument pas en cause le projet MAWS euh SCAF

Oui mais au finale une solution a été trouvé, on a des cas rééchelonnement, de mécène qui aide à payer (ton exemple) ou de payement en nature (l'huile d'olive grecque). Mais de vrai dettes non payée je ne vois pas, d'où ma question.

Y a-t-il un exemple de pays qui n'a pas payer une facture pour une commande d'avion de combat auprès de la France ou d'un autre pays ?

Je ne suis pas d'accord car à ce compte la France ne doit faire aucune collaboration car elle maîtrise la quasi-totalité des produits dont elle a besoin. Je dirais qu'une collaboration est intéressante si chaque participant fait des parties qu'il maîtrise parfaitement comme ça pas de mauvaise surprise (normalement) et tu peux faire des économies pour investir dans autre chose. C'est d'ailleurs ce que défendait Dassault avec la notion de "Best Athlete". Une collaboration sur le developement total d'un produit dont aucun participant ne maitrises totalement c'est surtout une ÉNORME probabilité de dépassement de coût doublé une forte probabilité de caractéristiques finales très éloignées des specs initiales.

Pour faire avancer cette conversation vous pourriez poster les vidéo ici. Car pour l'instant on voit surtout des vidéo de crimes russes, et pour les crimes ukrainiens nous n'avons que votre parole.

Il me semble que Trappier a répété plusieurs fois que l'export n'est pas prioritaire sur l'AAE et que si la France n'a pas été livré pendant plusieurs années ce n'es pas pour aider les export mais sur demande du gouvernement. C'était une opportunité pour l'état d'étaler la livraison des Rafales (pour dégager du budget pour autre chose) tout en maintenant une cadence minimum sur la ligne de production Dassault.

24 Rafale c'est peut-être juste selon ton point de vue mais actuellement ils font avec un vingtaine d'appareils un mix entre M2000 et MiG-29. Donc si ça se fait c'est un énorme bon en avant capacitaire par rapport à la situation actuelle.