European

L'Eurofighter: l'appareil que tous les pilots de chasseurs revent de piloter. L'Eurofighter: l'appareil perfect pour la Grece. (la Grece a besoin de un puissante AA et pas de un avion nè multirole embarquè). L'Eurofighter: l'appareil le plus performant aujourd'hui in Europe. (sans doute aucun) L'Eurofighter: l'appareil le plus utilisè in Europe. (epargne sur la logistique et l'entrainement). L'Eurofighter: l'appareil du siecle XXI. L'Eurofighter: l'appareil que rapresent les ideals de la vrai cooperacion europeènne au dessus des interets nationals. L'Eurofighter: l'appareil que a plus potentiel de evolution dans le futur.

Les marocains sont des habituè a ce genre de choses. Domage que pour 3 ou 4 persons tous le contingent doit payer. Mais ca veut dire responsabilitè.....

Oui oui, la taille reste similaires. Le Mirage n'est pas un vrai bombardier intercontinental. Les bombes nuclair ont etè sous controle national. In Italie sous 400 bombs, 300 a disposicion NATO (lisez américain) et 100 a pleine disposicion italienne. Meme pour l'Allemagne.

Oui, :lol: Aussi si produit in USA les nukes ont etè completement a disposicion du gouvern italien et allemand et les Tornado PA-200 ont recu la total certificacion (Nuclear Certified). J'ai pensè que la France a eu des grand bombardier intercontinental pour sa force de frappe (ainsi comme la USAF) et au contraire je lit que l'avion pour le strike nuclear a etè quelque chose pareille de les avions de strike nuclear de pais declarè oficialment 'non-nuclear' comme celle italiens ou alemands. Ca veut dire que avec Mirage IV et 2000N la France (pays oficielment nuclear) a eu des avions avec performance confrontable avec celle des pais declarè oficielment non-nuclear. Delusion.

La source est francais et pas fiable. Il dit que le Rafale est mieux du EF-2000. LOL. :lol: :lol: Le Tornado IDS PA-200 est le meilleur striker et a etè projectè pour porter le nukes alemands et italiennes vers le pact de Varsavie si necessaire. Je n'ai jamais ecoutè de Mirage.

Est ce que le Mirage IV ou le Mirage 2000N sont a la hauter des avions strike nuclear italien, alemande et anglais Tornado IDS?

La France vend aussi des sous-marins diesel class Scorpene sans en doter. Pour l'Italie il y ont des rumours, la MM veut des autre 6-10 EH101 et reduire le numero de NH90. L'EI voudrait acheter les nouveax Chinook CH47F/G (20-30) pour remplacer les vieux 50 CH47C/C+ construit par Agusta Westland sous licence Boeing. Envisagè que n'il y a pas d'argent....... la MM et l'EI peuvent seulement rever.

Oui, a quoi sert le Sadral? Achetez 76mm Strales pour votre CIWS et votre equipage est plus content et sure contre les menaces AA proche. 2x76mm au prix de 1. Derniere offert Otomelara pour les clients francais. Le meilleur affair de l'histoire de la MN. Le meilleur CIWS pour votre frigates AA Horizons =) Pour plusier info contacter Otomelara ou European. Paymaent rateal aussi.

Le website oficiel du Cosmo (COnstellation of small Satellites for Mediterranean basin Observation) Sky-Med sur le site de l'agencie spatial italienne (ASI): http://www.asi.it/CosmoSkymed/About_COSMO-SkyMed.htm

L'erreur c'est que n'y ont pas d'erreurs.

Je trouve plus incroyable que une frigate AA n'a pas moyenne AA/CIWS a court portè (Sadral ou 3eme 76mm). SI l'helico n'est pas disponible il y ont des autre frigates specializè dans le ASW avec torpilles ASW. Une frigates AA sans AA a court portè est comme une frigate ASW sans torpilles ASW.

Vraiment pour nous la guerre est terminè dans le 1945. Ils sont 62 ans et nous avons terminè de penser a elle deja pendant le boom economique du 1960. Aujourd'hui nous sommes dans le 2007. Au contraire vous etez encore liè a votre heritage militaire-coloniel et votre defaits terminè dans les anneè '60 (debacle, allemands a Paris, Suez, Dien, Algerie, etc.). Aujourd'hui encore sur les pages de la presse francais et aussi sur le pages de cette forum est possible trouver bcp de gens que pensent encore a la France comme un pais de un rang superieur (ce qui nimoins les bresiliens, chinois, russes ou les indiens croye encore) qui a le 'devoir' (la mots interets n'est jamais ecrit....) de intervenir dans le monde. Nous n'avons pas les votre moyenne militaires pour des raisons diferents. Nous ne manque pas l'argent ou la technologie (l'Italie avec le Uk a etè le pionier du nuclair europeènne), mais des raisons culturel. Vous depenchè actualment le 2,5% du PIB et pendant la guerre froide le 5,5%. La peur de un nouvelle invasion alemand et de voir encore les krauts sous l'Arc de Triomphe a donnè la justification a depenche militaires superieurs. Ce concept se trouve dans la 'Force de Frappe'. Une force necessaire a la defense du pais francais, parceque ne doit pas etre jamais un nouvelle Allemand a Paris. Pour le francais moyenne c'est un orgueil et une necessitè avoir FA bien equippè, aussi si est tres cher et ca veut dire payer l'essence 1,5 €/l. Pour les italiens les FA sont seulement un moyenne de emploi publique qui ne gagne rien et toujours a demender argent. Pour comprend ca je vous invite a regarder la fete du 2 Juin (equivalent du 14 juillet). Le notre defileè sembre une fete de un anniversaire ou de Natal face a la demonstration de puissance de guerre du 14 juillet avec 10 Tigre, MBT, 10 Rafale, Awacs, SEM, etc. Surtout sur le Champs Eliseès la gens a etè content de voir ses tax depenchè. Cette anneè pour sample un candidat du gouvernment italien a proposè de supprimer le passage de la patrouille national (Frecce Tricolori, les seul avions present...) pour epargner l'argent, mais on a pensè que l'humiliation pour les FA a etè exagerè et ont donnè feu vert a la patrouille et a 2 blindè 'Freccia'. Pour nous c'est different. Le 0,9% du PIB c'est deja un limit insopportable pour le peuple qui prefere depencher pour l'instruction, sanitè, etc. Surtout l'argent sert pour bien manger ou faire la belle vie plutot que depencher pour les militaires. On a bien compris que in situacion des vrai problems, le seul capable de nous aider est l'oncle Sam. Entre les 2 pais il y ont bcp de cooperacion dans les domains de la defense, ce que est positive pour tous les deux. Si Dassault donne le feu vert a l'achat des M346 pour l'armeè de l'air n'y auront pas des problems a creèr une logistique comune ou tous ce qui est necessaire. Il faut seulement que Aermacchi trouve les moyenne de 'faire content' Dassault.

Aussi le Horizon IT ont des system de guerre electronique, pas seulement les francais.

+ elements GE pour les Fr . ???? C'est quoi GE? Aussi les Daring et Doria font 150 m, ca depend ou on comence a calculer. +/- la longuer est egual pour tous. Domage que les Horizon sont seulement 2x2 et le Daring sont 6x1. :-[

Un petit confrontation et deifference entre Horizon IT/FR et Daring. ------------------------------------------------------------------------------- Horizon IT (Andrea Doria/Caio Duilio) -CODOG (Combined Diesel Or Gas) 2 linee d'arbre avec helice a pale (?) variables. 2 riducteurs Locked train DCN 2 turbine a gas AVIO-GE LM 2500 2x20,5 MW 2 Diesel di Propulsione 2x4,3 MW vitesse 29 kts -System de combat AA PAAMS avec: radar AA Empar passif radar long porteè LRR S-1850 M 48 vls Sylver pour Aster 15/30 capacitè comande et control (C2) 16 vls Sylver pour Aster 15/30 et Scalp naval opcional -system de comande CMS -system comunication interne FIMS -system guerre electronique EWS - 2 lanceur de chaff SCLAR-H - 3 OtoBreda Super-Rapido da 76/62 avec munition a changement de direction Strales et Vulcano pour defense de point (CIWS) lutte antinavire et tiro controcote. -2 Oerlikon-Oto KBA da 25 mm - system TESEO Mk2 surface-surface Encore in italien: * Un sistema di scoperta IR (IRAS) Sagem Vampir MB * Due sistemi puntamento multisensore (radar ed elettro-ottico) MSTIS NA 25X * Un sistema IFF * Radar di navigazione * Radar per appontaggio elicotteri * Radar di scoperta di superficie RASS * Sistema di navigazione integrato * Sistema meteo-oceanografico Sistemi per la lotta sotto la superficie: * Sonar Thomson Marconi Sonar UMS 4110 CL * Sistema lanciasiluri per siluri MU-90 (2 tubi singoli) * Sistema di difesa anti-siluro SLAT * Telefono subacqueo Hangar et pont de vol pour helicopters EH 101 et NH 90 (anti-navire ou ASW) http://www.marina.difesa.it/programmi/orizzonte.asp ----------------------------------------------------------------------------------- HMS Daring ?? Rob a toi donner info stp Horizon FR (les amis francais donner infos svp) ??