Clairon

Ingolstatdt pour 99 ans ... Clairon

Que les USA "bloquent" des F35 Danois qui voleraient vers le Groenland, d'accord .... Mais qu'ils immobilisent les F35 Finlandais alors que des Su35 Russes bombarderaient Helsinki, Lockheed Martin devrait gérer un tel nombre d'annulation partout sur la planète, je suis pas sûr qe cela soit une bonne idée ... D'autant plus qu'ainsi dans 5 à 10 ans Corée, Japon, Inde, Israël, tout le monde se met à construire des avions de 6e génération, et la menace se retourne contre les USA ... Clairon

Je trouve les réactions "franchouillardes" et les promesses de vengeance sur les méfaits que nous ont/auraient causés nos voisins d'outre Rhin assez déplacées. C'est bien d'avoir raison, c'est con et improductif de le crier sur tous les toits et de s'en vanter ... Les Allemands sont sans doute en train d'aller à Canossa en ce qui concerne la sécurité de l'Europe, accueillons les avec bienséance et bienveillance, avec tout le bon goût et la retenue polie qui sied tant à ce vieux pays de France .... Nous avons eu raison et nous le savons, ça suffit bien largement ... Rappelons nous que si nous sommes dans une merde noire économique, on l'a un peu cherché (c'est qui l'inventeur des 3%, c'est qui le grand promoteur de Maastricht et de l'union monétaire devant ancrer l'Allemagne à l'Europe de l'Ouest, ...) que 85 % de la merde noire on l'a créé nous même (je me rappelle pas qu'il y avait des panzers devant l'Assemblée Nationale quand il y avait le vote des 35h, que c'est bien madame Voynet qui a avoué avoir saboté les plans nucléaires français durant le gouvernement Jospin, ...) Gueuler "tu vas douiller des milliards le bouffeur de choucroute pour qu'on te protège" ne va rien apporter de plus si ce n'est braquer encore plus nos alliés, alors qu'on en a également besoin dans des tas d'autres domaines. Non, présentons avec sourire et ferme confiance en soi les valeurs de notre dissuasion et les avantages que notre grand voisin pourrait en tirer, en étant pleinement conscient de l'effort constant que ces avantages demandent et qu'ils n'en seraient plus qu'aggrandis (les avantages) par un juste équilibre pleinement réparti ... Clairon

C'est beau à dire, mais si en 2022 on avait eu 5 mio d'obus en stock, l'Ukraine ne serait pas ou elle en est aujourd'hui. Mieux vaut avoir trop de stock que pas assez, et il faut aussi prévoir de pouvoir ré-équiper une armée "alliée" de taille normale (200.000 h) avec des équipements de base (pas nécessairement les plus modernes) et les munitions qui vont bien. Si on avait le même format d'armée qu'en 2022, mais en ayant gardé sous atmosphère "protégée", le quart ou le tiers des équipements de la fin de la guerre froide, je ne crois pas que les Russes auraient pu même garder la Crimée (400 X30, 400 X10P, 100 AUF1, 40 TRF1, 200 RT120, ... rien que pour la France, et le budget pour tenir cela en ordre de marche ? 1, 2 milliards d'€ par an ????) Clairon

Ils arrivent déjà depuis 750 ans a faire co-exister Bas-Allemand, Français et Italien du Nord, donc ça doit pas être si difficile ... Clairon

Elle a été première ministre Finlandaise et avait les bollocks particulièrement bien dures et bien accrochées quand il s'agissait de parler de Poutine, des Russes, de la guerre en Ukraine, ... Pas du Scholz ou Macron Mle Février-Mars 2022 Clairon

Le Tigre, bof je crois pas que l'hélico de combat soit encore un "game changer" 400 chars sur base d'un Leclerc Neo avec nouveau moteur, quasiement impossible d'avoir quelque chose de près avant 2030-35, on a plus les capacités industrielles (ou alors il faut arrêter d'autres chaines, et le dévelloppement durera encore trop longtemps ... Si on veut 400 chars "vite", va falloir sortir de l'Hexagone Pour le CV90, oui mais ça sera "fromage ou dessert" on ne pourra pas produire et du CV90 et du Leclerc Neo en même temps à la même vitesse Arrêtons le Griffon qui est le cul entre deux chaises entre VBCI et Serval @Bechar06 : tu oublies le plus important, une défense AA - LAD d'acier : 16 sections SAMP-T NG, plusieurs dizaines de lanceurs à la CAMM (le Mica n'a pas l'air si fameux que ça pour l'AA, et on a besoin de Mica sous les ailes de Rafale), SATcP et un Skyranger à la Française + Serval AA digne de ce nom (30x113 + roquettes laser au minimum) Et c'est pas en mettant une branlée aux Allemands qu'on avancera, c'est justement continuer à aider Poutine ce genre de raisonnement. Clairon

Très bonne idée, et puis avec un nom pareil, la Royale va être ravie ... Clairon

Sauf que le suivant potentiel, a l'air 3x pire ... Clairon

Je crois qu'on doit sortir du concept sempiternel de l'homme symbole ou de l'homme providentiel, ce ne sera pas un homme ou une femme qui ferra l'Europe, mais au contraire plusieurs figures pouvant rassembler différents pays et cultures ... Clairon

Certes, sauf qu'il y a des produits pour lesquels on a plus vraiment le temps de dévellopper et si on en veut assez voir plus, et que les capacités industrielles seront déjà largement occupées ... Si la France veut plus de 220 chars et des vrais VCI, va falloir faire ses emplettes quelque part ailleurs C'est pas parce qu'il a fait un beau discours il y a 23 ans ... et dans le domaine "se servir" il est pas mal quand même avec ses liens moyen orientaux très grassement payés ... Clairon

Chacun sa priorité, les USA veulent se focaliser sur la Chine, nous pour l'instant l'urgence est à l'Est, toutes ces belles paroles, il faut penser long terme, vision, ... pour l'instant il faut protéger les marches de l'Est ... Petite remarque en passant, le Pacifique lointain, la Calédonie, soyons honnêtes, ça n'intéresse que les Français, qu'on s'en occupe ok, mais les 26 ou 30 autres pays ont d'autres priorités Clairon

Reste a voir, les USA ne font pas tout dans l'OTAN. L'article 5 ce n'est pas seulement l'intervention des USA si un état est attaqué, mais l'intervention de tous les autres états, même malgré le poids des USA, le reste représente encore quelque chose. Je suis d'accord qu'on doit renommer tout cela et revoir certains aspects, mais tout n'est pas à jeter avec l'eau du bain ... Comme dans un certain sens la SDN a précédé l'ONU, et certains "principes"/modes de fonctionnement ont été repris. Clairon

Ca fait quand même entre 25 et 75 ans de fonctionnement commun, de procédures et autres, pour que différentes armées puissent fonctionner ... C'était "parfaitement" huilé du temps de la guerre froide, donc il y a très certainement des trucs à garder et à reprendre. Clairon

Je me permet de relancer le sujet, car il est plus que d'actualité, même si d'autres fils en parlent. L'OTAN, va au delà de l'Union Européenne (Canada, Turquie, UK, Norvège, ...) Des échos, probablement de chiottes, font état que Donal pousserait même la menace de la fin de l'article 5 et de la présence US en Europe, si on arrête pas la guerre en Ukraine fissa-fissa ... Quelle structure et fonctionnement d'une OTAN sans les USA ? Clairon

Tout à fait, d'autant plus que les besoins sont "assez" concentrés, on a pas besoin d'une force aéronavale comme les USA qui doivent projeter de la puissance max à 15.000 km de chez eux, nous c'est "le front est", la Baltique, la Mer Noire, et une partie de la Méditéranée, à l'échelle sur une carte c'est pas l'immensité du Pacifique. Autre aspect, on doit absolument mettre en place des moyens qui empêchent très rapidement toute intrusion, pour qu'il n'y ai pas de prise de gage et de besoin de reconquête militaire ultra-couteuse, ça se repose donc sur d'importants moyens d'écoute, d'observation et de brouillage, une force aérienne de réaction capable de vous applatir en quelque jours tout élément menaçant façon "airland battle", une défense anti-aérienne/anti-missile efficace, et des moyens terrestres de blocages aux frontières, la ligne "Maginot" russe a bien arrêté les Ukrainiens à l'été 23 ... Egalement une artillerie mobile et longue portée, bien entendu des drones de toutes les formes et toutes les couleurs .... Tout ça on maitrise à 95 % en Europe, yapluka .... Clairon

Ben oui, le camion tourne de 8h à 18h a bouger les 3 plateaux ... 1 camion - 3 plateaux, un seul équipage de camion et un seul camion ... Clairon

Pas d'accord mon Capitaine. Ce qui peux véritablement arrêter les Russes d'un coup net et "sans bavures" c'est une supériorité aérienne incontestable, 800 chars M1 ou K2 ou même 3.000 ne ferrons pas le poids sous des pluies de MTO, on le voit aujourd'hui en Ukraine. 1000 à 1400 chasseurs bombardiers modernes, avec le nécessaire environnement de GE et de C3I, les armes guidées "hors GPS", la capacité de suppression des DCA ennemies, bref toute la colonne vertébrale militaire US depuis 80 ans, c'est avec ça qu'on peut les arrêter au plus vite et dans la profondeur .... L'Europe a des briques, mais elle manque de certains moyens, mais elle peut les développer et déployer par elle même (chasseurs bombardiers, avions de guet aérien, avions de GE, solutions de suppression de DA, ...) Clairon

On dirait Joël Cahuzac appelant a se lever contre la corruption, H. Morin, le pire ministre de la Défense, bien sûr tout ça à cause des ordres de Paul Bismuth, qui après l'armée en a aussi profité pour détruire la Police, la Gendarmerie et la Justice, et ça se dit de droite .... Clairon

Je suis d'humeur taquine cette après-midi .... Clairon

Les anglais auraient adopté le Smash X4 pour leurs fantassins, monté sur les SA80 https://www.forcesnews.com/technology/weapons-and-kit/new-intelligent-sighting-system-lets-british-forces-smash-aerial-drones Clairon

Le Caesar en DCA, va falloir bien taper dans le mille ... Mais bon un obus de 155 airbust bien placé ... Clairon

Il n'y a pas pour l'instant de Rafale en vol en permanence 24x7/365 par an avec un ASMP-A sous le ventre .... Clairon

C'est con, avec ça sur le dos, tu peux insister pour passer plus vite dans la file .... Clairon

6 SNLE pour 2 en patrouille, le ratio est faible selon moi, un 5e devrait suffire pour en avoir 2 en permanence. Ca ne se fait plus jamais, c'est dangereux et ça bouffe un potentiel énorme Clairon