bluewings

Une photo montrant la telemetrie optique en infra rouge . Notez la distance : 60km (35nm) . A propos , quel est l 'avion observe ? ;) A+

TMor , il y a un truc que tu ne saisis pas . J 'explique : Tu dis : Le MICA a toujours une idee de la distance de sa cible TMor . Le software code est parfaitement au courant des capacites du seeker "~si je vois l 'avion , il est a moins de X km~" . A partir de la , c'est le gyroscope et la guidance inertielle qui vole le missile sur la cible qui n 'est JAMAIS perdue de vue ~ou presque~ , ce qui permet au missile de calculer sa course en temps reel et d 'ajuster si necessaire . En gros , si le MICA IR seeker utiliser en IRST t 'informe d 'un "lock" , c 'est parcequ 'il connait la distance jusqu 'a la cible . D 'ou l 'appellation : Fire and Forget . :?: :shock: Ah bon ??? "Built by a Thomson-TRT and SAT consortium , the OSF is located in two modules immediatly ahead of the cockpit . This comprise an IRST , a FLIR and a LRF . Surveillance , tracking and lock-on are provided by the port module . Target identification , analysis , optical and range identification by the starboard . Range under optimum conditions is 43nm (80km) ." Pour dire les choses plus simplement , l' OSF suffit pour tirer un MICA IR . Mais le MICA IR n 'a pas reelement besoin de l 'OSF . mais c 'est mieux d 'avoir les deux . ;) C 'est pour cette raison que Rafale est meilleur en BVR que le M2000 Mk2 ... A+

Glitter : :shock: :?: Ton "pilote" , ou c 'est pas un pilote , ou il s 'est foutu de ta gueule , ou vous vous etes pas compris . ;) #1: Il parlait FORCEMENT d 'un tir MICA ER et pas d 'un IR . #2: L 'OSF d 'un Mk2 n 'a rien a voir avec OSF-SPECTRA de Rafale . Le Mirage peut faire presque aussi bien que Rafale en passif GRACE au MICA IR qui fait le boulot tout seul : " Like the Magic 2, the MICA IR missile features an autonomous search mode, which is perfectly integrated with the weapon system. In all mission phases, the pilot uses the IR homing heads of these missiles as IRST (Infra-Red Search and Track)." http://www.dassault-aviation.com/defense/gb/avions/m_capacites-emport.cfm A+

J 'ai toujours eu un petit faible pour l'Achzarit . Excellent vehicule . C 'est marrant d 'avoir utilise le chassis d 'un T-54/T-55 . En tout cas l'Achzarit , c ' est du solide :) A+

Il est a noter que les mines anti-personel sont interdites par la Convention de Geneve , et il s 'en est fallut de peux que la munition Galix-4 soit interdite . " " A+

TMor : :lol: ... Non pas vraiment . Si l 'opposant a un AWAC et/ou de bons radars au sol , il y a des chances qu 'ils te voient comme tu les vois . De nos jours , je pense que le combat aerien BVR est lie a deux choses : # Un bon equippement de detection et de bons missiles # de bonnes contremesures . Et bien sure de bons pilotes . A+

Jeanmi : Il y a tellement de variables que c 'est difficile a dire . Contre quelle munition ? Ou est l -impact ? Sous quel aspect (impact) ? etc ... En effet , la tranche T11 dispose d 'un nouveau kit , mais le benefice n 'a rien "d 'exceptionel" . C 'est mieux et c 'est tant mieux . :D La version "Azur" est ce qu 'on fait de mieux en France en matiere d ' armure passive et pour un grand nombre d 'experts , c 'est a peux pres l' equivalent ou mieux du dernier Challenger 2 employe en Irak il y a peux de temps . C 'est en tout cas meilleur que les different kits que peuvent proposer les Allemands . 8) Mais ce n 'est PAS en service ... Le blindage modulaire , comme le fait remarquer Jeanmi , c 'est la cerise sur le gateaux . Si tu as une bonne logistique , tu peux changer l 'armure modulaire de la tourelle entiere en moins de 2 heures . Pareil pour les plaques de juppe . J 'ai des photos des modules ~exterieur ET INTERIEUR~ ainsi que de la doc en pagaille que je ne peux helas pas partager , mais je peux vous affirmer que le Leclerc , c 'est une noix dure a casser . Il est bon de savoir (chut ;) ) que les Allemands ont copies le caisson en > du front de la tourelle du Leo2A5 sur le principe Francais du blindage cloisonne utilise sur la tourelle du Leclerc . "The Thruth lies beneath" (lol , je me marre a mon jeux de mots) C 'est pour cette raison que j 'aimerais voir le Leclerc avec la meme configuration que le Leo2A5 sur le devant de la tourelle . Le probleme ne vient pas seulement dans le cas de penetration ~pire cas~ mais par l 'onde de choc generee quand le dart frappe la "coquille d 'acier" sous les modules (les modules etant fait pour dissiper l 'energie du dart avant l 'impact contre la coquille) . Cette onde de choc peut bouzille plein de choses importantes , comme les optiques , le FCS , les Gyros , le LRF , et/ou meme le moteur de tourelle ! :( Et le Leclerc n 'a pas de module sur le devant de la tourelle ... A+

A propos , quelqu 'un m 'a demander ce qu 'etait SB ProPE . SB ProPE : Steel Beasts Professional Personal Edition . http://www.esimgames.com/ SB Pro est un simulateur destine a entrainer les Tankistes . Le software est utilise par les Forces Armees de : - USA - Germany - Sueden - Denmark - Spain - Norway - Canada - Australia - Holland - New Zeland Je suis un des designers et j 'ai bosse sur le programme ces 3 dernieres annees . Revue du software en Anglais ici : http://www.wargamer.com/reviews/steel_beasts_professional/Default.asp A+

Certainement :) Mais je ne vais pas noyer le topic avec 25 tonnes de texte :lol: Ce que je peux faire , c 'est apporter des precisions et des corrections ~si besoin est~ durant la discussion . A+

Il est correct de dire que le Leo2A5 et 2A6 a un meilleur blindage frontal que le Leclerc . La tourelle des derniers Leos resiste a un M829A2 tire a 2km , ce qui n'est pas le cas avec le Leclerc . Les controles de tir des deux chars sont tres similaires , Leclerc ayant un petit avantage grace a son automatisme superieur . Une fois de plus , Berkut parle sans savoir . Dire que le blindage Allemand est inferieur , c 'est demontre une profonde meconnaissance . Pour commencer , l 'acier utilise par les Francais et les Allemands est le meilleur du monde : " Usually Rolled Homogenous Armor [RHA] appears in three forms; armored steel [RHA], semi hardened steel [sHS] & high hardness steel [HHS]. Armored steel is about 270—300 BHN. It is most often found in thick armor and can appear as cast or rolled; all modern tanks feature rolled plate. It appears that modern cast RHA offer’s only ~90—92% of the resistance of rolled plate, while WW-II cast can offer anywhere from 90—50% resistance. All Soviet tanks and British tanks feature cast turrets. While the British tanks and Yugoslav Versions of Russian tanks feature 270BHN cast armor, Russian sources speculate that their cast is high nickel and therefore harder. Thinner plates of RHA [several cm] can be machined still at 350—390 BHN offering 12—18% more resistance than RHA vs. Armor Piercing Fin StabilizedDiscarded Sabot [APFSDS ]. The M-1 is reported to feature High Yield . –120 plate that is about 350BHN plate. Semi hardened steel is usually 400—450 BHN and appears in moderate thickness of several cm and offers a Thickness Effectiveness [TE]of 1.2 to 1.25, that’s 20—25% more resistance than RHA. All western Chobham armored tanks feature semi hardened steel as a part of their layered structure. This steel is harder to weld into the structure, which limits its use. High hardness steel is about 500—600BHN and offers about 30—34 % more resistance than armored steel, but its costly [twice the price of RHA], difficult to weld, and can only be manufactured in thin rolled plates. Often this armor has to be bolted on to the main armor wall . The Leclerc tank and German Leopard 1A3 feature this armor layered with RHA and SHS, it’s assumed Leopard 2s also featured triple hardness steel. Layered steel with 250—430 and 515 BHN – as in the Leopard 1A3 – should offer an average hardness of 18% higher than RHA, but the exact layering should increase this by 25% to a TE of ~1.5 times the resistance of RHA for dual hardness and ~1.6 for triple hardness armor. " Si vous voulez plus de precisions ou des informations supplemetaires , je me ferai une joie de poster ce que je peux , mais beaucoup de choses sont classees Secret-Defense ... A+

Famas G2 , je sais que le Clairon est de '73 . J 'etais a Apte en '82 et il me semble me rappeler que le "Juteux" m 'a dit que le MAS62 avec lequel il avait tire avait moins de 10 ans d 'age , d 'ou ma reference a l 'annee '73 . Ou ma memoire me fait default ... :? A+

Il est important de signaler que l 'Iran n 'a rien a battre de la "cause" Palestinienne , et des Palestiniens en particulier . Les liaisons entre l 'Iran et Hamas (et d 'autres) ne sont que des liens de "business" . L ' Iran ne defendra jamais la Palestine ouvertement ~les armes a la main~ . Par contre , les Iraniens pourrait "referer" ou "utiliser" la cause Palestinienne pour faire avaler la pilulle a l 'ONU si les Iraniens decide d 'employer la Force , pour une raison ou pour une autre . Pour en revenir au topic , la seule solution au probleme Israelo-Palestinien serait de revenir aux frontieres de 1967 , et de batir un "Mur de Berlin" et une DMZ entre les deux , avec des casques Bleus au milieu . A+

Spacy : Comme mauvaise idee , on fait pas pire :shock: Le resultat d 'une telle alliance serait la disparition de l' Iran , de la Syrie et de l 'Egypte sous le feu nucleaire des Israeliens . Le Pakistan ne bougerait pas un petit doigt sachant qu 'il se mangerait des ICBMs Americains . Spacy , 0/20 . Retournes t 'assoir au fond de la classe . ;) A+

Fucking hell !!? :shock: On est loin de pouvoir faire pareil ... A+

L ' AESA version du RBE2 , c 'est du GaN . CARBONE , AESA cellule : GaN ;) A+

J 'ai connu un mec qui a tire avec . Un Adjudant-Chef d 'Apte qui etait mon "prof" a l 'ecole des tireurs d 'elite . Le probleme , c 'est que je ne me rappelle plus exactement ce qu 'il m'a dit a part le fait que c 'etait plus precis que la kalash a 300m . Je crois me rappeler que c 'etait un proto de 1973 ... A+

Tout d 'abord , je presente toute mes excuses pour avoir eu un langage abusif et vulgaire . S 'il vous plais , pardonnez moi ... :( Neanmoins , je me dois de repondre a certaine accusations . Mais avant toute choses , sachez que j 'ai combattu le Hamas et le Hezbollah 3 fois . 2 fois sous le drapeau Francais , une fois sous le "Drapeau Noir au dessus de la marmite" . Contrairement a beaucoup d 'entre vous , je connais bien la region , je connais bien les gens qui y vivent , et j 'ai une bonne vue de la situation . Vous n 'avez aucune idee ... Aucune . C 'est facile et parfois tres utile de "surfer" le net ou ecouter/regarder les Infos , mais la verite est ailleure . Je ne vous force pas a me croire , mais je pense sincerement que vous devriez tenir compte de mes propos . Apres tout , j 'etais sur place , et pas vous . ****************************************** Iron-man pense que je suis "sioniste" !?? :shock: :lol: T 'as pas tout compris mon Ami . En fait ~et je l 'ai deja dit~ j 'en ai rien a foutre du combat Israelo-Arab . Am I clear enough ? AM I ? Maintenant que tout le monde sait que je ne suis ni pour l 'un , ni pour l 'autre , on va discuter ;) . La seule chose que le Peuple Israelien veut , s 'est vivre tranquille . Le Gouvernement Isrealien ne reve que d 'une chose : ecraser les Palestiniens . De l 'autre cote de la barriere , le Peuple Palestinien est tres divise . La moitie d 'entre eux voudrait vivre tranquille et l 'autre moitie ne souhaite qu 'une chose : pousser les Israeliens dans la Mer . C ' est pour cette raison que le Hamas a gagne les elections . En vue de ces elections , que dois faire Israel et l ' Ouest ? ... (silence ) Si vous etes en manque d 'idees , here is one : Un gros mur , champs de mines , miradors et casques Bleus , du genre Berlin pendant la guerre froide . Coupez les ponts entre les deux ~ tout les ponts~ et patience . 20 ans ... Pour ceux qui ont l 'Intelligence (militaire/Intels) , vous devinez que cela influencerait lourdement sur le probleme Iran/Nucleaire ;) Ca m 'ennuie profondement de voir tant de gens penser qu ' Israel est le "bad boy" ... :( Encore une fois , j 'en ai rien a foutre des Israeliens mais la verite doit etre dite : c 'est le Hamas qui fout le bordel . Pour tout ceux qui ne me croient pas , je n 'ai qu 'une chose a dire : Allez la-bas et voyez de vos propre yeux . A+

Rafale risque d 'avoir quelque problemes contre le Su-30 MKI ... SPECTRA n 'est pas termine et les ECMs sont mal vus durant les exercices aeriens . C 'est d 'ailleurs pour cette raison que les SH Americains ont accroches les Rafales lors des derniers excercices avec L' USN . N 'esperez pas de miracles ;) A+

kedith , je suis desole si mon langage vous a choque , mais c 'est pour votre bien . Votre lien montre exactement dans quel etat d 'ignorance vous etes , vous et tant d 'autres . Je ne suis pas Israelien ou juif , je ne suis pas Arabe non plus . Francais de Dijon , Bourgogne . Les personnes qui ont signe leurs noms sur cette liste n 'ont aucune idee de la situation reelle sur le terrain . Avez vous ete ~ou vecus~ dans cette region ? Avez vous ete temoin des atrocites perpetrees par le Hamas/Hezbollah non seulement sur Israel mais aussi sur les PALESTINIENS refusant de participer a "la guerre sainte" ? Avez vous vu des femmes palestiniennes avoir les seins coupes par le Hamas pour avoir acheter de l 'agneau a un vendeur Israelien ? Avez vous vu des enfants palestinien de 9 ans acceptant de porter 5kg de dynamite sous leur djellabah et marcher sur un poste Israelien simplement parce que Hamas detient leurs soeurs et menace de les violer ? J 'ai vus tout ca , et pire . Palestine/Liban/Syrie ont ete les pires moment de ma vie . Alors venez pas me faire chier avec votre propagande gauchiste/extreme droite/anti-semite ... :evil: A+

Je suis vraiment desole , mais c 'est invraisemblable le nombre de conneries dites ces 2 dernieres pages ... :( POURQUOI tant d 'entre vous s 'obstinent a vanter les merites de tel ou tel Char quand vous ne savez RIEN ou presque sur le char lui meme ??? :shock: Et c 'est pas en lisant les brochures de GIAT que vous allez connaitre le Leclerc . Permettez moi de vous aider :) Un Char , c 'est un "fusil a gros calibre" dans les mains d 'un tireur d 'elite en armure . Ce qui compte , c 'est le fusil et le tireur . Si le tireur est un branlou , peux importe le fusil ... Si le tireur est est bon , "give him a good gun" 8) Le systeme de tir du Leclerc est le meilleur que je connaisse . En gros , c 'est le meilleur fusil . #1 : Apres un simple eclat dans le GPS~ou un grosse branche basse en foret~ , le tireur dans l 'Abrams/Challenger/Leopard/T-xx va "switcher" manuellement alors que le Leclerc FCS/Gyro/Laser le fait automatiquement a travers le software . 8) #2 : Le laser du leclerc porte a 9km (!) avec une marge d 'erreur de 7 metres . (ce qui a permit a des equipages durant different tests de tirer une cible en mouvement a 6km en utilisant la "superelevation") #3 : le systeme de stabilisation du canon ~ainsi que la balance aux moyeux~ est meilleure que l'equivalent offert par Rheinmetall (ce qui n 'est pas peux dire) . Les "jambes" du tireur sont aussi de premiere classe . Ce 58T gugusse est capable de courir en zig-zag a 50km/h sur tout terrain tout en tirant une cible a 3.5km roulant a 40km/h , 95% au premier tir . C 'est pas pour rien que les mecs de GIAT ont regardes a deux fois les suspattes aeropneumatiques des Citroen XMs ... Le Leclerc , c 'est un tireur d 'elite marathonien . ******************************************* Quand je m 'entraine sur SB ProPE , non seulement je prefere tirer avec les Leopards plutot qu 'avec l'Abrams (ses 2 mirroirs ~et pas trois~ me font chier ! C 'est incroyable , j 'arrive pas a comprendre les tireurs Americains ... La reticule n 'arrete jamais de bouger :x , il faut larguer "L'avance" [dump the lead] avant chaque tir) , mais j 'ai toujours un bien meilleur score avec les Leopards . Tout ca pour dire que le systeme de tir FAIT un bon Char . Se prendre un APFSDS , c 'est pas bon ... Meme si tu as un blindage d 'enfer . Le mieux , c 'est de bouger vite , de tirer le premier et de faire mouche . ******************************************* Berkut , L 'Abrams ce n'est pas de la merde . Le SEP arme avec le M829A2 , ca te rentre dans le lard ;) A propos , un truc que BEAUCOUP oublie : La qualite de l 'obus utilise . L 'APFSDS Francais est pas mal , Procipac n 'est plus tres loin . Mais on est derriere les Americains ... Les Egyptiens avec leurs Abrams M1A1s n 'on pas les DU M829 mais les Tungsten KE-WA1 ~Allemand DM43A1~ , les Chinois sont OK avec leurs Du 125-2 , les Russes sont OK avec les DU BM-42/52 . Saviez vous que la tourelle du Leclerc T10 a stoppe 7 tirs de DM43 tires a 2km ?... ******************************************* Le Merkava 4 , c 'est du beton . Si tu veux partir en guerre contre un ennemi chaotique et survivre , le Merk est un excellent pari ;) ******************************************* A propos , avez vous lu ca : http://www.giat-industries.fr/asp/us/pdf/us_ftech_polynege.pdf A+

Ecoutez Bonnes Gens , j 'en ai rien a foutre du conflict Israelo-palestinien . Ce que je sais , c 'est que ces con de Palestiniens ne recoivent que ce qu 'ils meritent . Desole si je gene , mais le moyen-orient : je connais . Tout le monde sait ce qu ' est Hamas et quel est son but . Les Palestinien ont decide de leur plein gre de confie l 'avenir de leur "Nation" dans ces branleurs . Good to them ... Ca me fais bien marrer de lire dans la presse Francaise pleins d 'articles supportant la "cause" (?) Palestinienne . Ces connards de journalistes feraient mieux de la boucler ... :evil: Et pour ceux d 'entre vous qui se demande pouquoi je parle de la sorte , sachez que j 'ai ete dans le "bac a sable" 2 fois , et que Hamas et Hezbollah , c 'est de l 'enfoire de premiere classe . J 'regrette pas une seule de mes bastos :evil: ******************************************* Kedith : :shock: :evil: Parles a mon cul , ma tete est malade ! :twisted: J 'espere du fond du coeur que la France reagirait de la MEME MANIERE si l 'un de nos Soldat est fais prisonier . Plier , c 'est perdre du terrain et affirmer son inferiorite . Et plier contre le Hamas , c 'est du suicide et un appel pour encore plus de merde . Je suis vraiment desole d 'employer un tel langage , mais certains Francais ~et d 'autres aussi~ feraient bien de s 'eveiller , prendre une douche froide , boire un bon Marc de Bourgogne et ouvrir leurs yeux au monde reel ... A+

Jeanmi , t 'as vus jouer ca ou que le Canon F1 120mm Smoothbore du Leclerc est meilleur que le Rheinmetall des Leopards ?? :shock: Le meilleur 120mm du monde , c 'est le BAE L30 raye du Challenger 2 , suivit du Rheinmetall Allemand . Les gars de GIAT n 'ont jamais cache que le F1 manquait de "punch" compare aux canons Anglais et Allemand . Mais le Canon Francais est le plus precis en longue distances . De quelle bataille tu parles ?? :shock: je n 'ai pas de souvenirs de Leclercs et Leopards "bouffant" des Merk4 ... Berkut , quand tu dis : Les allemands et les israéliens n'ont pas compris le sens du mot MOBILITE , tu as tout faux sur les Allemands . Un Leo2A5 (et autres recent models) va au moins aussi vite que le Leclerc en tout-terrains . J 'ai vus comment les Australiens conduisaient leurs Leo1A5AS dans la brousse et autour de Punka et crois moi , ils sont cingles ! :shock: :lol: Le Leclerc n 'est pas le meilleur Char du monde , mais il est pas loin derriere ... ;) A+

Qui est l 'imbecile qui a dit que le Merk avait des problemes de chenilles ? :shock: Le Leclerc ne tiendrait pas une demi-heure dans les rochers du Golan ... Certainement pas avec ses chenilles alu ... Les Americains ont ete UNE fois au Golan avec leurs Abrams et ont dus renonce a l 'exercice apres que 3 Tanks se soient retrouves sur les roues la 1ere demi-heure . Galil a presque tout bon . Presque ... De toutes manieres , le Leclerc et le Merk4 ne sont pas fait pour les meme champs de bataille . C 'est l 'Equipage qui fait un bon Char (Ca me rappelle l 'histoire d 'un equipage Russe sur T-34 qui s 'est farcit 13 Tigres Allemand en moins de 45 minutes) Si vous voulez mon humble avis ~et je crois savoir de quoi je parle~ , le "Benchmark" actuel est le Leopard 2A6 , specialement la variante achetee par les Espagnols (Leopard 2E) ainsi que la variante achetee par les Grecs (Leopard 2 HEL ~Leo2A6EX) . La version des Suedois (Leopard 2 Strv 122) n 'est pas piquee des vers non plus ... Le probleme avec le leclerc , c 'est que notre Gouvernement ne veux pas financer les derniers "gadgets" qui feraient du Char Francais le Char le plus complet au monde . A+

Jordanian parliament condemns Israeli military aggression "Jordanian Parliament Thursday condemned the Israeli military aggression on the Palestinian people as dangerous escalation and clear ignorance to all efforts aiming at realizing peace and stability in the region. The parliament called on the international community and the peace-loving parties to interfere to stop the aggression. In a statement, the parliament renewed Jordan's support for the Palestinians to establish an independent state with Jerusalem as its capital, and to achieve a just, lasting and comprehensive peace. Tensions have been heightened since Palestinian militants launched a deadly attack on an Israeli army post near the Gaza Strip on Sunday, killing two Israeli soldiers and kidnapping a third. In response, Israeli troops started a major ground operation into the Gaza Strip early Wednesday in a bid to rescue the abducted soldier. " ********************************************************* En gros ~pour ceux ne parlant pas Anglais~ , la Jordanie condamne Israel a propos du bordel dans Gaza . Ca me fais marrer ! Les cons ... :twisted: Hamas attack un poste Israelien , tue 2 soldat Israelien et kidnappe un troisieme . Israel monte un grosse operation "Rescue" . Et les Jordaniens gueulent apres l "aggression Israelienne !! :lol: 'y a des coup de pompes dans l 'cul qui se perdent :x A+

Le GALIX n 'est pas un "Hard-kill Defense System" . C 'est principalement un lance-leurres couvrant different spectrums . A+