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Une autre critique du livre http://www.communautarisme.net/index.php3?action=page&id_art=82568 La nouvelle charte des langues (merci les allemands) http://www.delairagauche.net/article.php3?id_article=112 Sinon un autre article de la part de l'auteur du livre http://www.communautarisme.net/index.php3?action=page&id_art=81513

Rien a voir avec une différence ethnique ou même régional. Ah oui et qu'elle article tu trouves ridicule? Celle la? http://www.diploweb.com/forum/hillard2.htm ou celle la http://www.conscience-politique.org/international/hillardeuropeeclate.htm (qui est une critique du livre).

seb24 si tu veux de véritable référence et preuve il faut acheter le livre (ou plutôt les deux livres mis plus haut). Les articles que j'ai mis c'est juste un tout petit résumé. Dans le livre de l'auteur il y a beaucoup plus de référence de carte etc... Et pour écouté l'interview de l'auteur Donc pour l'instant je ne pourrais pas t'en dire plus vu que je n’ai pas encore acheter le livre mais je crois que cet article http://www.diploweb.com/forum/hillard2.htm est déjà une bonne base de travaille. Bah écoute ça me parait normal! Si demain tu donne une autonomie a toute les ethnies de France (breton, basque, corse, savoyard) qui écouteront tous ce que dis Bruxelles et ignoreront les demandes de Paris c'est bien normal que l'état nation éclate non? Tout d'abord je vois que tu n'a pas lu attentivement mes copier coller. L'organisme (appartenant a l'UE) qui s'occupe de "ce plan machiavélique" (la politique de régionalisation de l'UE) c'est l'ARFE http://www.are-regions-europe.org/ Voici le résumé qu'on peut voir sur le site de l'état de Geneve L'ARFE a été créée en tant que structure représentant les régions transfrontalières européennes en 1971, sous la forme d'une association déclarée de droit allemand, dont le siège social est à Gronau en Allemagne. http://www.geneve.ch/DicoTrans/LettreA/ass_regions.asp Ensuite tu me parles des nazis. L'intention c'est pas de dire "les allemands sont des nazis" c'est juste de dire que les allemands n'ont pas ce projet en tête depuis l'UE mais depuis bien longtemps. Oui mais la tu parles d'actuellement On peut aussi dire que l'UE n'a pas l'intention de crée un état fédéral ou même de crée une armée européenne. Et pourtant tout le monde sait que ça va arriver. Comme dans les années 70/80 les gens parlaient de la monnaie unique. Parce que les USA cherchent à avoir une union de libre échange ou chaque région d'Europe coopèrent. Où chaque région sera soumise au divers lobby anglo-saxon. Mais on peut en apprendre plus en lisant son livre j'imagine. C'est d'ailleurs pas pour rien que Clinton et les autres on soutenu cette vision de l'Europe. Ca il faudra encore lire le livre, (je rappel que le second copier coller, qui vient de conscience politique est une critique du livre et c'est pas un article de l'auteur). Mais je vais copier coller la suite (breton, alsacien, flamand, savoyard ...) qui bénéficient de ce soutien. Il est utile de se projeter dans l'avenir. En effet, un Etat européen divisé en régions verra son centre politique, économique et militaire se situer dans la zone qui ne connaîtra pas de telles subdivisions ethno-régionalistes. Dans cette affaire, le grand bénéficiaire est l'Allemagne ou plus exactement le corps germanophone qui deviendra le fer de lance de cet empire européen. Le principe est déjà reconnu par les instances européennes puisque l'auteur révèle une carte de l'Europe ethnique cautionnée par un parti politique (le Parti Démocratique des Peuples d'Europe - Alliance Libre Européenne avec les Verts) avec le soutien financier du Parlement européen (annexe 35) qui fait éclater les Etats de l'Union européenne en zones ethniques sauf l'Allemagne. A cela s'ajoute une liste des mouvements autonomistes (corse, écossais, gallois, basque, catalan, ...) travaillant dans le cadre du Parlement européen et dont l'organisme chargé de centraliser ce travail de dynamitage travaille en liaison directe avec des instituts germano-européens comme l'UFCE (l'Union Fédéraliste des Communautés Ethniques) ou encore l'ECMI (European Center for Minorities Issues). Chacun veut son Europe. Et l'Allemagne veut son Europe voila tout. Sinon je le répète pour plus d'info enfin si tu veux vraiment tout comprendre il faut acheter le livre. Moi je vais essayé par me le procurer.

Apres l'Afghanistan et l'Irak, l'Allemagne? le ministère de l'Intérieur allemand soutient une centaine de mouvements autonomistes en Europe. Cette affirmation repose sur un document officiel (annexe 34) qui présente les noms, les adresses de tous ces mouvements, ainsi que le nom du haut fonctionnaire du ministère de l'Intérieur allemand qui chapeaute l'ensemble. Ce document explosif qui révèle l'ingérence totale de l'Allemagne dans les affaires intérieures des pays européens présente en particulier la liste des mouvements autonomistes français (breton, alsacien, flamand, savoyard ...) qui bénéficient de ce soutien. Et voila que l'Allemagne soutient des groupes terroristes français. Ils sont beau nos "alliés"... Sinon pour la carte de l'Europe de la Waffen SS http://www.conscience-politique.org/images/cartess.pdf Source : Saint-Loup, les SS de la Toison d’or, Paris, Presses de la Cité, 1975, prologue Remarques : Saint-Loup, de son vrai nom Marc Augier (1908-1990), a connu de nombreuses activités : grand reporter, animateur du centre laïque des auberges de jeunesse, journaliste, écrivain, engagé dans la légion des volontaires français contre le bolchevisme (LVF), officier dans la Waffen SS (Untersturmführer), directeur du mensuel collaborationniste Devenir, " Journal de combat de la communauté européenne ". C'est au centre d'Hildesheim, ville du Hanovre, que la direction germanique de la Waffen SS oeuvrait en vue d'une Europe racialement fondée et dénationalisée. Saint-Loup a séjourné dans ce lieu et a noué des contacts avec ses représentants. Et pour la carte ethnique actuel made in UE http://img22.exs.cx/img22/7299/doc1321ei.jpg

La très grande différence entre la décentralisation et la politique de régionalisation de l'Europe c'est... Que la région (pays basque par exemple) ne demande plus ou ne prends plus ses ordres à Paris mais à Bruxelles. La France deviendrai un état fantoche. Bien sur, mais pour le monde uni je n'y crois pas trop personnellement. Le problème c'est qu'avec cette politique de régionalisation (voulu et mis en oeuvre par l'Allemagne) le grand gagnant serait les Etats-Unis (qui se sont battue avec les Allemands pour avoir cette Europe régionaliste). Oui l'OTAN dirigé par les USA... C'est d'ailleurs ce que prévoit la constitution mais bon... La destruction de la France avec les compliments de Mr Schroeder et de Mr Chirac. (Mais je n'en veux pas au allemand, nos politiques sont des pigeons).

Mais je ne dis pas que c'est tout de suite. Le dementelement des états c'est un projet a long terme. Etat qui seront remplacé par des régions autonome (pays basque,bretagne...) Je ne vois pas ou dans l'article il dise le contraire. Sinon un lien ou on parle de la destruction des nations de la part de l'Allemagne En effet, il est possible, à partir de preuves irréfutables, d'affirmer que l'Europe qui nous attend est un Etat fédéral des régions à base ethnique dominé par l'Allemagne. Il est possible de relever cinq documents européens, mais en réalité allemands dans leurs conceptions, qui sont sur le point de parcelliser l'Europe : la charte des langues régionales ou minoritaires, la convention-cadre pour la protection des minorités, les chartes de l'autonomie locale et régionale et la convention-cadre sur la coopération transfrontalière qui a pour but de transformer les frontières d'Etat en frontières administratives. Ces textes germano-européens sont en mesure de remodeler l'Europe en fonction de critères ethniques. La France, l'Espagne, la Grande-Bretagne, sans parler des Etats d'Europe centrale minés par des micro-ethnies, éclateront littéralement en raison de l'octroi de droits ethno-linguistiques doublés d'une totale autonomie régionale. Dans cette affaire, l'Allemagne est le grand vainqueur de ce découpage, car elle bénéficie d'une unité ethno-culturelle qui lui permet d'échapper à ce grand charcutage. L'auteur révèle que cette ambition qui a toujours animé les politiques allemands peu importe le régime politique, a failli trouver son aboutissement complet avec le nazisme. En effet, Pierre Hillard montre comment un document méconnu, la carte de l'Europe des régions de la Waffen SS établie sur la base de critères ethniques (annexe 26), annonçait déjà la philosophie européenne actuelle. Cette carte vieille de plus de 50 ans correspond exactement, non dans les méthodes mais dans l'objectif poursuivi, à la politique allemande dans l'Union européenne. http://www.conscience-politique.org/international/hillardeuropeeclate.htm L'Allemagne allié de la France? Notre pays est vraiment dans un sale état...

Dans cette affaire, les Etats-Unis ont tout intérêt à voir l’émergence politique des régions traitant directement avec Bruxelles, mais aussi avec tous les lobbies anglo-saxons, sans passer par les Etats nationaux. Le processus de démantèlement des Etats est bien engagé puisque le journaliste Peter M. Huber de Die Welt n’a pas hésité à donner comme titre à son article, commentant le projet de constitution de Valéry Giscard d’Estaing, « la destitution des Etats-nations » Les propos d’un Joschka Fischer sont particulièrement significatifs à ce sujet [...] Nous voulons un partenariat étroit avec une présence durable de l’Amérique en Europe. L’Union de l’Europe et le partenariat entre l’Europe et l’Amérique ne sont pas des processus opposés, mais complémentaires et cumulatifs. Plus d’Europe est la condition préalable du partenariat de l’avenir » Ces Think tanks allemands pèsent lourds dans le paysage politique outre-Rhin pour deux raisons. D’abord, ils travaillent en étroite liaison avec des Think tanks américains, en particulier le German Marshall Fund. Ensuite, les résultats de leurs travaux décidés en amont se retrouvent, sauf exceptions, en aval dans les décisions du gouvernement Schröder. * « USA-UE : recommandations stratégiques pour une nouvelle alliance globale » il n’y a pas d’autre alternative qu’une alliance transatlantique. Le diagnostic est posé et la thérapie doit commencer. Qui veut positivement changer le monde, doit utiliser le potentiel transatlantique. Le partenariat transatlantique reste la force décisive qui façonne la politique mondiale » Telle est la conclusion de ces experts réunis au sein de deux groupes : « Sécurité » et « Economie, Commerce et finance » Finalement, nous assistons à la volonté de mettre en place un pilier américain et un pilier européen unis sur des principes communs. En réalité, nous devrions plutôt dire un pilier européen assujetti à l’Imperium américain car dans cette affaire les Etats-Unis et leurs alliés anglais restent les maîtres-d’œuvre d’une vision planétaire. Pour la réalisation de cette politique, on comprend donc mieux la nécessité pour l’Europe d’amoindrir le rôle des Etats et de favoriser l’émergence des régions au profit d’une autorité supranationale dont la légitimité, dans les affaires internationales, trouve déjà sa racine dans l’article 6 du projet de Constitution de Valéry Giscard d’Estaing : « L’Union est dotée de la personnalité juridique ».

A propos de l'union transatlantique 7. considère que le dialogue transatlantique des législateurs doit prendre toute sa dimension; qu'il convient de mettre en place immédiatement un système d'alerte rapide entre les deux parties et que les échanges interparlementaires existants devraient être graduellement transformés en une "Assemblée transatlantique" de fait; 8. charge son Président de transmettre la présente résolution au Conseil, à la Commission et aux parlements des États membres, ainsi qu'au Président et au Congrès des États-Unis d'Amérique. Source

Bon quand on voit la politique de l'UE aujourd'hui c'est quelque chose d'on on se doutait. La création petit a petit (grâce a l'Europe fédéral des régions) d'une union americano-européenne. Tout d'abord voila sur quoi je m'appuie (2 livres) Et voila l'interview de l'auteur du livre a écouté absolument (émission enjeux internationaux sur France Culture). Et une chose qui me parait incroyable c'est qu'en Janvier 2005 le parlement européen a adopté une résolution pour la création d'une union americano-européenne. Le parlement a chargé Mr Barroso d'envoyer cette résolution au congre américain et a la maison blanche. Enfin bon je trouve ça incroyable. Et pour en savoir plus de tout a (sans acheter le livre même si il est bien sur beaucoup plus complet que l'article) http://www.diploweb.com/forum/hillard2.htm En gros encore une fois nos politique nous on bien encu**** Il nous parle a longueur de journée d'Europe politique devant faire face au USA (drôle d'Europe politique alors que tout les états européens sont pro-americain) et maintenant on apprend que le président Barroso lui même (qui a dit Oui a la guerre en Irak et qui a même inviter Bush Aznar et Blair, il a dit oui a une union transatlantique). Super l'UE... Moi je garde la France.

Merci pour vos réponse mais j'ai une toute derniere question. C'est vrai que les espagnols sont en train de construire un nouveau porte avion? (et je parle bien de PA et pas de porte aeronef). Et la on s'eloigne un peu du PA mais c'est vrai qu'il construise une nouvelle generation de SM?

Bah le asturias peut en prendre 25 environ. Le CDG c'est combien? 30 non?

Euh dernière chose il y a un truc que je pige pas :? Pourquoi le porte aéronef n'a pas la même force de frappe qu'un PA? (Seulement a cause des avions?) Et est ce que comme les portes avions français ou américains le porte aéronef est armée? Et puis sinon le porte aéronef a le même nombre d'avions (a peu de chose près) qu'un PA donc bon...

Palestro. En ce qui concerne les chars Iraniens le fait que je dise qu'il sois "rouillé" c'était une image. Je parle surtout du taux de disponibilité des chars. Pour les soldats iraniens quand je disais qu'il était sous équipé je parlais de leur matériel. Pour la Turquie la montée de l'islamisme est quelque chose d'assez relatifs. Ça me rappel la monté du communisme en France :lol: D'ailleurs je me demande si en cas de guerre les islamistes ne vont pas faire la même chose que les communistes français en prenant d'assaut les usines d'armement ou en donnant de fausse balle au soldat turc. Mais de toute façon la Turquie (même avec Erdogan au pouvoir) continue à avoir de bonnes relations avec Israël.

Donc résumons la situation. L'Iran va envahir Israël (territoire qu'on ne peut pas violer puisque Israël possède la bombe atomique) et donc l'Iran pour envahir Israël va préalablement envahir l'Irak (sous contrôle US) puis il vont envahir un deuxième pays souverain qui est la Jordanie (ou alors on pourrait s'imaginer que la Syrie accepte de voir les soldats iraniens debouler dans leur pays). Alors quand tout ce beau monde avec leurs vieux chars rouillés leur aviation inexistante et leur soldat mal équipé vont arriver à la frontière israélienne ils vont réussir à l'envahir. Envahir un pays allié numéro 1 des USA dans un premiers temps puis occidentaux dans un deuxième temps. Donc cette fameuse armée iranienne sous équipé va réussir a balayé l'armée Israélienne. Armée Israélienne qui a comme allié indéfectible dans la région (rappelons le) la Turquie. Alors pour faire une synthèse. -L'Iran. va envahir 2 état souverain. -L'Iran va envahir une puissance atomique. -L'Iran sous équipée va se frotter à l'armée israélienne. -L'Iran va avoir au fesse les alliés d'Israël au cul -Mais l'Iran grace à leurs super chars T72 soviétique et leur superbe avion Shafaq (que personne n'a jamais vu) va arriver à envahir tout le territoire Israéliens. Il est vachement réaliste votre plan dis donc...

Oui c'est ce que je disais. De vieux appareils russe rouillé. C'est bien d'avoir 1700 T72 datant des années 70. Mais le mieux ça reste les appareils encore en état de marche. Le pire c'est que les chars (artillerie et tout ça) vont se feront détruire 1 à 1 par l'aviation. Malheureusement pour les Syriens les Israéliens on pris maintenant trop d'avance. Entre les drones les tout nouveau merkava les helicos apache le system antimissile Arrow etc...