boba_fett

Ouais...surtout l'Iran... :rolleyes: ...allez moi j'arrete ici, c'est plus la peine...

Ok maginfique....dommage qu'ils n'aient aucun pouvoir legislatif, eux et leurs collegues musulmans, a part ça genial surtout quand tu voit le president du pays dire qu'il faut atomiser Israel et exterminer tout les "sionistes", je peu te paraitre un cynique mais je doute fort de la viabilites de ces "deputes", encore du "maquillage", comme les elections... ont parle de pays ou la moités des citoyens musulmans, les femmes, sont traités comme des humains de troisieme classe, je suis sur qu'elles aussi ont l'immense "honneur" d'avoir des pseudos representants, qui en fait ne compte ne servent strictement a rien quand a la prise de decisions...donc oui il y a des representants, parfaits, mais qu'est ce que ça change exactement :?: ...l'important c'est de savoir si ils ont les meme pouvoirs que les deputes arabes-israeliens de la Knesset...et la, tu pourra trouver aucun lien...

L'Angleterre n'a pas de Constitution ecrite...oui tu as bien lu...juste la Magna Carta..mais c'est un pays connu pour garantir les libertés civiles...juste pour que tu vois que les choses sont tres compliquées mais les faits ont peu pas les changer, Israel est une democratie representative, avec les libertés qui vont avec dans ces cas la...

Peu importe :!: ...bein sur c'est tellement genial d'etre depute dans un pays a parti unique ou tu n'a qu'un role consultatif tout au plus...c'est incroyable de lire des tucs comme ça...moi perso je preferai que les iraniens aient enfin le pouvoir de decider sur plusieurs listes qui gouvernera... Donne moi des liens pour l'Iran et le Pakistan et je te croit, des liens, des preuves, et de sources serieuses...pour la Syrie c'est vrai, mais la Syrie c'est une dictature laique...mais le Pakistan et l'Iran...et les autres minorités religieuses?..comme les juifs :?: :? :rolleyes: ...parce que dans certains de ces pays il ya avait des juifs avant...isl ont aussi des representant?...

Ouais l'ONU...et???..je sais tres bien que Israel a des max de problemes qvec l'ONU et souvent l'ONU a raison, mais n'oublions pas n'ont plus que la Lybie siege dans la commision des droits de l'Homme de L'ONU, ya pas longtemp en tout cas....je vois pas de quelle "ideologie tu parle", et je suis assez impressioné para la reaction de certains, c'est incroyable...mais je suis sur que si j'etait 100% avec les palestiniens et leur cause ont n'aurait pas cette conversation :rolleyes: ...quel est le probleme?, je suis pas d'accord avec vous donc automatiquement je suis un fana anti palestiniens :?:, un anti musulman ou un truc dans le genre :?: ..Dit moi un seul truc que j'ai dit qui soit faux...un seul...et moi je te donne des liens directs a vec le sujet, toi tu te contente de dire "je confirme" mais sans rien d'autre... C'est quand meme incroyable cet espece de pensée unique qu'il faut avoir selon vous et ou ont doit trouver des excuses ou des explications pour certains pays qui sont ou bien des theocraties ou des dictadures sanguinaires...

Il y a déjà des sièges réservé spécialement pour les minorités chrétienne dans les pays arabo-musulman. En Jordanie, en Palestine, en Iran, au Pakistan et enfin en Syrie. Et encore heureux qu'un pays démocratique comme Israël laisse des députés arabe siéger au parlement. Ca c'est un discours démago et manichéen.

Ah ouais tu confirme... ben cet article (en anglais) de 2002 sur les problemes moraux des eclaireurs bedoins de l'armée Israelienne a cause de l'intifada ne le confirme pas lui...il y a toujours eu ces unites de bedouins eclaireurs, de Druses et autre minorités...c'est clair que la minorités arabes a cause de l'enorme tension qui se vit dans ce pays, ne beneficie pas de toutes les libertés et il ya a du racisme, des rejets, etc..., mais ils n'y a pas d'apartheid officiel (ils ont des deputes), ça c'est faux...Israel n'est absolument pas parfait comme Etat, mais Churchill disait un truc de la democratie, plus ou moin que "la democratie a des defauts mais que c'est defauts ne sont rien comparés a ceux des autres formes de gouvernement"...moi je paraphrase le grand homme pour dire que si bien Israel est une democratie avec pleins de defauts et d'inegalités, celles-ci ne sont rien comparés a celles des pays voisins...personne n'est un ange sans taches de sangs au Moyen Orient mais je preferait mille fois etre citoyen isarelien que d'un autre pays de la zone...je pourrai par exemple me payer le luxe de critiquer le gouvernement sans craindre de represailles...et je repete que Israel a les moyens materiels de rayer de la cartes les palestiniens mais ne le fait pas, en plus ils se retirent de Gaza. En contre partie ils demandent de la securitee et l'arrestation des terroristes a l'autorité palestienne, mais les membres de celle ci sont sans doute trop occupés a compter le fric des aides europennes pour le detourner sur des comptes en Suisse :rolleyes: ...

C'est faux. Dans l'armée israelienne il y a des unités speciales de "bédoins", dans la knesset (Parlement) il y a des deputes "arabes" et dans le pays il ya liberté de religion...c'est pas le cas de beaucoups de voisins ou les minorités chretiennes sont marginalisés, ou il serait impossible de voir des deputes chretiens (de toute façon ya pas de vrai democratie) de ces minorités et encore moin la liberté de religion...

Les roumains sont tres impresionné para les performances de leur Mig 21 "lancer" (qui sont maginifiques) modernisés a la sauce israelienne...ça a suremente un gros rapport avec ces nouvelle sur les F-16...en plus ils font parti de l'Otan maintenant et donc ils doivent prendre du matos compatible...quoi de mieux que des F16 :rolleyes: :?:

Oui. L'armée de Terre a ou avait le VAB Mephisto par exemple, equipe de missiles AC Hot: Ya des equivalent a ce vehicule, souvent tres superieurs, aux USA, Russie, Chine...

A) ils te vendront jamais les plans de leur plus moderne PA...pour le construire en Europe :shock: ...je suis meme sur qu'ils n'acepterait pas d'en construire un pour les English... B) Et le fric tu le sort d'ou :?: ...pas seulement pour le construire mais pour le personnel embarqué, la maintenance, les pieces detaches ...tout cela sur un systeme 100% etranger donc encore plus cher... Desole mais il faut pas prendre des desirs personnels pour des realites...c'est aussi improbable que de voir des F-22 en service dans l'AdA... On parle d'un pays, les USA, qui ne veut meme pas donner certaines technologies et infos techniques sur le F35 a son principal partenaire et allié, le R-U...encore moin le feraient ils avec un PA nucleaire de derniere generation...

Sans doute parceque Israel est la seule democratie d'Orient et parceque si vraiment ils faisaient dans le terrorisme d'etat sans aucune retenue avec leur moyens "lourds" ben tu peut etre sur que les palestiniens et les syriens, ils se feraient rayer de la carte en peu de temps...il faut etre critique avec pas mal de bavures israeliennes, et d'accord ils sont pas parfaits mais personne ici en Europe n'a a vivire dans un pays en alerte 24h sur 24 entouré de dizaines de millions de types qui veulent la peau de ton peuple et je te signale que les israeliens subissent aussi le terrorisme...je suis sur que ça te ferait pas tres plaisir de perdre un membre de ta famille reduit en miette dans un autobus par un debil qui croit qu'il se gagne un ticket pour un paradis plein de vierges...c'est un sale conflit des deux cotés.

Ouais 5 hommes plus les types qui devaient pourvoyer la munition quand le canon faisait de la preparation d'artillerie "serieuse" ce qui implique des dizaines et des dizaines de tirs d'obus de gros calibre...combien de ce type d'obus un EPCI avec un 203mm pourrait il emporter avec lui, combien de coups pouraiit il tirer sans trainer derriere lui un train de logistque pas tres discret :?:... Le 203mm en service au Vietnam: http://www.landscaper.net/theguns.htm Equivalent sovietique: le 2S7 (ici en service tchecoslovaque): http://www.thetankmaster.com/ENGLISH/AFV/2S7_1.asp

Hmmm, CVN, prend le comme une critique constructive mais un canon de 203mm sur un engin de combat c'est pas demain la veille...il faut juste voir la taille de ce truc (le ricains avaient un canon automoteur de ce calibre, un machin gigantesque que avait besoin d'une douzaine de types pour fonctionner) et surtout la taille de la munition...Par contre un engin polyvalent, capable de tirs directs (comme le canon d'un char) mais aussi de tir indirects avec des municions "inteligentes", comme un automoteur d'artillerie, avec un calibre entre le 120mm et le 155mm c'est une bonne idée je pense...pas besoin de faire toute une "famille" qui couterait une fortune, surtout qu'avec le futur ERBC et cet "EPCI", l'armée de Terre serait deja bien servie ...

D'ici peu de temps il y aurra des elections en Italie, et l'ami Berlusconi n'a pas l'air, pour l'instant, de pouvoir les gagner (c'est pour ça qu'il a fait changer la loi sur le systeme electoral y'a juste quelques jours :shock: ...) peut etre qu'avec un nouveau gouvernement de centre-gauche il ya aurra plus de fric pour le programme FREMM ...entre autre en le prennant sur le programme JSF :rolleyes: :twisted: par exemple...quoique au minimum ça veut dire que le programme FREMM aurra encore plus de retard... bah :!: pour le moment il faut attendre pour voir comment se developpent les choses...

Justement le SU-30MKI des hindous a de l'electronique israelienne et...française... :rolleyes:...de toute façons c'est tres classique ce genre de commentaires ultra critiques sur la concurrence, c'est toujours comme ça quand y'a du fric en jeux...ils vont pas dire que Dassault fait des bons avions a des probables clients de produits russes, ça serait comme se tirer une balle dans le pied...et le hindous ils sont pas cons, ils connaissent tres biens les capacités de produits Dassault comme le tres aprecié M2000 de leur armée de l'air, ils vont pas tout gober comme des poires ;)

En juin 2005 la decision, ferme, de construire une cinquieme a ete confirmé. Et ya des rumeurs sur une sixieme (mais c'est pas sur du tout selon certains et/ou c'est presque sur selon d'autres...on verra bien). F100: http://www.naval-technology.com/projects/f100/

Je trouve que c'est une bonne idéee...pour des pays a capacités de projection tres limités comme Danemark. Les Danois ne seront sans doute jamais amenés a entrer dans un conflit de haute intensité tout seuls avec ce machin...donc pour les habituelles missions humanitaires c'est un navire parfait pour eux et ça comble un grand defaut de leur marine qui n'avait rien de ce genre la (c'est mieux que rien donc)...je crois qu'il faut le voir sous cet angle la, c.a.d dans le contexte d'un tres petit pays c'est qu'il y a de mieux comme navire.

Si je me trompe pas c'est proche du prix d'une Horizon (qui serait de l'ordre de 800 millions ou un truc comme ça) donc...tres/trop cher...

Les F100 sont...assez couteuses (desole mais je connait pas le prix) pour l'instant il y en a 5 de sur y surement une sixieme en route...ensuite on va passer ou bien a des F100 modifiés ou a une fregate plus multimission (sans doute 6 unités)...de toute façon les F100 sont construites en colaboration IZAR-USA, et sont remplies de matos ricain (dont le fameux AEGIS et les missiles Standar dernier model) ...je vois pas trop la France acheter ce matos vu l'argent enployer a developper les FREMM et Horizon et que les USA useront leur veto pour empecher le AEGIS de tomber entre les mains françaises...de toute façon en cas de reel coup dur (fin total du programme FREMM, tres improbable) vous pouvez adapter les nouvelles fregates hollandaises ou alemande AA...elles sont superbes...c'est quand meme incroyables tout ces problemes au niveau adquisicion de nouveau matos qu'a la France dernierement,...ça entre au compte gouttes et en plus ça a toujours des problemes budgetaires, d'un autre cote c'est vrai que d'autres pays se contentent d'acheter "sur etagere" pas mal de composants pour leurs systemes d'armes, mais c 'est plus rapide a mettre en place...y'a quand meme un sacre probleme de repartition du budget pour la pauvre MN...

Les Horizons sont extremement cheres. en raison du tres faible nombre d'unites prevues mais aussi du matos (radar, etc...)...quoique vu que le programme FREMM va surement etre reduit a cause du cafouillage de Berlusconi et Cie, peut etre qu'en fin de compte pour compenser ils vont construire les 4 Horizons + une dizaine de FREMM made in france...si les italiens s'en vont ou reportent le financement ce qui est sur c'est que bye bye les 17 fregates pour la MN...ce sera moin d'unités et en plus de temps...le mieux ce en tout cas a mon avis ce serait reduire le nombre de FREMM (meme avec un accord in extremis avec les transalpins) a 14-12 et construire la maximum d'Horizons (4, plus ce serait rêver malheuresement), car pour le moment meme des marines "defensives" type Allemagne ou Norvege auront une meilleur defense AA a un moment ou tout le monde en Europe parie sur ce genre de fregate/destroyer...

Ah ouais ? Bon sang je suis espagnol et j'ai meme pas remarqué :rolleyes: ...les independantistes ont uen grande gueule mais ç'est pas pour ça qu'il faut tout prende au pied de la lettre car si tu additionne tous les votes qu'ont les partis politques nationaux ça fait toujours une sacré majoritée. Le catalan est co-officiel avec le castillan (ou "espagnol" comme vous dites) et en theorie les panneaux doivent etre dans les deux langues mais bon y'a toujours des petits salo... pardon, malins qui s'en foutent royalement mais en tout cas je t'assure que juste en parlant espagnol en Catalogne t'a aucun probleme de toute façon la loi est de ton coté et tu peut meme porter plainte si un abruti d'independantiste refuse de te parler en espagnol dans sa boutique/restaurant, ect... Bon d'abord la Catalogne ne garde pas 100% de ses recettes fiscales tout simplement parce que certains impôts se payent direct a l'Etat central et celui ci redistribue "la manne" selon ses propes plans...certains au Pays Basque et en Catalogne (j'insiste "certains") voudraient une independance fiscale mais c'est pas encore tout a fait le cas. Ensuite la Catalogne n'est pas "LE" poumon economique du pays, la comunautée autonomique de Madrid a autant d'importance et le Pays Basque ou la Comunautée autonomique de Valence ont une sacrée importance aussi. Pour finir des usines de bagnoles y'en a aussi en Galice (Citroën), Castille (Renault), Pays basque (Mercedes et Poids Lourds) et j'en passe...l'Espagne est un des principaux pays producteur de vehicules motorisés d'Europe et meme du Monde. C'est faux que l'independance soit inminente, je repete que les nationalistes ont une grande gueule et disent tout ce qui leur sort de la tête...toi meme tu reconnait l'enorme autonomie dont dispose la Catalogne et pourtant certains nationalistes accusent le gouvernement central de centralisme :rolleyes: et d'etre tres autoritaire :P :rolleyes: ...

:shock: :shock: :shock: Bien il a dut rencontrer les types qui font parti des 1 ou 2% qui veulent l'independance et ceux qui veulent l'autonomie sont a peine plus nombreux...moi j'y suis né a Strabourg et j'y est vécu 18 ans et j'ai jamais eu cette impression...

Oui, oui et oui. De plus le manque de ce genre d'engins est si grand que des pays comme l'Espagne et le Royaume Uni ( :?: pas sur) ont dut acheter le matos ricain. Le Royaume Uni (les royal marines sont tres respectés), l'Espagne (le plus vieux corps de troupes de marines du monde et le plus grand d'europe), l'Italie (le bataillon San Marco est exelent, les italiens s'entrainent avec les espagnols) et les Pays Bas (exelentes troupes de marine, s'entrainent avec le R-U). Ça fait pas mal de monde avec des besoins en AAAV ou equivalents...

Chacun peu avoir ses theories. Moi quand je vois ce qu'etait la Chine en 1989 durant l'affaire de Tien Am Men et ses capacités d'aujourd'hui economiques et militaires...dans 20 ans ont risque de ne pas la reconnaitre. Il faut garder un oeil sur la Chine, L'inde, Le Bresil, La Russie tous sont au minimum des geants regionaux, pour l'instant.