soyouz

Non non par endroit, tu vois juste.

Ah elle est marrante celle là, c'est du cirque les moines de Shaolin font pareil et c'est meme plus interessant. Rien a voir avec d'autres videos de Spetsnaz que tu peux trouver ou ils font du full contact jusqu'à en perdre des dents. Par contre le mec qui se fait trainer et qui tape le trottoire a été enterré je pense, bordel il le tape bien avec la hanche.

Ah mais c'est clair que voler en Mig-31 et allumer le radar c'est comme se balader a poil un samedi aprem au centre ville. C'est un intercepteur à mon avis ils ne se sont pas trop cassé les fesses sur le brouillage. J'ai zappé de dire dans l'autre post, il n'a pas été seulement consu pour intercepter des chasseurs et les bombardiers mais aussi pour detruire des satelites, va savoir comment et avec quoi. MDR

Mouai je ne parlais pas en fait de se faire descendre avec du IR, je pensais à un truc bien bourin de base sans IR sans optique. Tout depend bien sur du missile mais que le Rafale voit le F-22 avant, tu t'avances un peu trop vite, n'exagerons pas :) . Je pense que nous voyons tous differement la furtivité. En ce qui me concerne je pense qu'un avion tel que F-22 est furtif à une certaine distance et plus elle est petite plus l'avion a de chances de se faire accorcher. Ca ne veut pas dire que à 2 km , ou tu vois l'avion en visuel ben ton radar comprend toujours rien ^^ . Ca ressemble aux histoires ( Apaches ) de cables electriques au Kosovo et du vent en Afghanistan . Super, les americains ont du stealth mais ils savent pas organiser un plan de vol. héhé Supposons que la rumeur est vraie, de toute maniere pour remarquer que l'avion prenait le meme itinéraire, il fallait quand meme le capter au moins une fois ( pour le tracer ) et puis l'accrocher avec un radar :) .

Il y a toujours possibilité de vendre les recherches et gagner du fric sans construire l'avion. Les droits à la proprieté intellectuelle sont chers et on rigole pas avec ça aux US. Bcp de procés sont d'actualité

Les 1 m de blindage separées en 3 couches multidensitées du Balck Eagle :D. Un metre quand meme c'est abusé la surenchere

C'est un kit pour rallonger le canon, chez H&K les silencieux sont tellement bons qu'on entend que le bruit mecanique d'un mp5.

N'empeche que si F117 et B2 etaient aussi pourri en furtivité, on aura déjà abattu plus d'un hors ce n'est pas le cas. On sait tres bien que ces avions ont effectué pas mal de sorties ces 15 dernieres années, Irak, Kosovo, Afghanistan etc etc..CE ,dont on peut etre certain, c'est que les pays tel que la Russie et pourquoi pas la Chine ou l'Inde ont envoyé à chaque fois des specialistes pendant ces conflits avec du matos de test. Pourquoi pas ? Apres tout si le F117 etait si furtif il n'aurait été pas abattu par une vielle installation de SAM mais plutot par une nouvelle. Un autre exemple, la fameuse raclée donnée aux Merkava avec les fameux RPG Vampire dont personne connaissait avant. Le F117 a éta abattu, soit, mais pour des B2 on en sait rien, hors si ils etaient si vulnerables on en aura eu quand meme quelques un de perdus, vous me suivez ? Un pays qui developpe tout conte les systemeq stealth ne raterait pas uen occaz en Or d'essayer son matos :) . TMOR tu peux donner le lien de l'exercice en Hollande ?

Ouai ouai je dis pas le contraire , en fait c'est une consequence plutot.

Lol ^^ C'est pas pour etre mechant mais qui sont les suedois pour juger quel avion est de quellle generation ? Les suedois ne font un avion par generation que parce que ils ont pas les moyens et surtout en fait pas d'utilité. Ils n'ont pas de tels ambitions que l'aviation US , Russe ou Francaise alors leut classement franchement.... PAs trop d'accord. Je repete encore une fois le cahier des charges est tout recent et les recherches qui en resultent aussi. Sur tous les points les avions de la 5 eme G suclassent les autres, Aero, electro, meca tout est nouveau quand meme. Aujourd'hui la 4G ne suffit plus, tout le monde veut un produit fiable et polyvalent pour toutes les missions. Au lieu d'avoir toute une flotille style F-16 pour intercepter F-15 pour bombarder F-18 pour faire un truc de nuit et ainsi de suite,on veut un super avion qui sait faire tout en meme temps et vite. La position des US est plus delicate, ils veulent leur F-35 surtout je pense pour les portes avions, F-22 et trop gros pour ce genre de conneries.

En meme temps tu peux les comprendre...Ils s'interessent aux pays les plus developpés, qu'est tu veux aller trouver au Soudan ou au Tchad ? lol Les millitaires russes commencent a raconter aussi un peu ce que se passait dans les années 60 près des bases...DEs trucs volants audessus des silos, les sonars qui detectent des objets à plus de 500 km/h sous l'eau, les pilotes qui voinet des objets volants chelou. C'est marrant de les entendre, les mecs ( bien gradésquand meme ) disent qu'à l'epoque ils avaient pas droit de parler sinon on les prennaient pour des fous. Je suis d'accord avec Fenrir au depart ca couvrait de tres beaux projet au design assez futuriste et puis comme dit Seb24 aujourd'hui c'est plutot une source de desinformation. Les mythes comme Area51 et LosAlamos ont deja été delocalisés :) .

Critiquer c'est bien mais faut aussi accepter de se faire contre critiquer. Tu peux juger autant que tu veux le matos russe, à vrai dire je m'en fou que tu dises que c'est performant ou que c'est le materiel bas de gamme. Ca m'est egal que tu preferes croire que c'est à l'occident queles gens sont plus doués. Mais il ne faut pas non plus manquer de bon sens. Dire que la Russie fait des pires reacteurs qu'à l'occident est completement absurde vu le bagage scientifique qu'a ce pays dans le domaine. Quand certains pays ont été encore seulement à leaeur premiere centrale nucleaire en URSS les premiers tokamak etait deja experimentés grace aux travaux de Sakharov. Si aujourd'hui l'ITER voit le jour c'est grave aux travaux de ce scientifique et à ces homologues americains. Alors qui peut faire des meilleurs reacteurs, qu'un pays qui en a deja fait plus de 300 pour ses sous marins et encore des dizaines d'autres pour les pays etrangers ? Le pays qui met toute sa frappe nucleaire dans des sous marins de 180 metres de long n'a pas etudié la question ? Excuse moi, ce n'est pas pour offencer ou quoi que ce soit, mais ce n'est pas en France avec 6 sous marins actifs ou au Royaume Uni ( je connais pas le nombre ) qu'on sait faire des reacteurs de la mort qui tue. Ensuite, mais tu ne peux meme pas juger de leur potentiel parce que personne , mais PERSONNE ne sait comment sont fait ces engins, tu n'en sait meme pas de quel alliage est faite la vis qui ferme le compartiment du recteur et ce n'est pas Wikipedia qui va t'aider. Il n'y a que les millitaires qui s'espionnent qui en savent peut etre 2-3 lignes à propos des choix technologiques. Alors dire que a cause de ce reacteur on entend un Alpha a travers l'ocean est completement bete, alors si c'est comme ca , je reponds aussi bettement que possible. Pour en repondre à FX: Peut etre que c'est vrai peut etre que non. Comme dit ton text les essais ont été fait et un reacteur est mort, rien ne dit que ce type de refroidissement a été utilisé dans la totalité des batiments. Aujourd'hui ( ca fait quand meme 2 ans que le metal liquide pour les radiateurs de PC existent alors dans l'armée ils otn trouvé bcp plutot ) les progrés dans le domaine du metal liquide sont tels que le sous marin n' a pas besoin de dun' source exterieure ou du reacteur pour faire circuler le refroidissement. En tant qu'un ex habitant de cette region je peux te dire que labas la vie avance tres bien. Mais la polution n'est pas due seulement aux russes mais aussi aux japonais qui savent pas trop gerer leur centrale et il y a constament des fuites et 500 km entre les cotes c'est petit dans ces circonstances. Ca par contre CNN n'en parle pas, ils preferent pointer du doigt la Russie :) .

N'oublions pas les cables electriques au Kosovo !!!! Aux Etats Unis y a pas d'electricité, les pilotes ne sont pas habitués !!!!

D'aprs le gars -radar detecte tout sur 200 km -surveille 10 cibles -engage 4 - echange de données par DATA Link avec d'autres Mig-31 -4 Mig couvrent ainsi un perimetre de 900 KM -R-33 a la portée de 100 km -dans les forces russes depuis 1982 en 330 exemplaires xD

Euh le F-22 c'est un 5 eme generation pur et dur.

Je connais pas trop l'histoire des projets americains mais ... Ce ne sont pas le meme constructeur qui a developpé le YF-23 et le F-22 ? J'avais lu sur un site russe comme quoi YF-23 etait un passage obligatoire pour arriver au vrai avion de 5 eme generation, F-22. Les russes ont fait pareil avec le Sukhoi Berkut qui aide à developper le PAK FA ou I-21. J'ai faux ?

Lol belle trouvaille. Bien montré que les americains sont pas tres chauds d'y aller democratiser un pays avec une bombe nucleaire.

Il y a 2 reacteurs pour les simples raisons: - le sous marin est le plus lourd et le plus grand du monde!!!! Rien a voir avec la non maitrise de la technologie. L'une des premeires puissances atomiques de l'époque ne svait pas faire des reacteurs ? -le sous marin a été fait aussi pour etre le plus rapide donc encore plus de puissance necessaire -deux reacteurs limitent aussi la panne . -Qui dit que la puissance des deux n'etait pas comme celle d'un grand unique? Faux pour le metal liquide, le refroidissement liquide a été meme lancé pour refroidire les CPU de vos PC, mais face au cout du Water Cooling il n'a pas su s'imposer. Donc pas besoin de faire tourner a vide pour maintenir le metal liquide...Prenez en exemple le mercure, metal aussi liquide ... DEtecter un sous marin russe depuis Bermudes...et nous les russes, on les detecte depuis Vladivostok quand ils sont en Floride, ouai ouai ^^. Nous on sait faire la difference entre le bateau de peche de Joseph en Bretagne et le tanker de Shell qui ramene du fioul au Havre et tout ca a travers d'un putain d'ocean de plusieurs de milliers de kilometres!!!![08] Le poisson peché par les Japonais et les Russes viennt de labas, c'est une riche zone tu sais, pourtant toi et moi on est encore en vie. Chaque été j'allais me baigner labas pres de Vladivostok pourtant je suis encore en vie et j'ai mes cheveux :) . Nous avons signé Kyoto :) et pas les americains et c'est eux qui produisent 25 % des gaz a effet de serre. Serieusement parlant c'est sur que c'est malheureux toute cette ***** qui moisit labas, mais aujourd'hui tu as plus de chances de crever d'une maladie respiratoire que d'un dechet nucleaire. Sinon les gens ne seraient pas encore labas.

Ca depend, vitesse d'altitude et de la consommation, il y a trop de parametres qui entrent en jeu, mais la supercroisiere supersonique ( ou le rendement etait optimal entre la conso et la vitesse ) etait impossible. Le gain de masse est compensé par le rendement du moteur fait pour la poussée vectorielle. Faut pas prendre les ingenieurs pour des cons y a toujours utilité à ce qui est fait, on ne gaspille pas de l'argent et du temps pour ce qui ne sert pas. Je pense que les tuyères et la mecanique autour ne represente qu'un faible pourcentage du la masse totale de l'avion. Le train avant ne fait que de tirer le poids et le train arriere le pousse. :) Ouai j'ai pas precisé je parlais des avions russes et americains. Le cahier des charges du PAK-FA et du Raptor ont été fait dans les années 90. Le Rafale est bien decallé , c'est vrai, mais c'est pas vraiment l'avion de 5 ème génération. Le concorde avait des statos optimisés pour une certaine altitude ou le rendement etait ideal pour limiter la conso et avoir une bonne vitesse. Comme tu as dit le Mirage vol seulement pendant 30 min... ET franchement ca m'etonnerait que c'est sans la post combustion. La France n'a pas revolutionné le monde des turbo reacteurs, je ne pense pas. Le RAptor volera plus longtemps c'est certain.

Ce qui me fait haluciner chez vous, c'est que vous savez tout, y a des ingenieurs qui disent clairement que voler en post combustion c'est mauvais et que l'avion l'utilise vraiment le moins souvent possible. Mais bon si vous dites que les tuyeres le supportent...M'enfin... ET ? Oui le carburant est injecté à la sortie...Si ton avion avance plus vite ca veut dire que tes ailettes ( et toute la partie mobile au tour ) travaillent quand meme plus vite dans le moteur, reflechi :).

Je vais pas dire de conneries, je vais relire le dossier dans le Scientific Americain pour etre au point :). Mais en ce qui concerne la post combustion...Dans ce mode tu forces ton moteur, c'est a peu pres le meme procedé que le peroxyde d'azote injecté dans le moteur d'un voiture de tunning. Tu forces le moteur à des regimes aux quels il n'a pas été étudié et en plus le rechauffement est tres important.

Ben tu dois mieux savoir que les ingenieurs de chez Lockheed et Sukhoi que dire de plus... Les mecs se cassent le derriere pour avancer dans cette direction et en fait il suffisait de copier Mirage 4. Stylé !!!!! Aucun avion ne depassait Mach1 sans la post combustion c'est un fait. C'est seulement pour le Typhoon et le Rafale que c'est valable car leurs dernieres evolutions moteurs ont été étudiés pour. Il ne s'agit pas seulement de depassser Mach1 à tout prix, il s'agit de voler et le plus longtemps possible sans que le moteur en prenne un gros coup. Quand je parlais des moteurs de la 5 ème generation ca ne veut pas dire que la poussée vectorielle permet de moins entretenir le moteur, cela done plutot plus des performancse d'un coté, ca complexifie la conception de l'autre coté mais pour les le reste du moteur ,on essaye de faire largement mieux pour limiter les interventions de reparation. Et la poussée vectorielle n'alourdie pas l'avion, elle compense ce surplux du poids par les perf qu'elle donne. ( si tu me crois pas ben compare une voiture a propulsion arriere une BMW et une Subaru Impreza 4*4 ) L'utilité des chasseurs de la 5 eme generation est indeniable. Y a pas photo entre les cahiers des charges etablis dans les années 70 et les années 90, il en va de meme de l'lectronique embarquée Made in China, y a eu des progrés. Pour corriger Tapir :) . PAK-FA ou comme tu dis I-21 serait meme un MFI-21 mnogo founctionalni istrebitel ( chasseur multi role ) :D

Dans un stato tu as des parties mobiles comme un compresseur ne confond pas avec les RAMJET. Ton explication ne resolu pas le probleme d'ou vient l'air pour la post combustion. La combustion ne peut pas non plus toujours avancer l'avion les pieces ne supporteront pas. ( c 'est justement ce qu'on vient de réaliser avec les avions de génération 5 et 4++ , vitesse supersonique sans la post combustion, sinon le moteur a une durée de vie très limitée )

La difference entre la 4 eme generation et la 5 eme . -furtivité ( autant qu'on peut hein ) -missiles dans le compartiment special ( aucun armement a l'exterieur ) -vitesse de croisiere supersonique ( sans la post combustion ) -moteur de la derniere generation (systeme de poussée vectorielle, moins d'entretient) -electronique made in China ( je veux dire tres sophistiquée ) Actuellement y a que le F22 qui rempli les criteres. Par ailleurs le PAKFA, qui devrait voler pt en 2007 respecte aussi ces normes. LEs normes ont été etablies par les Americains et les Russes, indirectement, mais il se trouve que comme les lois de physique sont les meme sur TErre, il leur a semblé, par les recherches ( YF-22 ou Berkut, Mig 1.44 ) que l'avion idéal doit ressembler à ça. En Europe je crois que il y a pas d'equivalent meme en projet. RAfale et EF-2000 remplissent les criteres partiellement. Pour les russes et les americains c'est la generation 4+ ou 4++.

Roland a raison. C'est le libre arbitre qui pose probleme. Si les gens sont decidés à tuer peu importe que c'est avec un couteau de cuisine de chez Auchan ou une Ak de Youri Orlov. [09]. Le meme raisonnement est aussi pour les trafiquants officiels d'armes. Russie, France , Etats Unis, ils ne sont pas si differents de ces Youri Orlov & Cie. Qu'ils fabriquement pour eux, pour se proteger ok, mais quand ca fournit du coté de la Russie le Lyban et du coté des USA les Israeliens, c'est du trafic illegal, enfin pas illegal mais hypocrite. Ca donne des utils de guerre et apres ils negocient la paix pendant des mois. Du moment qu'une partie de l'argent ne va pas à l'Etat ca devient illegal. :)