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loki

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  1. Les chiffres du Ministère de la santé de Gaza sont considérés comme fiables (ils ont même été repris par Israël à certains moments) : c'est la répartition entre civils et militants du Hamas qui manque mais l'article démontre qu'une grande partie des morts ne peuvent pas être des militants soit parce qu'ils sont trop jeunes, trop vieux ou des femmes ..... A partir de ces chiffres tu peux faire des estimations , ce que j'ai fait
  2. Sur Gaza, outre les frappes sur les cibles, il a aussi été identifié des frappes sur les infrastructures vitales comme les hôpitaux, les boucheries et les puits etc....... Environ 85% des puits ont été détruits ou mis hors service sans autre raison que de rendre la vie impossible aux populations civiles palestiniennes et de les éliminer (les obliger à partir ou les tuer (maladie etc...) si ils restent) Ca s'inscrit dans un plan (d'expulsion des palestiniens) qui a d'ailleurs fuité dès le début des hostilités Sur le Liban c'est effectivement plus douteux
  3. L'attaque des populations civiles est parfaitement volontaire et s'inscrit dans un concept doctrinal : https://fr.wikipedia.org/wiki/Doctrine_Dahiya et https://www.slate.fr/monde/doctrine-dahiye-dahiya-israel-liban-gaza-guerre-beyrouth-hezbollah-moyen-orient C'est une version moderne de la doctrine Douhet des années 20 du siècle dernier.
  4. https://www.theguardian.com/world/2024/sep/17/gaza-publishes-identities-of-34344-palestinians-killed-in-war-with-israel "a majority of the 34,344 dead can be identified as civilians based on age and gender alone. It includes 11,355 children, 2,955 people aged 60 or older, and 6,297 women. There are also many civilian men of fighting age who have been killed. Israel claims it has killed 17,000 militants, without providing evidence. It does not provide an estimate of civilians killed in Gaza." Sur la partie des corps identifiés (7613 corps n'ont pas pu être identifiés en plus des 34344 corps identifiés), il y a 20607 personnes qui par leur âge ou leur genre ne sont pas des combattants Ca laisse 13737 combattants "potentiels" (c'est à dire des males en âge de combattre) Imaginons que le nombre de males adultes civils soit le même que celui des femmes adultes tuées, on arriverait à 7440 males tués en surplus qui serait potentiellement des membres du Hamas soit un ratio de 22% de membres du Hamas parmi les tués et 78% de tués civils.......
  5. le chiffre que tu cites provient de sources soviétiques d'après guerre : c'est juste de la propagande soviétique sans valeur historique Le wiki anglais est mieux sourcé et indique un ratio de 1 tué militaire pour 1 civils mais l'essentiel des combats a eu lieu sur la ligne Oder-Neisse et non dans la ville elle même : https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Berlin L'emploi de l'artillerie et de l'aviation fut massif à tous les stades de la bataille La bataille de Berlin est ainsi un mauvais exemple en comparaison de celle de Gaza car les combats urbains furent secondaires par rapport à la bataille dans son ensemble La phase urbaine de la bataille : https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_in_Berlin montre que l'essentiel des pertes civiles s'y est déroulé alors que seule une partie des pertes militaires allemandes découle de cette partie Par soustraction des batailles des hauts de Seelow et de Halbe (destruction de la 9ième armée allemande), on arrive à environ à 50 000 tués militaires allemands pour 125 000 civils tués soit un ratio très approximatif de 2.5 civils tués pour un militaire allemand dans la phase urbaine de la bataille de Berlin : ça serait plus proche de ce que l'on observe à Gaza.
  6. C'est pour ça que la Cour Internationale de Justice a considéré comme plausible les affirmations de l'Afrique du Sud sur un risque génocidaire à Gaza (ordonnance du 26 janvier 2024) et que Le Procureur de la Cour Pénale Internationale a demandé l'émission de mandats d'arrêts à l'attention de Netyanahu et Yoav Gallant..... En fait les Israéliens bombardent de façon indiscriminé à la bombe lisse et considèrent tout adulte mâle comme un potentiel membre du Hamas sur lequel ils tirent qu'ils soit armés ou non. Si les Israéliens tuent 4 civils pour un membre du Hamas, ça serait un ratio minimal
  7. En un an d'opérations Tsahal admet 730 tués et 4590 blessés au combat : https://www.gov.il/en/pages/swords-of-iron-idf-casualties Mais en fait les pertes (en blessés) dépassent les 10 000 hommes : https://www.timesofisrael.com/a-year-on-wounded-israeli-reserves-soldiers-face-long-road-to-recovery/
  8. Il se passe des événements similaires lors du siège de Chartres en 1360 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Siège_de_Chartres_(1360)
  9. Le Hezbollah a annoncé un premier bilan de ses opérations depuis le début de "l'invasion terrestre" : il indique avoir tué 25 soldats et officiers et en avoir blessés 130
  10. Tu fais référence à l'ancienne charte qui a été remplacée à la fin des années 2000 et qui ne fait plus référence à l'autorité des mollahs iraniens. En pratique le Hezbollah est entièrement libre sur le plan de la politique intérieure libanaise mais doit en référer à Téhéran pour la politique internationale ( attentats , combats, tirs de missiles etc... ) Ce qui est logique : Téhéran est indifférent à la situation interne libanaise tant que ça n'a pas d'impact sur sa stratégie militaire
  11. j'ai mis deux liens : un vers l'avis de l'expert et l'autre vers l'avis de la Cour Internationale de justice (tel que rapporté par Amnestie Internationale) j'ai aussi mis le lien (sur l'autre sujet du conflit à gaza) vers l'avis de Omer Bartov qui est un historien spécialisé sur les génocides (et la barbarisation de la guerre à l'Est (ww2) pour ses premiers travaux) qui confirme l'avis de l'expert
  12. La plupart de ces plans n'avaient aucun rapport avec le droit international et visaient juste à créer des bantoustans Il faut certes différencier l'attitude de la gauche israélienne qui a fait des propositions, certaines sérieuses comme Rabin (qui en est mort tué par ses propres fondamentalistes) et d'autres sans réelle volonté d'aboutir (ou en tout cas déconnecté des accords d'Oslo et du droit international) comme Barak qui a à la fois saboté les négociations avec la Syrie en indiquant qu'il refusait tout retour aux frontières internationales et celles avec le Fatah en abandonnant au dernier moment les négociations (au moment de Taba en 2001) en invoquant sa défaite électorale .......... Pour la droite israélienne, il n'y a jamais eu de volonté de négociation sérieuse et la plupart des plans présentés aboutissaient en fait à des bantoustans avec un état palestinien en tâche de léopard ne contrôlant pas son propre territoire
  13. En fait les opérations à Gaza caractérisent un génocide : la différence entre un crime contre l'humanité (par exemple déporter un peuple ou une partie d'un peuple dans une zone habitable) et un génocide (tenter de tuer une partie ou la totalité d'un peuple) tient dans la destruction des moyens de subsistance et/ou l'envoi des personnes dans une zone où des conditions de vie normale ne sont guère possibles (par exemple un désert). La destruction quasi-systématique des moyens de subsistance (par exemple 85% des puits ont été détruits) à Gaza caractérise l'intention génocidaire : c'est en gros ce que dit l'ONU ( https://news.un.org/fr/story/2024/03/1144356 et https://www.amnesty.fr/conflits-armes-et-populations/actualites/israel-gaza-cour-internationale-de-justice-decision-genocide ) et ce que confirme l'historien israélien Omer Bartov dont le génocide est le domaine d'expertise (voir le sujet Soukho où j'ai mis ses deux interviews )
  14. Je ne faisait pas référence au plan de partage de 1947 ( qui en fait à été accepté par la Jordanie qui en a informé les dirigeants juifs de façon secrète avec l'appui de la Grande Bretagne : le désaccord portait sur les frontières concrètes et sur le sort de Jérusalem ) mais aux négociations de paix qui ont suivi la guerre de 1948 : accords de cessez le feu , accords d'armistice puis négociations pour un traité de paix en bonne et due forme. Ces négociations ont eu lieu en 1949 sous l'égide de l'ONU qui a proposé de respecter le principe d'un état mixte ( l'état palestinien etant lui absorbé par la Jordanie) et de fixer la frontière le long des lignes d'armistice ( essentiellement entre la Jordanie et Israël ) : ces principes ont été acceptés par les deux parties ( sinon Israël n'aurait pas été admis à L'ONU, elle a du accepter le retour de 100 000 palestiniens comme preuve de sa bonne volonté) et les négociations finales ont été fixées à Genève. Arrivée à Genève la délégation israélienne a alors indiqué qu'elle refusait de signer tout accord de paix. Officiellement pour éviter de remettre en cause le caractère juif du régime en admettant des réfugiés arabes mais les recherches historiques récentes ( henry laurens par exemple ) à partir de documents privés de Ben Gourion ont démontré que la volonté de ne pas avoir des frontières reconnues était vu comme un préalable à de futures guerres offensives. Et c'est d'ailleurs ce qui arrive lors de la préparation de la guerre de Suez , les documents retrouvés aux archives nationales ( les nôtres) ont permis de constater les objectifs délirants des négociateurs israéliens puisque ceux-ci ont purement et simplement demandé l'annexion d'une partie de la Jordanie, de l'Égypte et du Liban ( jusqu'au Litani) doublé de la proposition de faire du Liban un état chrétien dont la population musulmane serait déportée ou exterminée....
  15. Il y a d'autres groupes tel le hamas au Liban ou Amal et j'en oublie certainement ( il suffit de voir sur qui israel tire ) mais fondamentalement la résistance organisée est le fait du Hezbollah
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