wielingen1991

Les hollandais ont toujours eu une belle marine mais bon à la différence de la Belgique chez eux la marine est le corps d'armée qui dispose du plus gros budget, tout le contraire de chez nous quoi ! Biensur et dans 2 sous-marins nucléaire d'attaque aussi :lol: Il y a bien coopération entre les 2 marines mais elle n'est pas totale et les 2 marines restent autonomes, surtout les hollandais qui n'ont pas vraiment besoin des belges sauf peut-être pour leur racheter 2 M-frégates devenues exédentaires suite à leur décision d'acquérir prochainement 4 nouvelles corvettes multimissions :rolleyes: Future corvette hollandaise SIGMA "Ship Integrated Geometrical Modularity Approach" D'aprés les hollandais, ces corvettes auront comme proncipales tâches: protection, Search and Rescue, soutien logistique, aide humanitaire et lors de catastrophes, reconnaissance, opérations d'embargo, opérations d'évacuation, respect du droit maritime, etc.... Bref, tout ce pourquoi la belgique la racheté les 2 M-frégates d'occases !!!

Et deux des dix NH 90 serraient prévu pour la marine afin d'embarquer sur les 2 futures M-fregat et pour remplacer les ‘Alouette III' vieillissantes de la Marine et non les sea king's qui eux appartiennent à la Force Aérienne ;) Mais pour embarquer un NH 90 (qui est plus grand et plus lourd que le Lynx d'origine) les 2 M-fregat devront être modifiée avec consolidation du pont d'envol (plage hélico) ! :rolleyes: Reste que si la marine reçoit bien deux NH 90 rien ne dit que ce seront des NH 90 en version ASM ! :evil:

Absolument, d'ailleur les frégates antiaériennes Cassard et Jean-Bart sont équipée d'un sonar de coque DUBA 25 et de 10 torpilles asm L5. Et la frégate antiaérienne Duquesne a 1 sonar de coque + 1 sonar remorqué et 10 torpilles asm L5. Et les futurs frégates Horison seront équipées d'1 sonar de coque ABF TUS 4110 CL et 1 antenne linéaire remorquée avec détecteur de torpilles Alto + tubes lance torpilles MU90 + 1 hélicoptère NH90 (avec sonar Flash et torpilles MU90 Impact).

Si tu penses à des chasseurs de mines, c'est non par ce que la chasse des mines c'est tout à fait autre chose et leurs sonars n'ont pas les même fonctions.

Il n'y a pas de distance prédèterminée pour qu'une frégate détecte un sous-marin, un sous-marin se trouvant à 10 mètres d'une frégate peu être indétectable tout comme il est possible d'en détecter un à plusieurs kilomètres ! En fait, tout dépend de la propagation des ondes sonores (sonar) dans l'eau, c'est la Bathythermie: "Phénomènes de réfraction quand l'onde sonore rencontre le "dioptre" constitué par la différence de température entre deux couches d'eau ; différence qui peut être importante en quelques mètres seulement." Voir les expliquations sur la Bathythermie: http://zone.sousmarins.free.fr/Technique%20et%20sous-marins.htm Une frégate seul n'a quasi aucune chance de détecter un sous marins, qui posséde des équipements permettant d'établir une carte précise de la propagation du son sous l'eau de façon à rester dans la zone de non détection. Et la chasse sous-marine se fait donc en combinaison de plusieurs frégates (avec sonar de coque et sonar tractable) + des hélicos asm, c'est ce qu'on appelle la chasse en triangulation, c'est le moyen le plus utilisé de nos jours pour chasser le sous-marin mais ça ne garantit absolument rien, j'ai d'ailleur des annecdotes à ce sujet ! Et pour moi le plus grand danger pour un sous-marin c'est un autre sous-marin.

Une ancienne frégate belge (F912 Wandelaar) et une future frégate belge(F833 Van Nes) l'une à coté de l'autre ! cliquer sur la Photo pour l'agrandir (Remarque : le F912 Wandelaar a été vendu en octobre 2005 à la Bulgarie qui l'a rebaptisé DRAZKI (la courageuse) avec le numéro de coque 41 ) Caractéristiques des frégates néerlandaises de la classe M (Caractéristiques des frégates belges de la classe Wielingen) Déplacement: 3,320 tonnes à pleine charge (Wielingen = 2,200 tonnes) Dimensions: 122.25 x 14.37 x 6.05 mètres (Wielingen = 106.38 x 12.30 x 5.50 mètres) Propulsion: 2 shafts, 2 cruise diesels, 8,540 bhp, 21 knots; 2 SM1C boost gas turbines, 48,972 shp, 29 knots (Wielingen = 2 diesels ABC type DZC, 3.960 CV, 20 noeuds, 1 turbine à gaz Rolls Royce Olympus T M - 3 B, 27.575 CV, 28 noeuds) Equipage: 154 (Wielingen = 160) Aviation: Plate-forme hélicoptère avec hangar; 1 hélicoptère Sea Lynx (Wielingen = pas d'hélicoptère ni de plate-forme) Radar: SMART 3-D air search, LW-08 2-D air search Sonar: PHS-36 (coque), DSBV-61A (remorqué) (Wielingen = pas de sonar remorqué) Fire Control: 2 STIR-18 missile control, SEWACO VII combat system EW: APECS-II/AR-700 active/passive, 2 SRBOC, SLQ-25 Nixie Armement: 8 Harpoon, 16 vertical launch Sea Sparrow, 1 76 mm OTO DP, 1 30 mm Goalkeeper CIWS, 2 20 mm, 4 12.75 inch torpedo tubes (Wielingen = 4 Exocet MM38, 8 NATO Sea Sparrow, 1 canon automatique 100mm, 1 lance roquettes à six tubes 375mm, 10 torpilles ECAN L5 Mod 4, 6 12,7mm ) Entrée en service des frégates belges actuelles et des futures M-frégates N° Nom (en service) F 910 Wielingen (1978) F 911 Westdiep (1978) F 827 Karel Doorman (1991) F 829 Willem Van Der Zaan (1991) Remarque: la réception du Karel Doorman par la marine belge est prévue en mars 2007 et pour le Willem Van Der Zaan en mars 2008 !

Pas de problème, les frégates néerlandaises sont déjà équipées en pompes et c'est juste la bière (de la Heineken) qu'il faudra changer par de la Jupiler :D

Je confirme pour les ravitaillements a la mer de fut de bière Ravitaillement en futs de bière d'une frégate de classe Wielingen.

toujours d'accord mais je pense tout de même que chaque nation de l'OTAN utilise la nomenclature un peu à sa convenance ! exemples : - France, les avisos du type A69 (1.250 t) ont sur la coque un F - Belgique, les frégates Wielingen (2.200 t) ont sur la coque un F - France, frégates Georges Leygues (4.350 t) ont sur la coque un D - Pays-bas, les frégates De Zeven Provincien (6.040 t) ont sur la coque un F est-ce que cela n'aurait pas du être : - les avisos du type A69 avec sur la coque un k (pour corvette) - les frégates Wielingen avec sur la coque un k - les frégates Georges Leygues avec sur la coque un F - les frégates De Zeven Provincien avec sur la coque un D

Oui d'accord mais alors pourquoi la marine nationale n'a pas mis un F à la place d'un D sur les coques des bâtiments qu'elle qualifie de frégates ?

Euh... j'ai navigué sur des frégates de 2.200 tonnes ! les anglais ont peut-être raison puisque c'est un D qui est inscrit sur la coque des "frégates" de type Georges Leygues, Tourville et Cassard !

merci pour l'accueil, et GALIL10 c'est ok pour les questions sur le sonar :D

Bonjour à tous, Je viens réguliérement voir votre forum et comme il est exellent j'en deviens membre :D J'ai 37 ans et j'ai fait 6 ans (de août 85 à août 91) comme détecteur sonar dans la Force Navale Belge sur frégate et sur chasseur de mines. En novembre 91, j'ai eu un grave accident de la route (amputations des jambes) et depuis je suis invalide. Voilà, maintenant je suis un jeune retraité, et ma grande passion est internet, et tous les sites et les forums qui parlent de marine, et j'ai d'ailleur fait mon propre site marin : http://www.wielingen1991.org Amicalement, wielingen1991