Vince88370
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La chasse au drone continue du côté Odessa le retour du yak-52 petit modernisation avec une boule optronique et le tireur a été remplacé par des saiga 12 sous les ailes
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Le Ukrainiens vient de perdre un f-16 encore cette fois-ci contre des drones Russes
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il y a 1 minute, Ciders a dit :
Les Russes par exemple ?
Les estoniens surtout ils ont couru un moment après le pétrolier. Il c'est même gentiment arrêter quelque heure pour les attendre bizarrement personne est venu saluer l'équipage
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il y a une heure, Banzinou a dit :
Pas vraiment si l'on en croit ces informations
Tout a commencé à 17h30, quand la marine estonienne a communiqué par radio avec le Jaguar, qui se trouvait alors près de l’île de Naissaar, au large de Tallinn, dans les eaux territoriales estoniennes, a indiqué à Reuters le commandant Ivo Vark. «L’Estonie avait l’obligation de vérifier les documents et le statut juridique du navire», a-t-il précisé. Mais «le navire a refusé toute coopération et a poursuivi sa route vers la Russie. L’usage de la force, y compris l’arraisonnement, a été jugé inutile».
Le média russe indépendant The Insider confirme que le Jaguar naviguait bien en eaux neutres lors de son interception par les patrouilleurs estoniens. Mais après l’analyse d’une vidéo partagée par les chaînes Telegram russes, qui laisse apparaître les coordonnées du navire sur son écran de navigation, le média précise que le pétrolier avait bien pénétré à la limite des eaux estoniennes.
Si même les estonien ne savent pas si le navires est dans les eaux territoriales ou international on a un sacré problème
Le porte parole des forces de défense estonienne a annoncé dans son communiqué que seul l'avion de chasse avait violé l'espace aérien et que le jaguar naviguait dans les eaux internationales... Et si vous ecoutez les traduction les estoniens demandent au navires de rejoindre les eau territorial pour le contrôle. Il y aurait été il ne l'aurait pas demandé...
Par contre il confirme qu'il voulait bien arraisonné le navire pour contrôler le pavillons. C'est l'une des seul action possible dans les eaux internationales
Certains doivent confondre au territoriale et les ZEE....
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il y a 40 minutes, aubais30 a dit :
chaud
L’Estonie accuse la Russie d’avoir envoyé un avion de combat pour protéger un navire de la «flotte fantôme» dans ses eaux territoriales
Un Su-35 aurait empêché la marine estonienne d’intercepter un pétrolier lié à la «flotte fantôme» russe. Tallinn l’accuse d’avoir violé l’espace aérien de l’Otan.
Avis de gros temps en mer Baltique. Le ministre estonien des Affaires étrangères a accusé ce jeudi 15 mai un avion de combat russe d’avoir «violé le territoire de l’Otan pendant une minute», rapporte l’agence Reuters. D’après Tallinn, un Su-35 s’est brièvement introduit dans son espace aérien pour protéger un navire que les garde-côtes estoniens tentaient d’intercepter. Le pétrolier Jaguar, battant pavillon gabonais, a refusé une tentative d’arraisonnement le 14 mai, indique-t-on de même source. Sous sanctions britanniques depuis vendredi dernier, le navire est répertorié par les services de renseignement ukrainiens et l’ONG Greenpeace comme appartenant à la «flotte fantôme» russe, ces pétroliers qui permettent à Moscou de contourner les restrictions occidentales sur les exportations de pétrole.
Il faut arrêter de lire entre les lignes... Le jaguar naviguait dans les eaux internationale... Et les estoniens ont essayé de le pousser dans les eaux territoriales pour pouvoir l'arraisonner... Le jaguar faisant partie de la flotte fantôme Russe fallait bien se douter que les Russes n'allaient pas se laisser faire s'il passait la frontière il était saisi... Les Estoniens jouent au con en essayant de faire chier les Russes dans les eau international. Il ne faut pas s'étonner que les Russes le rend l'appareil... Déjà que les Russes n'ont pas besoin de ça pour titiller les frontières de l'OTAN
Il avait mit le paquet les Estonniens AgustaWestland AW139, un avion de reconnaissance M28 Skytruck et le patrouilleur EML Raju
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Petit accrochage entre la marine Estonienne et un cargo en direction de la Russie. Ce n'est pas encore demain qu'ils vont empêcher le commerce Russe
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Les Américains viennent d'avouer qu'un F-35 c'était fait engagé par un système sol air houtis se qu'il a obligé à faire une manœuvre d'évitement. Ça commence à le faire une bonne réputation leur opération antiterroriste
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Le conflit indien coûte chère à Dassault quasiment -10 par contre les actions de Chengdu monté en flèche...
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Un drone harop aurait endommagé se qui serait un poste de commandement hq-16
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Les Indiens ne cachent pas qu'ils ont lancé des drones sur le Pakistan. Mais annoncent répondre au action hostile du Pakistan au Cachemire
https://static.pib.gov.in/WriteReadData/specificdocs/documents/2025/may/doc202558551801.pdf
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Il y a 8 heures, g4lly a dit :
On a une idée de la profondeur des cibles au delà de la frontière? Elles ne semblent pas bien loin ou je me trompe? Les indiens disposent d'armement standoff qui devaient permettre de rester quasiment au dessus de l'Inde au moment des tirs non?
Ca dépend des cibles la plus loin c'était une mosquée Bahawalpur qui est à plus de 100 km de la frontière après le reste des frappes se sont concentré sur le cachemire pakistanais ou on est plutôt autours des 40 km.
Ils se sont venter d'avoir abattu des avions par contre on ne les entend pas de trop sur les interception ratés
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il y a 5 minutes, Ciders a dit :
C'est juste le fondement de tout travail d'analyse vaguement sérieux. Mais je comprends l'idée qu'il faille à tout prix publier tout de suite n'importe quoi pour se donner un genre.
Sinon, je lis avec consternation les commentaires en mode "ha ha ha ! Bien fait pour ces Indiens trop prétentieux !" ou "ils ont vraiment été mauvais niveau planification opérationnelle, même moi j'aurais fait mieux !". Et oui, ici, pas sur Twitter.
Bizarrement les fondements de l'analyse tu les approuve quand il t'arrange quand les Ukrainiens annoncaient avoir abattu 4 ou 5 su-34 chaque jours tu pinaillait pas autant. Pourtant on n'avait que la parole des Ukrainiens...
Mais alors là quand c'est des avions francais va bientôt falloir faire un dossier complet avec analyse complète ou quand et comment il a été détruit pour pouvoir publier
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Bon pour ce qui demande de vrai preuve visuel ça devrait vous allez donc voilà l'empennage arrière d'un des rafales abattu avec son petit numéro d'identification
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On a une confirmation de la perte d'un avion d'origine soviétique donc SU-30 ou mig 29
Et on a aussi la confirmation que les indiens ont utilisés des brahmos si c'était des versions air sol le seul porteur est le SU-30
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il y a 9 minutes, CANDIDE a dit :
Presque 12 heures écoulées depuis l'attaque indienne, et toujours pas de photos d'une carcasse de Rafale fumante ? Etonnant.
Le ou les sites de crash ont été bouclé rapidement côté indien donc très peu de vidéo. Et les indiens n'ont pas tellement intérêt à publier des vidéo. Ils pourraient meme avoir des problème
Alors que côté pakistanais ils ont plutôt intérêt à laisser trainer les épaves pour qu'elle finisse exposé sur les réseaux et fêter leur victoire.
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il y a 6 minutes, Connorfra a dit :Mauvaise journée pour Dassault. C'est vraiment pas de la bonne com. Après le Cachemire et très militarisé que la DCA y soit bien implantés ce n'est pas étonnant.
Maintenant la question est va t'on en rester là faire un peu de bonne et mauvaise pub pour le Rafale et les PL-15... ou est-ce qu'on escalade.
Je serais les Indiens je me calmerais mais j'enverrais des moyens aux Balouchistan.
Autres éléments les pays qui d'habitude moderent l'Inde et le pakistan sont soit plus absent de la region que d'habitude (US,Russie) soit plus agressif que d'habitude (Chine)...
Modi semble aussi un peu plus enclin que ces prédécesseur à régler le problème Pakistanais (personne il me semble jusqu'ici avait joué avec le traités sur les eaux. Et dans une région où des coins entier sont devenus avec le changement climatique impropre à la survis humaine... on déconne pas avec l'eau.
Faut se méfier du décompte de perte... Pour l'instant on a un rafale de sur identifié par le m88 apres le reste c'est flou. À un moment on a eu une annonce pour un su-30 plus de trace... Le 2000 identifié pourrait très bien être le mirage 5 paki que l'on voit brûlé. Et on a encore un jf-17 abattu..
On est partis sur le faite que le Pakistan a rien perdu mais ça n'a l'air de plus etre vraiment le cas...
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il y a 31 minutes, Connorfra a dit :
Mirage 2000 abattu sans l'ombre d'un doute. Plus de siège éjectable.
Celle est de bien meilleur qualité pour ceux qui veulent essayer d'identifier bon par contre traduisez pas les commentaires c'est des conneries. Mais en tout cas avec un tube pito en bout de nez ce n'est pas un 2000
Cependant on aurait quand même eu un JF-17 qui se serait fait abattre en tout cas les identification vont dans se sens...
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Il y a 3 heures, Patrick a dit :
Si les Indiens ont réussi à perdre un ou plusieurs Rafale, possiblement des avions au retour de missions de frappe ou en route pour ces missions, ou bien qui assuraient un plot de défense aérienne en retrait, alors on soit a affaire à des ahuris de compétition qui se sont laissés piéger bêtement, soit les ordres qu'ils ont reçus étaient complètement déraisonnables, et je penche plutôt pour cette seconde option, parce que ça fait des JOURS que les pakistanais ont eu tout le temps de se préparer à la riposte venue d'Inde.
Le seul espoir que j'ai désormais que l'Inde n'ait pas perdu de Rafale c'est que le pylône LM 3266, qui est aussi manufacturé en Inde par l'entreprise Larsen & Toubro dans le cadre des offsets, ait été aussi intégré sur Su-30MKI, auquel cas les images sorties jusqu'à présent pourraient être celles d'un crash de Su-30, et non pas d'un Rafale. Mais je n'ai pas d'infos à ce sujet. Certaines "infos" parlent d'ailleurs d'un "biplace", or tous les Su-30MKI sont biplaces, alors qu'une minorité de Rafale Indiens sont biplaces...
Avec les ISE du Rafale Inde qui intègrent beaucoup plus d'antennes de brouillage Spectra dont un émetteur en secteur arrière, un radar plus performant, un IRST plus performant, plus le suivi de terrain automatique, avec l'AGCAS qui permet de plonger près du sol pour se planquer dans le clutter sol et de ne pas finir éparpillé (système AGCAS qui avait déjà sauvé un Rafale Indien suite à un G-LOC quelques mois après l'arrivée des premiers avions) alors c'est incompréhensible.
Tout peut toujours arriver mais les enjeux dépassent de loin ceux d'une petite guéguerre locale entre nationalistes indiens et pakistanais.
Songez-y:
- Dégradation brutale de l'image de l'avion en Inde et à l'international ainsi que de ses soutiens. Les Indiens avaient même déclaré que "si en 2019 [ils] avaient eu des Rafale alors les choses auraient été différentes" or aujourd'hui c'est une redite de 2019 sauf que les pakistanais se sont modernisés de plus belle tandis que l'Inde elle dansait d'un pied sur l'autre.
- Dégradation sur le plan politique intérieur, Modi apparaitra comme faible et pas assez fiable notamment sur la question du réarmement.
- Fin immédiate du "moment Rafale" puisque personne ne voudra d'un avion abattu par du matériel chinois perçu comme nécessairement inférieur (ce qui n'a pas beaucoup de sens entendons-nous bien) mais les Indiens auront également mis fin à cette narration.
Et je pourrais continuer mais rien que cela a déjà de quoi donner le vertige quant aux conséquences probables.
Vous me direz que quand les turcs ont perdu un F-16 face à un Mirage 2000 ça n'a pas mis fin à la carrière du F-16, mais les Américains avaient déjà autre chose à vendre au cas où, et bien d'autres succès à présenter.
Les indiens nous on fait une opération à la Russe... Sous-estimé lourdement l'adversaire...
Le faite qu'il y ait un jf-17 qui se soit fait abattre au dessus du Cachemire montre que le comité d'accueil était sûrement présent pas sûr que les indiens avaient prévu cette option.
On ne connais pas par quoi il c'est fait abattre mais on aura peut-être la première victoire aérienne d'un rafale sur un jf-17
Le Rafale indien est sensé avoir un meilleure système d'autoprotection sur la version francaise il embarque la nacelle de leurrage tracté Rafael...
Et ça risque aussi d'emmener une question c'est l'efficacité des contre mesure, on ne connais pas le nombre total d'avion engagé mais les pertes paraissent assez conséquente par rapport a l'ampleur de la frappe.
Mais bon la région du Cachemire est au bord de l'explosion ça faisait quelque jours qui avait des échanges coup de feux mais ça s'amplifie maintenant c'est plutôt des tirs de mortiers et de l'artillerie lourde.
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Des sources indiennes confirment 3 avions crasher. Ça fait chère pour une frappe assez petite
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Il y a 15 heures, Teenytoon a dit :
Désolé mais je ne comprends toujours pas. Ça change quoi ? A la fin les ukrainiens résistent à l'invasion russe et ils n'ont pas le choix. Que l'objectif final soit de reprendre la Crimée ou juste les républiques séparatistes ou de perdre le moins de terrain possible, la seule solution actuelle est de résister pied à pied.
Je pense qu'il parle plutôt des tentatives foireuse d'envahir la Russie... Les troupes ainsi que le matériel perdu à Koursk aurait sûrement était plus utile à défendre l'Ukraine. Plutôt cas jouer au poker en espérant prendre du terrain au Russes pour pouvoir négocier
Le pire dans l'histoire c'est qu'il continue à lancer des assauts et à perdre du matos...
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il y a une heure, Clairon a dit :
30 km, proche de la ligne de front .... Y a des nouvelles échelles, ce qui veut dire que n'importe quel obusiers ayant un canon de moins de 45 calibre ne peut plus participer aux combat ...
Clairon
Entre un canon qui tire entre 30 et 40 km et un lance rocket multiple qui tire à 90 km voir plus y a quand même une sacré différence d'échelle. Elle est large la ligne de front
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Les Ukrainiens exposent leur himars proche de la ligne de front
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il y a 17 minutes, Clairon a dit :
Je crois quand même que le droniste ukrainien qui a actionné le Sidewinder aurait pû aussi jouer à l'Euromillions, c'était son jour de chance :
1° comment repérer un chasseur comme le SU30 depuis un hors-bord télé-piloté ?
2° comment faire parvenir l'info complète à temps au droniste ?
3° comment s'assurer que l'avion est dans l'envelloppe du missile, qui porte aussi loin qu'un Mistral 3 (7-8 km, 3-4.000 m) ?
4° comment s'orienter vers le chasseur pour le tir ? visiblement le drone naval n'a pas de tourelle
5° comment s'assurer que le missile a accroché sa cible ?
Le tout en quelques secondes sans doute
Je ne crois pas que demain des tas de chasseurs russes vont encore être ainsi abattus au dessus de la Crimée
Clairon
Les ukrainiens ont beaucoup de gros radar avec des portées largement suffisante pour atteindre la Crimée donc détecter un SU-30 au dessus de la mer noir est à leur portée. On n'a pas beaucoup d'info sur le magura V7 mais il pourrait très bien emportée une boule optronique capable de détecter un avion comme un SU-30 et de donnée ça distance...
C'est très maniable comme embarcation c'est basé sur des jet ski... L'aim 9 est un missile fire and forget dans tout les cas il n'y a pas besoin de le guidé suffit de le tirer dans le bonne axe pour qu'il accroche l'avion
Dans tout les cas si les ukrainiens envoient des drones les russes enverront des avions ou des hélico pour les détruire. Après ça reste le grand jeu du hasard tu tombe sur un avion tu le dégomme tu croise rien ta envoyer un drone pour rien.-
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Il y a 1 heure, Kamelot a dit :
C'est bien pour cela que j'ai parlé de dimensionnement avec des précautions d'usage.
Nonobstants les évolutions techniques en matière de propulsion à poudre et en tenant compte de la charge militaire à emporter, une autre plateforme reste possible et probable (8x8, 10x10 ou semi-remorque ?). Toutefois un low-cost à trajectoire potentiellement tendue serait intéressant. Depuis le Hades, j'imagine que l'on peut faire mieux.
Nous n'avons pas à faire de complexe avec le "balistique" et autres, ce qui nous manque ce sont les investissements et un carnet de commande ! Là, nos amis Allemands ont plus de moyens financiers doublés d'un appétit féroce pour l'appropriation des brevets. Ils ont bien raison de ne pas s'en priver...
Mais, il y a d'autres vecteurs à propulsion aérobies où nous sommes pas trop mal placés. Techniquement nous pouvons apporter des éléments ou briques à l'Ukraine, comme par exemple les cols de tuyères (!) avec en retour une production de masse accessible ...
Le problème c'est qu'il y a le traité mtcr. Tu a le droit de développer un gros missile balistique mais pas de le vendre... Au dessus de 300 km avec une charge de 500 kg tu es en dehors des clous...
Après ta le code de conduite de La Haye contre la prolifération des missiles balistiques. Celui qui veut le respecter à interdiction de vendre des missiles balistique à des pays qui ne possède pas cette technologie. Pour éviter qu'ils puissent faire de la retro ingénierie et développer un système plus gros.
Après la France a déjà un train de retard sur les MLRS le pays qui veut acheter la panoplie complète avec des gros missiles balistique il achètera le K239...
Grâce au coréen on voit qu'un missile de 600 mm et 4 m suffit pour emporter une charge de 500 kg à 300 km donc pas besoin d'avoir un porteur plus gros que les panier de roquette standard...
Après pour les Ukrainiens je ne pense pas qu'il est besoin de quelqu'un pour développer des missiles balistique ou des réacteurs... Les missiles balistique russes ont quasiment tous était développer en Ukraine. Ils ont la technologie et les ingénieurs pour faire...
[OTAN/NATO]
in Politique etrangère / Relations internationales
Posted · Edited by Vince88370
La réponse Russe à la tentative d'arraisonnement d'un pétrolier . Et arraisonnement d'un pétrolier au départ d'Estonie eux ne l'ont pas loupé... La voie principale pour sortir de la baltique sans danger emprunt les eau territoriale Russe. D'autre voie navigable peuvent être prise mais des hauts fond sont présent ce qui rends la navigation plus dangereuse se qui risque de compliqué le trafic