mehari
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2 minutes ago, Alexis said:
Tout cela est fort bien, mais Gabriel est du SPD, et à l'approche des élections le mois prochain le SPD a... quinze points de retard sur la CDU.
Ça n'empêche pas le fait qu'ils restent le partenaire de coalition le plus probable. À moins bien sûr que la CDU soit plus proche de 45% et fasse alliance avec le FDP...
Garde aussi le grand nombre d'indécis en tête.
2 minutes ago, Alexis said:Si Schulz était élu, il y aurait peut-être plus d'ouvertures pour Macron. Mais bon...
Honnêtement, je ne sais pas très bien qui serait mieux pour Macron.
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7 minutes ago, Ciders said:
C'est normal qu'il navigue, il est au Texas en ce moment.
Putputput...
Mais sinon oui, je suis d'accord : il ne sait pas où il va. Les Nord-Coréens eux le savent.
Oh, je crois qu'il sait très bien où il va... Tout le monde le lui clame.
Il n'a peut-être pas encore compris que ce mur dont tout le monde parle n'est pas le même que celui dont il rêve...
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Ça ferait désormais plus d'un millier de plaintes déposées contre Angela Merkel pour haute trahison par des militants AfD pour avoir laissé entrer des réfugiés sur le territoire allemand.
Ces plaintes se seraient toutes avérés sans fondement selon la porte parole du Parquet Fédéral de Karlsruhe.
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Le Président français et les premiers ministres belges et luxembourgeois se sont vu à Luxembourg pour discuter du futur de l'UE. Le premier ministre néerlandais, Mark Rutte, étant toujours occupé à former un gouvernement (ils vont finir par battre notre record, diantre...), n'a pas pu être présent mais s'est entretenu au téléphone avec Xavier Bettel peu avant la rencontre. Par ailleurs, il sera en déplacement demain à Paris pour rencontrer le PRFr avec qui il devrait aussi discuter du sujet.
Il faut noter que ces 4 chefs d'États et de gouvernement sont tous libéraux (ou assimilés), europhiles et relativement jeunes (entre 39 (Macron) et 50 ans (Rutte)), facilitant probablement les convergences de vues sur le sujet.
Si on n'a pas d'informations sur le contenu exact des discussions, il s'agit officiellement de créer une coalition de vues au sein des négociations de réformes de l'Union. Le PRFr serait arrivé avec des propositions (probablement inspirée de ce qui est sorti du Sommet de Versailles entre Fra, Ita, Deu et Esp) qui seraient relativement proche de ce qui était ressorti du Sommet BeNeLux précédant le Sommet européen de Malte (début 2017). Par ailleurs, les pays se sont déclarés prêts à lancer une UE à plusieurs vitesses, basée sur la zone Euro par exemple, si cela s'avérait nécessaire.
À noter également que la Taxe sur le Transactions Financières a été discutée et si il y aurait des différences de vues sur le sujet, tous semblent d'accord sur le principe. Le Luxembourg et la Belgique ont aussi fait par de leur support (probablement suivi par les Pays-Bas) sur la directive sur les travailleurs détachés (surprenant n'est-ce pas?).
La Libre Belgique (Bel, FR): http://www.lalibre.be/actu/international/macron-bettel-et-michel-veulent-creer-une-coalition-des-bonnes-volontes-en-europe-59a5bb41cd70d65d25ad0baf
Le Soir (Bel, FR): http://plus.lesoir.be/111546/article/2017-08-30/macron-michel-bettel-la-tentation-de-lavant-garde-europeenne
The Brussels Times (Bel, EN): http://www.brusselstimes.com/eu-affairs/9007/macron-bettel-and-michel-wish-to-create-willing-european-coalition
Le Monde (Fra, FR): http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/08/30/europe-macron-a-la-recherche-d-une-coalition-des-bonnes-volontes_5178384_3214.html
Le Figaro (Fra, FR): http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/08/29/97002-20170829FILWWW00321-luxembourg-et-bruxelles-soutiennent-macron-pour-une-europe-a-plusieurs-vitesses.php
Sur la TTF (taxe Tobin) RTBF (Bel, FR): https://www.rtbf.be/info/monde/detail_la-taxe-tobin-doit-faire-partie-de-reformes-economiques-plus-larges-pour-charles-michel?id=9694965
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1 hour ago, Bechar06 said:
Merci SharkOwl pour cette information ! N'hésite pas à développer, notamment avec références, sur cette Alliance ... Etant Pro-Rafale évidemment, j'estime que ce genre d'alliances locales auraient, pourtant, du sens !
Idem au Groupe de Visegrad pour 4 autres pays est-européens ( Pologne, Tchéquie, Slovaquie, et Hongrie ) ... Le sens de sortir d'approches strictement nationales / istes => Fil Politiques Etrangères
C'est bien gentil le groupe de Visegrad, mais ça ne comporte pas énormément d'alliance militaire (à part l'EUBG). Ils 'agit surtout d'une alliance politique au sein de l'UE (les mauvaises langues diraient force de nuisance). Un Groupe qui se fracture d'ailleurs sur le sujet des travailleurs détachés. Il faut cependant noter que République Tchèque et Slovaquie ont décidé de se lancer dans un programme de surveillance aérienne commune.
Le BeNeLux en revanche est une tout autre histoire. Né au cours de la Seconde Guerre Mondiale via l'accord signés en 1994, il s'agit au départ d'une union douanière (l'accord s'appelle d'ailleurs Convention Douanière België/que/en-Nederland-Luxembourg/Lëtzebuerg/Luxemburg), basée sur l'union douanière belgo-luxemourgeoise de 1921. Celle-ci devient ensuite l'Union Be-Ne-Lux en 1958, renforçant la précédente, la dotant d'un Parlement (consultatif). Union Européenne et Espace Schengen avant l'heure, celui-ci a aussi marqué une base à la construction européenne et s'est même doté, par la suite, d'une cour de justice.
En matière de Défense, les principales réussites sont l'Amirauté BeNeLux, écoles navales communes, le centre commun d'entraînement des parachutistes (Schaffen), les QRA en rotation, la rotation pour les déploiements à l'étranger. On notera aussi que l'EUBG-2014-2 était principalement un EUBG BeNeLux (avec support espagnol, allemand et participation macédonienne). On peut aussi y mettre le pool d'A330 MRTT mais celui-ci ayant été rejoint par l'Allemagne et la Norvège, on ne peut pas vraiment le considérer comme BeNeLux.
Il est aussi intéressant de mentionner que, selon les dire du Ministre de la Défense NL (en 2012), des Forces Armées du BeNeLux soient possibles à l'avenir.
À noter aussi que le BeNeLux marque aussi une grande coopération en sport avec différente league commune (foot féminin, foot en salle, handball, hockey sur glace, rugby à XV, etc.)
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1 hour ago, xav said:
European Naval Shipbuilders Weighing their Options for US Navy FFG(X) Program
Si on considere que FREMM / Type 26 / F100 et F110 et leur 6000 à 7000 tonnes serait trop redondant avec une Burke
Si Naval Group et Fincantieri répondent bel et bien
Si les offres des chantier Européens sont véritablement étudiées (et ne servent pas lièvre)
ALORS, cela pour être le 1er "match" FTI/Belharra VS. PPA...
Mais ça fait beaucoup de siLes F110 feront vraiment cette taille? Et est-ce que tu es sûr du déplacement pour les PPA? Wiki dit dans les 6200 full pour le PPA Full mais navyrecognition dit 4500t (sans donner le nom de la version) et j'ai pas trouvé le déplacement sur le site du chantier.
J'imagine que la future frégate belgo-néerlandaise est aussi disqualifiée au vu de sa taille probable.
Par contre, Navantia avait un projet autour des 4000t pour le Pérou (F-538) et les F310 norvégiennes sont à 5200t...
Serait-il possible qu'un chantier allemand sorte une MEKO de son chapeau?
Du coup, en admettant que toutes les propositions sont également considérées, on a:
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Naval Group (anc. DCNS)
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FTI
- 4250t
- Multi-rôle
- Non Démontré (projet en cours)
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FREMM
- 6000+t (variable suivant les versions)
- ASW (Multi-rôle proposé (FREMM-AA, FREMM-ER))
- Proposé aux Australiens mais rejetée
- Démontré (ASW)
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FTI
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Ficantierri
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FREMM
- 6000+t (variable suivant les versions)
- Multi-rôle
- Proposé aux Australiens. En attente de décision
- Démontré
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PPA Full
- 6000t (full)
- Multi-rôle
- Non démontré (projet en cours)
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FREMM
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Navantia
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F-100
- 6300t
- AAW
- Variante de 7000t existe pour l'Australie
- Proposition de variante ASW existe pour l'Australie en attente de décision
- Expérience du fabriquant en intégration de systèmes US
- Démontré (AAW)
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F-110
- ASW
- Non Démontré (projet en cours)
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F-310
- 5290t
- ASW (avec capacité AAW non exploitée)
- Expérience du fabriquant en intégration de systèmes US
- Démontré (ASW)
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F538
- 3700t
- Non Démontré (proposition)
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F-100
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Damen (aka DSNS)
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CrossOver Fast Combattant
- 5600t
- Multi-role (inclut la contre-piraterie et les raids amphibie)
- Non Démontré (concept)
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Karel Doorman Vervanger
- Déplacement inconnu
- ASW avec capacité ABM1
- Non Démontré (projet en cours)
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CrossOver Fast Combattant
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Chantier allemand
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Variante MEKO
- Entre 1500 et 7000t
- ASW, AAW, etc (dépend du client)
- Démontré
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MKS-180
- Déplacement inconnu
- ASW (au moins)
- Non Démontré (en attente de sélection)
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Variante MEKO
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Chantier naval britannique
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Type 31
- Déplacement inconnnu
- ASW
- Non-Démontré (en attente de sélection)
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Type 31
Auxquels, il faut ajouter des propositions US (Freedom SCS par exemple) et éventuellement coréenne ou japonaise.
Ça m'étonnerais qu'ils se limitent à des navires sous 5000t parce que ça disqualifie presque tout le monde, sauf si on considère l'arrivée de nouveaux designs. Il faut aussi noter que le premier contrat est lancé en 2020 (ce qui rends la période de temps un peu juste pour la FTI). Si on fait ça, dans les chantiers européens, il reste la FTI (, la PPA) et la F538 (qui ne m'a pas l'air designée pour ça), avec éventuellement une MEKO.
Si on se limite à 6000t, ça ouvre un peu les horizons. Les FREMM, F-100, Hobart et PPA Full sont disqualifiées. Damen dont la CrossOver n'existe que sur le papier et la KD Vervanger arrive trop tard aussi. Même chose pour la MKS-180. Restent la F310, la FTI (, la PPA) et une MEKO...
1 ABM demandé par la Belgique ce qui conduira probablement à l'utilisation de 32 VLS qui seront du coup remplies (au Pays-Bas) par des SM-2 à la place. Donc en fait: Multi-rôle. De toute façon, la frégate aura aussi de solides moyens de détection...
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Naval Group (anc. DCNS)
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1 minute ago, Wallaby said:
François Mitterrand avait proposé une "confédération européenne", disant notamment ceci en 1990 :
http://www.persee.fr/doc/polit_0032-342x_2001_num_66_3_5109
cité par Roland Dumas, Politique Etrangère, N°3, 2001 :
Mitterrand : « Il faut organiser une perspective pour tous les pays qui adhéreront à la démocratie et qui ne pourront pas pour une raison ou pour une autre adhérer à la CEE, qui ne peut s'enfler indéfiniment ».
Dumas : Confédérale, différente mais complémentaire de la CEE, voilà quels étaient les grands traits de la future institution qu'il avait en tête. À travers elle, il s'agissait d'habituer les pays d'Europe de l'Est à travailler ensemble, politiquement aussi bien qu'économiquement. Il espérait, par exemple, que la Confédération aurait pu être le pendant politique d'organismes techniques tels que la Banque européenne de reconstruction et de développement (BERD) ou encore d'Eurêka, le grand projet de coopération scientifique à l'échelle européenne que nous avions lancé en 1985.
Comme quoi, une idée n'est jamais originale...
Est-ce qu'il comptait intégré les pays de la Confédération "habitués" à la CEE par la suite?
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55 minutes ago, Zalmox said:
L'histoire des travailleurs détachés est simple. Cela arrange certains pays, dérange d'autres, malgré l'approbation unanime quand cette directive a été lancée. Les deux parties ont raison de défendre leur point de vue. Mais au lieu d'un vote qui est censé être démocratique et à la majorité qualifiée, monsieur Macron se lance dans l'invective contre ceux qui ne sont pas d'accord avec ses idées.
Bien sûr. En 1996, tout le monde était super content de voir la directive sur les travailleurs détachés. Ça allait permettre de fluidifier les flux de travailleurs entre les états membres, ce qui était parfait car ça renforçait l'application de la 4e liberté (des personnes), fondement du marché commun.
Mais à l'époque, les États membres les plus récents étaient... l'Autriche, la Finlande et la Suède (et en regardant encore avant, Espagne, Grèce et Portugal). Tout ces pays avaient des économies plus ou moins similaires aux nôtres, avec d'évidentes disparités certes mais quand même similaires (je dis ça mais j'étais pas né). Tout les états membres de l'époque étaient d'anciens membres du bloc de l'Ouest ou, pour les 3 derniers, des états neutres mais au fonctionnement similaire à ceux du bloc de l'Ouest que la chute de l'URSS permettait de rejoindre l'UE sans mettre en doute leur neutralité (l'UE pouvant être vue comme un élément de l'Ouest). Et je pense qu'à ce moment tout le monde était content.
Puis, en 2004, un nombre massif de pays rejoint l'UE. Dans le tas, on compte deux îles (dont une à moitié occupée (de facto) par un État candidat), 3 ex-RSS, 2 anciens membres du Pacte de Varsovie et 2 États nés de la séparation d'un ancien membre du Pacte de Varsovie (ces 4 derniers sont désormais dans le groupe de Visegrad) et un État né de l'éclatement de la Yougoslavie. Ainsi, 8 de ces pays (plus tard rejoints par 2 autres anciens membres du Pacte et 1 ancien Yougoslave) étaient d'anciens du Bloc de l'Est (ou assimilé), à l'économie peu développée qui, moins de 15 ans après la chute du Mur, achevaient d'acter le passage des économie planifiées communistes aux marchés ouverts libéraux en créant un déséquilibre certain au sein du Marché commun.
Et c'est là qu'on voit que d'un coup, la directive de 1996 qui marchait plus ou moins bien a une énorme faille: le dumping social est né (pas vraiment mais c'est l'idée)...
@Gibbs le Cajun a peut-être raison sur les élargissement post-1995. On aurait peut-être du attendre plus longtemps avant de les intégrer. Les laisser faire leurs réformes, se mettre à niveau, etc. Mais combien de temps cela aurait-il prit? 30 ans? Plus de 25 ans après, on est toujours loin du compte... Et aurait-on pu se permettre, politiquement, de mettre sur le côté 11 états pendant un quart, un tiers voire un demi-siècle alors qu'on se proclame européen? On aurait peut-être du mais ce qui est fait est fait...
La directive sur les tr. dét. est finalement comme le pont de Tacoma. Au départ tout le monde était d'accord sur l'idée d'un pont au dessus du détroit. Puis, en 1940, on s'est rendu compte que le pont avait une faille. Quelque chose de non-prévu à sa conception s'était produit. Et le pont devient soudainement un problème... La seule différence est qu'ici, une fois que la faille a été révélée, personne n'a mis en doute le besoin de résolution du problème...
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3 hours ago, Wallaby said:
En plus ce Maryjo a ce charme de concrétiser le cas du vocatif que j'avais appris en latin, mais qui me paraissait inutile puisque se confondant en latin presque toujours avec le nominatif. Au moins polonais on avait un vocatif qui se distinguait du nominatif. Je commençais enfin à comprendre les déclinaisons : Marija, Marie. Marijo ô Marie !!!! avec les points d'exclamation.
Deuxième déclinaison masculine régulière mon cher...
Ou sinon, à la première masculine, deuxième masculine et certaines des nombreuses expressions de la troisième en grec.
Sinon, il semble que le finnois et le magyar, deux langues finno-ougriennes, n'ont pas de vocatif... Mais bien une dizaine d'autres cas pour compenser...
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La livre est désormais passé sous la barre de 1.08 EUR à 1,076 EUR pour 1 GBP. Il s'agit de son taux le plus bas depuis 2009.
D'après un article de l'Express.co.uk, certains commencent à prévoir une descente de la livre à parité avec l'Euro d'ici la fin de l'année.
Et pendant ce temps à Bruxelles...
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Vu qu'on a viré la Guerre de Sécession, voici un petit hasard du calendrier: D. J. Trump a supprimé, il y a 14 jours les normes ant-inondations instaurée pour les projets fédéraux par son prédécesseur. Celle-ci n'avaient pas eu le temps d'entre en vigueur.
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1 minute ago, nemo said:
La principale raison de l'existence de la Confédération est l'autonomie des états par rapport à l'état fédéral. C'est aussi l'un des principaux facteurs qui causera sa chute.
Je connais cette théorie. Le Sud aurait voulu passer ses propres lois parce qu'il n'acceptait pas le lois passée par l'Union...
Et c'est vrai. Sauf que la principale loi en question est celle qui abolit l'esclavage...
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1 minute ago, Alexis said:
Tu parles comme s'il était acceptable de laisser des statues de gens dont les opinions n'étaient pas respectables. En es-tu si sûr ? Je rappelle que le Général de Gaulle était partisan de la peine de mort. Il l'a par exemple fait appliquer à un certain nombre des pires collaborateurs après la Libération.
Il est absolument scandaleux que le principal aéroport de Paris, un porte-avions ainsi que la place de l'Etoile conservent son nom !
Je propose une pétition pour débaptiser enfin tout ce qui chez nous porte le nom de De Gaulle. Voilà qui fera grandement avancer la cause de l'abolition de la peine de mort.
En plus, on se sentira beaucoup mieux après avoir mis fin à ce scandale. On aura vraiment fait avancer le pays et l'humanité.
Et puis c'est plus facile que de s'attaquer à
de vrais problèmes, pardon je veux dire à des problèmes difficiles.Sauf que le fait marquant de l'histoire du Général de Gaulle n'est pas la lutte pour le maintien de la peine de mort. C'est surtout la France libre, la Libération, la Ve République et éventuellement la sortie de l'OTAN.
Nelson, c'est la bataille de Trafalgar. Pour Colomb, c'est la "découverte" des Amériques. Washington, c'est la Guerre d'Indépendance.
Lee? Le fait marquant c'est qu'il a pris la tête des armées d'une Confédération dont la principale raison d'existence était l'esclavage.
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5 minutes ago, FATac said:
Pour ma part, je vois bien ce type de chapeau sur les imageurs IR de missiles tels que le SCALP, mais pas sur des AAM-IR.
L'IRIS-T a un imageur IR non? C'est bien un InfraRed Imaging, Sysem tail Thrust vector controlled?
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8 minutes ago, g4lly said:
Le souci c'est que ce n'est pas sans conséquence ... Déjà une fois il s'est fait chopper par le Night King ... et ça a conduit à la levée de la magie qui protégeait l'ancienne corneille.
Pour ça qu'il est plus prudent de warg. Ceci dit, il pourrait peut-être espionner Cersei de façon similaire sans qu'elle le sache.
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Il doit savoir ce qu'il veut voir. Donc, pour voir le futur, il lui faudrait savoir ce qu'il veut voir dans le futur.
En revanche, pour le présent, il pourrait juste avoir envie de voir le Night King pour que ça marche mais ça m'étonnerais que ce soit aussi simple. Donc, il wargue dans un corbeau et va voir en personne. Ça peut aider fameusement à lever le brouillard de guerre.
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4 hours ago, Rob1 said:
Mais quelle fin de merde pour ce personnage
Je n'avais pas vu venir cet emploi du dragon, aux conséquences incalculables.
Le côté magique du mur c'est peut-être une légende à force de siècles d'absence de pratique.
Peut-être que le Mur les empêche de passer dessous et pas sur une bande de terre large. Mais ça n'explique pas pourquoi Benjen a droppé son neveu infirme et la fille qui l'accompagnait à plusieurs kilomètres (toujours dans la forêt) et non juste à la lisière.
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35 minutes ago, Wallaby said:
Vous reprendrez bien une petite louche de propagande politique en vue des prochaines élections ?
http://www.focus.de/politik/praxistipps/angela-merkel-die-kanzlerin-verraet-das-geheimnis-ihrer-kartoffelsuppe_id_7505323.html (23 août 2017)
J'aime la kartoffelsuppe. Bon, c'est décidé, je vote CDU!.
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32 minutes ago, rogue0 said:
Merci pour l'outil de cartographie.
Pour ma carte, j'ai réutilisé une carte existante online. Donc pas de raison particulière pour le cercle
De rien. Fait juste attention, parfois, il freeze un peu (plus de corrélation entre la distance affichée et le rayon du cercle) et il faut raffraichir la page.
32 minutes ago, rogue0 said:Pas de soucis (vous ne voulez pas inclure le SE de l'Angleterre ? C'est pas cher après le Brexit
On l'a jamais eu, nos revendications seraient un peu faibles. Mais il paraît que les Allemands veulent bien...
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8 hours ago, g4lly said:
GoT S07E07 ... on a enfin la clef du mur.
Plus qu'un an à attendre pour savoir qui bottera le cul de Cersei ... et du chef des zombies.
"Couic"
Il y a un truc qui me perturbe dans cet épisode: est-ce que les mort-vivants n'étaient pas censés ne pas pouvoir approcher du mur à cause de caractéristiques magiques de celui-ci? Comment se fait-il qu'un dragon mort-vivant puisse?
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Just now, Kiriyama said:
Mais économiquement, la Pologne est considéré comme un modèle par Bruxelles (bonne croissance économique, main-d’œuvre bon marché à la base du dumping social...), alors est-ce l'UE prendrait le risque de sanctionner un "bon" élève ? Ne respectant pas les valeurs démocratiques de l'Europe, mais modèle sur le point de vue économique.
Si tu rates en math mais passe en histoire, es-tu un bon ou mauvais élève? Ou plutôt, si tu as des bonnes notes mais multiplie les infractions au règlement d'ordre intérieur, es-tu un bon ou mauvais élève?
D'un point de vue purement éducatif, tu es un bon élève mais ça ne t'empêchera pas de passer des heures en retenue...
Just now, Zalmox said:C'est vrais que ce pays est à la marge de l'Europe !
Hier c’était à Częstochowa la célébration du 300e anniversaire du couronnement de l’Icône de la Reine de Pologne (la Vierge) par le pape Clément XI devant une foule immense.
Que-est-ce que ce pays où le président, le premier ministre, le président de l'Assemblée et des nombreux ministres et députés participent à une cérémonie chrétienne officielle (vote du Sénat et de l'Assemblée). C'est contre les "valeurs", non mais !
Donc si je comprends bien, tu sous-entends que l'organisation par un gouvernement d'une cérémonie religieuse officielle, auquel de nombreux élus du même pays participent en fait d'une façon ou d'une autre un pays en total accord avec les valeurs européennes...
Je ne vois pas vraiment comment ceci a un quelconque rapport avec l'UE parce que des meetings avec des foules monstres organisées par un gouvernement ça existe partout: des USA (meetings du Président hors campagne) à l'URSS de Staline ou au 3e Reich d'Hitler. Avec une connotation religieuse, ça existe aussi. Pas en France bien sûr mais au Vatican ou, pour prendre un exemple moins extrême, en Belgique où il y a un Te Deum, chaque année, le 21 juillet.
Est-ce qu'il y a corrélation entre le Te Deum annuel belge et les valeurs européennes ou même l'Union Européenne? Non.
Est-ce qu'il y a un lien entre les valeurs européennes et l'Allemagne Nazie? A moins d'aller chercher dans les tabloïds britanniques, non plus.
Donc j'aimerais savoir comment l'organisation d'une cérémonie religieuse polonaise par le gouvernement polonais fait de la Pologne un pays tout à fait en phase avec le reste de l'UE.
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On 16/08/2017 at 7:04 AM, Alexis said:
Oh, un adepte de la Grande Belgique.
Partisans d'une Anschluss, nous sommes ?
Doté d'une moustache, peut-être ?
Non, chez nous, c'est la barbe.
On 16/08/2017 at 7:04 AM, Alexis said:Comment dit-on "Drang nach Norden" en
belgenéerlandais ou français ?La fin des vacances néerlandaises...
Appelée par endroit migration des caravanes...
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39 minutes ago, Kiriyama said:
C'est une MEKO ?
Non, les MEKO 200AN ont un TRS-3D, 16 RBS-15 et un seul MLG27 sur l'arrière.
Ici tu peux voir les éléments suivants:
- 2 Type 730 CIWS
- 8 lanceurs de C-802
- 1 SMART-L Mk2
J'en conclu que c'est une des 3 C-28A de 3000t. Elles ont aussi:
- 8 HQ-7 (Crotale chinois) sur l'avant
- 1 76mm sur l'avant
- 2×3 torpilles
- 1 sonar de coque chinois
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13 minutes ago, Boule75 said:
Un mot clé dans ma question était concrètement et ta réponse est donc parfaitement claire : la Pologne n'est pour l'instant pas du tout impactée et ne cède rien, ne manifeste aucune solidarité.
Le déclenchement de l'article 7 de Lisbonne a été initié par la Commission, comme il se doit et est avant tout un signal politique adressé aux polonais eux-mêmes, sans grand risques immédiats puisque (de mémoire) les sanctions effectives requièrent l'unanimité.L'article 7 demande les 4/5 (je ne sais pas si c'est des votants ou de tous). Apparemment, la Commission envisagerait de faire une procédure collective Pologne-Hongrie afin d'éviter qu'ils ne se couvrent l'un l'autre.
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Pologne
in Politique etrangère / Relations internationales
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En soit, l'Europe à plusieurs vitesse que le PRFr soutient, est peut-être une version, adaptée à la situation actuelle, de ce dont tu parles.