Lecteur de passage

C'est assez étonnant, et pas encore repris ici me-semble-t-il. Votre avis ? https://www.leparisien.fr/international/un-contrat-a-plusieurs-milliards-deuros-et-si-taiwan-achetait-des-chasseurs-rafales-f4-pour-remplacer-ses-vieux-mirage-2000-5-02-10-2025-H2CQECELLJF3BII3CUIHFOFQ2U.php « Vous savez très bien ce que veulent les Taïwanais, ils veulent du Rafale. » Le Directeur général de Dassault Aviation a fait une annonce surprenante en début de semaine devant la commission des Affaires économiques de l’Assemblée nationale. En répondant à la députée socialiste de l’Isère Marie-Noëlle Battistel, Éric Trapper a reconnu pour la première fois l’intérêt de Taïwan pour les nouveaux Rafale F4 afin de remplacer ses Mirage 2000-5 vieillissant. Une occasion en or pour Dassault avec un contrat qui se chiffrerait à plusieurs milliards. « Mais ça ne dépend pas de moi, a bien rappelé le patron de Dassault. Je ne dis pas si c’est bien de vendre à Taïwan ou pas, ce n’est pas ma responsabilité, c’est celle de l’État. » Car un super-contrat avec l’Etat insulaire serait éminemment politique et dépasserait évidemment le cadre d’une simple vente de matériel militaire.

Serait-ce lié à ceci ? https://www.museeairespace.fr/aller-plus-haut/collections/mig-23-ml/ Au début des années 1960, les ingénieurs de MiG évaluèrent deux types de formules pour le successeur du MiG-21. Pour concilier à la fois de hautes vitesses et des décollages et atterrissages courts, le MiG-23-01 disposait de deux turboréacteurs verticaux logés dans le fuselage tandis que le MiG-23-11 recevait une voilure à géométrie variable, la flèche adoptant trois positions : 16°, 45° ou 72°. Le prototype du MiG-23-11 vola pour la première fois le 10 juin 1967. L’appareil montra sa supériorité sur l’autre configuration. Les premiers MiG-23S de série arrivèrent en évaluation en 1969 puis de nombreuses sous-versions d’interception virent le jour avec des améliorations de structure sur la voilure ou d’équipements opérationnels comme le radar ou les missiles air-air. L’ultime développement fut le MiG-23ML, « L » pour Logiky = allégé de 1 250 kg et pourvu d’un réacteur plus puissant. Sortis en 1975 des MiG-23ML vinrent en France dans le cadre des échanges avec le Normandie-Niémen. Evalué par les pilotes occidentaux le MiG-ML a été jugé en termes élogieux pour ses performances ses qualités de vol et son ergonomie. Parallèlement à la mission de chasse d’autres cellules de MiG-23 reçurent des équipements destinés à l’attaque au sol. Certaines versions furent désignées MiG-27. Environ 5 800 exemplaires, tous types confondus, sortirent des chaînes de production, dont un grand nombre servirent dans une trentaine de pays. Ou en 1978 ?? https://www.lemonde.fr/archives/article/1978/09/06/des-mig-23-a-voilure-mobile-stationnent-a-reims_2988162_1819218.html?random=1291395925 Six avions de combat soviétiques Mig-23 stationnent, en visite officielle, à Reims depuis le lundi 4 septembre et jusqu'au vendredi 8 septembre. C'est la première fois que l'armée de l'air soviétique détache en France ses appareils parmi les plus modernes, mais ce n'est pas, pour autant, le premier séjour de tels avions hors des territoires de l'Union soviétique et des pays du pacte de Varsovie puisque des Mig-23 ont déjà rendu une visite officielle, en août dernier, à des unités basées en Finlande. Le Mig-23 est un avion de la classe Mach 2 (deux fois la vitesse du son) dont la particularité est d'avoir une voilure à flèches variable : la voilure peut prendre, au gré du pilote, trois positions, se rabattant le long du fuselage de l'avion pour les grandes vitesses ou se déployant à l'atterrissage et au décollage. Baptisé Flogger par les services de l'OTAN, le Mig-23 dispose – selon les versions destinées à l'attaque au sol, à l'interception ou à l'entraînement – d'un canon de 23 ou 30 millimètres dans la partie inférieure du fuselage et de cinq points d'accrochage, sous la voilure mobile, pour rempart de roquettes, de bombes, de missiles et de conteneurs de guerre électronique. Une démonstration aérienne est prévue le mercredi 6 septembre, a Reims, au cours de laquelle les Mig-23 évolueront aux côtes les Mirage-F1 et de la Patrouille aérienne de France. Des intercepteurs Mirage-F1 de l'escadron Normandie-Niémen s'étaient rendus, en visite officielle, en U.R.S.S. en juillet 1977. EDIT : désolé, pas vu la réponse de Ronfly.

Les américains conciliants ? https://www.rts.ch/info/suisse/2025/article/f-35-suisses-les-usa-prets-a-reduire-la-commande-pour-maintenir-le-prix-28998017.html "Les Etats-Unis se sont dits fondamentalement prêts à livrer moins d'avions de combat que les 36 F-35 initialement prévus. Ils ont informé la Suisse que cela pourrait être une option pour compenser l'augmentation massive des coûts. Le porte-parole de l'Office fédéral de l'armement (Armasuisse) Kaj-Gunnar Sievert a confirmé à l'agence de presse Keystone-ATS une information de la NZZ am Sonntag. Du point de vue du gouvernement américain, "il s’agit d’une décision souveraine de la Suisse si elle souhaite commander moins de F-35. Selon Kaj-Gunnar Sievert, c'est là une option pour la suite des opérations de la Suisse, après l'annonce de l'importante augmentation des coûts pour l'acquisition des avions de combat. Au lieu du prix fixe de 6 milliards initialement prévu pour les 36 unités, il faut s'attendre à un dépassement pouvant aller de 650 millions à 1,3 milliard de francs. Le nombre de 36 avions commandés est mentionné dans le contrat. La "Letter of Offer and Acceptance", qui encadre l’accord avec les Etats-Unis, devrait donc être modifiée en cas de diminution du nombre d'appareils, précise la NZZ am Sonntag. Reste à savoir si le Parlement acceptera une réduction. Mi-août, le conseiller fédéral en charge de la Défense Martin Pfister avait évoqué la possibilité de réduire le nombre d'avions commandés afin de faire face à la hausse des coûts. En revanche, il est d’ores et déjà clair que la Confédération versera la semaine prochaine une nouvelle tranche de paiement d’environ 300 millions de francs."

On en sait un peu plus sur le tireur, peut-être effectivement un peu plus WOKE qu'on ne l'imaginait. https://www.lefigaro.fr/international/le-colocataire-transgenre-du-tueur-de-charlie-kirk-au-coeur-de-l-enquete-20250914 "Peu à peu, la personnalité de Tyler Robinson, assassin présumé de l’activiste conservateur Charlie Kirk, se dessine. Les enquêteurs «pensent que la colère de Robinson face aux opinions de Kirk pourrait être la clé», affirme Axios. Il entretiendrait une relation amoureuse avec son colocataire, un homme transgenre voulant devenir une femme. Or, Kirk défendait des opinions, parfois qualifiées de haineuses par ses opposants politiques, conservatrices en la matière. Les enquêteurs se penchent sérieusement sur cette piste, ont confirmé six sources proches du dossier à Axios, un média généralement bien informé." "La personnalité de cet amant présumé demeure floue, mais il se montre «extrêmement coopératif», selon les enquêteurs qui ont d’abord voulu préserver son anonymat. «Il est clair que le ’colocataire’ de Robinson savait beaucoup de choses et n’a rien dit après le meurtre. Il s’agit donc officiellement d’une “personne d’intérêt” et elle coopère», a expliqué l’un d’eux. Il se serait montré «consterné» et aurait partagé des échanges textuels avec Tyler Robinson. Dans ceux-ci, un interlocuteur nommé Tyler assure avoir caché son fusil dans des buissons près de l’université et qu’il devait être récupéré, selon le récit donné en conférence de presse par le gouverneur de l’Utah, Spencer Cox."

Bon... D'après le Monde : https://www.lemonde.fr/international/article/2025/09/12/donald-trump-affirme-que-le-tueur-presume-de-l-influenceur-conservateur-charlie-kirk-a-ete-arrete_6640627_3210.html D’après son entourage, il s’est politisé ces dernières années et avait parlé de Charlie Kirk au cours d’un dîner, disant qu’il viendrait à l’université, et a expliqué pourquoi il ne l’aimait pas, a souligné Spencer Cox. Sur une cartouche qu’il n’a pas utilisée était gravé « Bella ciao », titre d’une chanson italienne adoptée par la résistance antifasciste pendant la Seconde Guerre mondiale. Sur une autre figurait l’inscription « Hé, fasciste, attrape ! ». « Je pense que cela se passe de commentaires », a souligné le gouverneur. On attend la suite.

Je ne veux pas répondre à la place de notre ami d'outre atlantique, mais ce qu'il faut comprendre, c'est que "wokes" et "droite américaine" (identitaire) se répondent l'un à l'autre dans un mouvement qui crée une montée aux extrêmes très dangereuse pour la démocratie. Si l'un existe c'est que l'autre existe. La question n'est pas celle de l'oeuf et de la poule mais bien plus sûrement de l'évolution continue de la société occidentale moderne vers plus de "vérité" et de "justice". Or, cette question est troublée dans le sens où "qui peut réellement se targuer de vérité et de justice absolues" ? Tu comprends donc que c'est un piège parfait pour la démocratie, puisque toute position raisonnable n'a plus sa place dans un univers où les uns et les autres se veulent les plus "purs".

Et bien, mon cher, si nous étions tous capables de voir plus loin que nos appartenances... nous ne verrions plus que des ressemblances. Faisons les uns et les autres cet effort

C'est quoi ce préjugé ? Parce que la droite est censée être plus "raisonnable" ? Peut-être est-ce la vision de beaucoup d'allemands disciplinés ? C'est une erreur de lecture fondamentale, parce que la notion de Droite et de Gauche est en voie de disparition, partout en Occident. Et c'est bien ce que nous voyons aux US.

Je crois que tu ne m’as pas compris concernant le Centre : je ne parlais pas des électeurs mais bien de l’offre d'un Centre Politique qui se vide, faute de « boucs » à proposer... Mais ce n’est pas grave : je suis agréablement surpris d’être généralement en accord avec ce que tu écris, avec un regard acéré, de ton (très) grand pays. On dit souvent aussi : tu n’es pas d’ici alors tu ne peux pas savoir, ce à quoi je ne souscris pas. Nous sommes tous les mêmes, n’est-ce pas ? C’est pourquoi je pense que les criailleries actuelles ont déjà été prédites et se déroulent, maintenant, sous nos yeux. Il suffit « juste » de les ouvrir.

Merci pour ce mot, à mon avis admirablement employé ici et dont l'origine est intéressante : "Tragos" peut faire référence au mot grec signifiant "bouc" et, par extension, à l'origine du mot "tragédie".

Si je comprends bien ton message, ce que tu dis, je me permets de le simplifier à ma façon (une trop longue tirade est fatiguante et finit souvent par nuire aux propos, n'est-ce pas ?) : "une montée aux extrêmes". - La boîte de Pandorre a été ouverte (et pas au sens grec, mais c'est un autre sujet). - Les Démocrates tendent en majorité vers WOKE - Les Républicains tendent vers MAGA - Conséquence : polarisation de l'électorat. Plus rien au centre. Mais qu'est-ce que le Centre à l'heure d'aujourd'hui* ? Me trompe-je ? Complément : définitions (très) personnelles : WOKE(s) : mouvements qui déterrent des cadavres en dénonçant tous ceux qui les ont enterrés. Par extension, tous ceux qui ressemblent à ces derniers sont des ennemis. MAGA(s) : mouvements qui dénoncent les sus-nommés comme des imposteurs culpabilisateurs. Par extension, tous ceux qui ressemblent à ces derniers sont des ennemis. La chasse aux sorcières est lancée, je répète.

Suite du duel MAGA vs WOKE, en mode : ou cours-je et dans quel état j'erre ? https://www.lefigaro.fr/international/oklahoma-les-enseignants-venus-de-new-york-et-de-californie-devront-passer-un-test-anti-wokisme-20250825 "Avant la rentrée scolaire, les professeurs souhaitant enseigner en Oklahoma devront passer un examen destiné à vérifier leur adhésion aux «valeurs traditionnelles» de cet État du Midwest. Dans un premier temps, la mesure s’appliquera uniquement aux enseignants formés en Californie et à New York. La mesure est entrée en vigueur au cours de l’été, mais le test est en cours de finalisation, selon le Washington Post. L’examen prendra la forme d’un questionnaire à choix multiples d’une cinquantaine de questions. Les thèmes porteront sur les «différences biologiques entre hommes et femmes», la liberté religieuse et l’histoire des États-Unis. CNN précise que les candidats devront notamment identifier les chromosomes déterminant le sexe biologique. Conçu par l’organisation conservatrice PragerU, ce test a été baptisé «America First», en référence directe au slogan de Donald Trump. PragerU, entreprise médiatique californienne connue pour ses vidéos politiques, est régulièrement critiquée par des historiens pour avoir diffusé des contenus jugés trompeurs sur l’esclavage, l’immigration ou encore le fascisme. Malgré ces polémiques, son matériel pédagogique est déjà autorisé dans les écoles publiques de plusieurs États. Marissa Streit, PDG de PragerU, a expliqué à CNN que ce test visait à «réparer les dommages causés par l’idéologie du genre». Selon le New York Times, l’organisation affirme vouloir s’assurer que les enseignants issus d’États progressistes maîtrisent «l’histoire américaine de base, l’éducation civique et le bon sens»."

Oui, entre la misère et l'espoir de vivre un peu plus dignement, le choix est cornélien. Les familles peuvent aussi encourager, étant donné le montant octroyé en cas de décès. Pervers. (article de 2024) : https://www.rfi.fr/fr/europe/20240723-russie-la-ville-de-moscou-augmente-la-prime-d-enrôlement-pour-inciter-à-rejoindre-l-armée De 605 000 roubles, soit quelque 6 300 euros, la prime passe désormais à plus de 20 000 euros, selon le décret signé par Serguei Sobianine. La capitale russe est l’une des régions qui peinent le plus à recruter des volontaires pour le front ukrainien. Le maire de Moscou mise donc sur l’aspect financier pour tenter de remplir sa part du contrat avec l’État russe et afficher sa loyauté. « Sur instruction du président Vladimir Poutine, le gouvernement de la ville de Moscou fournit l'assistance nécessaire au ministère russe de la Défense pour le recrutement des forces armées », indique le site officiel de la mairie. Avec cette prime, le montant des paiements versés à un soldat sous contrat s’élèvera à près de 55 000 euros par an. Une somme non négligeable dans un pays où le salaire moyen mensuel s’élève à environ 700 euros. À cela peuvent encore s’ajouter des bonus, comme en cas de capture ou de destruction d’armement aux mains des Ukrainiens. Le média russophone en exil Meduza souligne qu’un certain nombre de régions ont récemment réévalué leurs primes d’enrôlement. Sur l’année écoulée, l’État russe a dû débourser en primes et soldes pour les soldats et leurs familles en cas de décès, un montant qui correspond à 8% de toutes les dépenses du budget fédéral pour l'année en cours.

Finalement, le "phénomène Trump" n'est pas si difficile à comprendre. A force de voir des victimes partout, ce genre de mouvements crée des nouveaux boucs émissaires. D'où le retour de bâton, c'est à dire Trump. Ca fait plaisir de voir un américain déciller les yeux.

On dirait que tu veux imaginer une démocratie suisse qui vise la perfection. Ben non, ça n'existe pas les démocraties parfaites. Un exemple : quand il a fallu sauver des banques "systémiques" dans les 24h (crise de 2008, Crédit Suisse 2023), on a pas demandé au peuple suisse son avis. Sinon, en France : c'est quand qu'on a voté pour retourner dans l'OTAN ? C'est quoi tes infos "qui commencent à remonter en interne" ? Ca c'est intéressant

Pourquoi choisir ? Je cocherais bien a) b) c) et d) c'est à dire l'image des rois archaïques, https://www.msn.com/fr-fr/actualite/other/tels-ces-rois-archaïques-décrits-par-rené-girard-c-est-en-brisant-les-tabous-que-trump-leur-redonne-de-la-force/ar-AA1txPCh?ocid=tweet "Comment un délinquant multirécidiviste, et toujours en procès, peut-il représenter le parti du « law and order » ? Comment un coureur de jupons multipliant les infidélités conjugales, notamment avec une actrice X, peut-il être soutenu par la frange religieuse la plus conservatrice ? C’est que, comme l’explique Girard dans La Violence et le Sacré, le « sacré » produit par le mécanisme du « bouc émissaire » a un double visage : il est à la fois « saint » parce qu’il met un terme à la violence, et « impie » parce qu’il le fait de manière violente." J'ai mis un extrait, mais l'article en lui-même est pas mal. Nécessite quand-même un peu de travail, aussi.

Article verrouillé : tu pourrais peut-être mettre un copié-collé qu'on puisse au moins avoir une opinion ?

Nope, comme attendu le Conseil Fédéral se refuse à envisager des mesures de rétorsion. https://www.rts.ch/info/suisse/2025/minute-par-minute/28962016.html "La Suisse maintient également ses achats des avions de combat F-35 aux Etats-Unis. Il n'y aura donc pas de mesure de rétorsion sur ce point non plus." "Jusqu’ici, le Conseil fédéral a toujours refusé d’engager un bras de fer avec des mesures de rétorsion. C’est peu probable qu’il change de stratégie tant le rapport de force est inégal avec les Etats-Unis" Et dans le Blick, il y a quelques minutes : "Concernant les avions de combat F-35 dans un potentiel accord avec Washington, Karin Keller-Sutter a refusé de commenter son offre actualisée à Trump. Elle a toutefois souligné que la Suisse achète des avions de chasse et le système Patriot aux Etats-Unis. «Et elle aura également besoin de munitions à l'avenir.»"

C'est ce que je tends à penser aussi (voir plus haut)... C'est vrai que ça fait très complotiste, et en plus au sein même du conseil fédéral ! L'autre possibilité, plus "naturelle", est que les moustachus suisses voulaient absolument le F35 et ont fait le forcing envers V. Amherd, qui passerait alors pour la naïve de l'histoire. Je pense que c'est une histoire qu'on va nous vendre ces prochaines semaines... Ou bien un mix des deux ?

Non, je pense que c'était joué plusieurs semaines avant l'annonce, donc avant l'arrivée de Biden*. Je pense surtout que tout était verrouillé par Amherd** sans mettre au courant ses collègues du conseil fédéral (pour éviter des fuites ?). D'où le pataquès avec la France puisque Maurer***, lui, avait demandé les contreparties à la France pour son offre une semaine avant la décision officielle (avec la réponse de Le Maire). Un Maurer très mécontent, on le saura par la suite. Amherd a mis au courant ses collègues seulement quelques jours avant l'annonce officielle. Elle les a convaincu que l'offre américaine "ne pouvait être refusée". Pourquoi, comment, mystère ! C'est ma théorie, je ne peux rien prouver bien sûr. * L'arrivée de Biden a peut-être permis de convaincre les autres conseillés fédéraux qu'ils n'avaient pas le choix. ** Elle était forcément au courant du classement, avec le F35 en tête. Sélection on le sait très discutable... comme si faite sur mesure pour que le F35 gagne. *** Je ne peux pas croire qu'il ait pris le risque de se mettre gravement à dos la France juste pour rigoler : les négociations des bilatérales étaient trop importantes pour la Suisse. Les contreparties françaises (les offsets) étaient très sérieuses, est-ce que Maurer les aurait demandé juste pour voir ? Encore une fois, j'ai du mal à le croire. On ne sait pas non plus (en tout cas à ma connaissance) si la même chose a été faite avec l'Allemagne pour le Typhoon... https://www.republik.ch/2022/01/12/die-kampfjet-saga-folge-1-der-geplatzte-deal-mit-paris Si l'on part donc du principe qu'il était clair dès le mois d'avril que les Américains étaient les mieux placés dans l'évaluation, le Conseil fédéral aurait dû mettre le pied à l'étrier à la France au plus tard à partir de ce moment-là. Or, c'est le contraire qui s'est produit : la Suisse a poursuivi son offensive diplomatique de charme envers la France. Pourquoi ? La ministre de la Défense Viola Amherd a-t-elle caché les informations de l'évaluation à ses collègues du Conseil fédéral ? Ou bien le résultat de l'évaluation n'était-il pas encore si clair à ce moment-là ? Les explications sont contradictoires. Interrogé à ce sujet, le DDPS écrit que l'évaluation était à l'ordre du jour de la Délégation du Conseil fédéral pour la sécurité depuis début 2021. Les conseillères fédérales Viola Amherd, Karin Keller-Sutter et Ignazio Cassis en font partie. De plus : « Lors de la séance de mi-mai, la cheffe du DDPS a présenté les résultats en détail et informé de manière transparente que le F-35A présentait de loin l'utilité la plus élevée et les coûts les plus bas dans l'analyse coûts-utilité ». Il était donc clair pour les trois conseillers fédéraux qu'il n'y avait pas de marge de manœuvre politique et que les considérations de politique étrangère ne pouvaient pas être prises en compte. Le DDPS confirme ainsi officiellement les recherches du journal romand « Matin Dimanche », selon lesquelles les conseillères fédérales Viola Amherd et Karin Keller-Sutter avaient averti mi-mai leur collègue Ignazio Cassis qu'il était inutile de négocier un accord politique avec la France. Mais le ministre des Affaires étrangères Cassis avait ignoré cet avertissement. Et le conseiller fédéral Ueli Maurer a lui aussi laissé son département poursuivre les négociations à Paris sur l'imposition plus forte des frontalières françaises. Le Département fédéral des affaires étrangères (DFAE) défend une autre vision des choses. Jusqu'à la veille de la décision, il n'était pas clair s'il y avait de la place pour des considérations politiques dans le choix, explique le département de Cassis pour expliquer le manque de retenue vis-à-vis de la France. Une chose est sûre : les négociations avec la France ont provoqué une dispute au sein du Conseil fédéral. La conseillère fédérale Amherd s'est agacée des activités diplomatiques de Cassis. Lui et Maurer voulaient récolter les fruits de leurs négociations avec la France et, selon plusieurs sources proches du Conseil fédéral, ils se sont engagés pour l'achat de l'avion de combat français Rafale. Lors d'une première séance de décision, le gouvernement national n'a donc pas pu se mettre d'accord sur un type d'avion et a dû reporter l'affaire. Viola Amherd avait besoin d'arguments supplémentaires pour convaincre ses collègues. Elle a demandé un avis de droit à l'Office fédéral de la justice. Les juristes fédéraux ont clarifié si le Conseil fédéral pouvait passer outre le vainqueur de la procédure d'évaluation militaire et technique et décider à la place selon des critères de politique extérieure. L'expertise répétait ce que le Conseil fédéral avait déjà constaté deux ans auparavant dans son propre message sur le crédit-cadre : les aspects politiques ne devaient pas être pris en compte lors de l'acquisition, car les offres n'étaient pas équivalentes. Certes, les décisions prises lors d'acquisitions d'armement ne peuvent pas faire l'objet d'une plainte, selon l'expertise. Mais les candidats « partaient à juste titre du principe que le Conseil fédéral déciderait en application des critères d'adjudication définis et ne s'en écarterait pas ». Confiants dans l'équité de la procédure, ils auraient engagé des frais importants pour participer au processus de candidature. « Si cette confiance est déçue, il y a violation du droit fondamental de la bonne foi », écrit l'Office fédéral de la justice. Deux jours seulement avant la décision, la ministre de la Défense Amherd a présenté l'expertise. Elle a ainsi fini par convaincre le président de la Confédération Parmelin, qui hésitait jusque-là. Les deux conseillers fédéraux PS ont soutenu la proposition d'Amherd, car ils dépendent de la politicienne du centre pour nombre de leurs propres affaires. C'est ainsi que le 30 juin 2021, le gouvernement a pris sa décision concernant les avions de combat. La Suisse doit choisir l'offre d'avions de combat technologiquement supérieure et en outre financièrement la plus avantageuse, a argumenté le Conseil fédéral. Après une évaluation minutieuse, il s'agirait du bombardier furtif américain F-35. Parallèlement, le Conseil fédéral suisse a fait croire jusqu'au bout à Paris que la France obtiendrait le contrat définitif. On pourrait qualifier l'échec de l'accord et ses conséquences de maladresse en matière de politique étrangère si la procédure de sélection de l'avion de combat était au-dessus de tout soupçon et si l'avion de combat américain F-35 était clairement le meilleur et le moins cher. Mais est-ce vraiment le cas ? --------- Sur les critères de sélection, petit rappel : https://www.facebook.com/RTSinfo/videos/infrarouge-pa-fridez/1081884870434039/?locale=fr_FR

L'achat n'est pas raté ! La décision a été prise, je répète, en toute connaissance de cause. Armasuisse ou tout ce que tu veux, c'est un paravent à une décision avant tout Politique : je constate que tu as du mal à l'accepter et pourtant les faits sont têtus. La première fois le politique voulait le Grippen, contre l'avis des experts, un rapport a fuité fort opportunément, dois-je le rappeler ? Ce coup-ci, le terrain avait été bien préparé pour éviter le scénario précédent. C'est toujours le Politique qui décide, le reste c'est du vent. Et non, ce ne peut être le discours officiel, aucune chance, zéro, nada ! En Suisse, on aime pas les vagues, d'aucune façon. Maintenant, il va falloir assumer, droit dans ses bottes comme V. Amherd vient de le dire ("si c'était à refaire, je referais la même chose"). Au pire, si ça enfle, on plaidera la naïveté, qu'on avait pas le choix*, et fermez le ban. La discipline, c'est pas une vue de l'esprit en Suisse. Le suisse pas très au fait passera son chemin. Et voilà * "Je vais lui faire une offre qu'il ne pourra pas refuser". Qu'on ne me dise pas que c'est Trump qui a fait le scénario du film.

J'ajouterais : c'était un choix politique, où pour faire gagner la bête "on" a décidé d'afficher un prix clairement sous-évalué en toute connaissance de cause. Le conseil fédéral savait donc depuis le début que la facture finale serait bien plus élevée, mais c'était le prix à payer pour faire passer le F35 sans avoir sur le dos l'opposition.

Suis pas sûr de bien comprendre : tu veux dire que tout ce qui se passe concernant le prix du F35 est uniquement le fait de uncle Don ?