Yorys

C'est amusant, ça m'a frappé en regardant la vidéo du clash entre Trump et Zelensky, Trump qui lui dit (en gros) : "c'est moi qui vous ait envoyé les javelin" et "l'autre" (Biden) : il vous a envoyé de la m... Les réparties de Trump c'est quand même souvent du niveau d'un bully de cours de récrée !

Poutine est plus rusé que ça : il a depuis longtemps fait une croix dessus et il va les utiliser pour montrer sa "bonne volonté" ! https://www.reuters.com/world/europe/russia-could-concede-300-bln-frozen-assets-part-ukraine-war-settlement-sources-2025-02-21/

Ah bon ? Et tu crois fermement que les gens répondent librement à des questions "sensibles" dans un pays où le pouvoir, à tous ses niveaux, n'a plus (par manque d'élections) qu'une auto-légitimité théorique, et où beaucoup de gens vivent de la redistribution de fonds européens ou des soldes de mecs qui sont sur le front (toujours payés essentiellement par nous) ? Je ne me laisserai pas (comme toi) aller à une appréciation désobligeante mais n'en pense pas moins...

Un brin caricatural peut être, mais est ce si éloigné de la réalité ?

Ça me fait penser à ce que peut être un "sondage" actuellement en Ukraine (ou en Russie d'ailleurs, en inversant le sens des questions) :" bonjour, c'est pour un sondage : soutenez vous toujours le président notre héro V.Zelensky ?, et que pensez vous de ce p... d'enf... de lécheur de botte d'orcs de président US ? (à propos vous recevez bien toujours votre pension madame xxx ?)"

Il est tout à fait possible que j'ai des "œillères", mais pas "idéologiques" en tout cas, j'ai longtemps été un fervent partisan d'EM. Mais force est de reconnaitre que s'il parle beaucoup, et de façon souvent intelligente, au final il va laisser une France dans un état encore pire que celui qu'il a trouvé en arrivant... ok ce n'est pas entièrement de sa faute, (Gilets Jaunes, Covid, etc...) mais force est de reconnaitre qu'il n'aura pas été l'homme du redressement. Pour ce qui concerne l'Ukraine ça fait des mois, voire des années qu'il fait des grands discours, vitupère, promet, tente d'organiser... et ??? Au fond, j'en arrive à me demander s'il n'est pas aujourd'hui devenu (comme Zelensky ou Trump mais en moins dramatique) un homme dominé par le côté "spectacle", voire propagande. Si je me trompe je le reconnaitrai volontiers, et même avec plaisir...

J'aurais tendance à penser que c'est Macron qui est en train de devenir complètement "hors-jeu"... mais bon... (la méthode Coué, à un moment, ça a ses limites !)

Dans deux ans, en France, on en sera à se demander si le FN/RN va vraiment nous faire sortir de l'Otan ou pas...

+1 Imagine t'on De Gaulle (!) et même Chirac, Mitterrand ou Merkel aller prêter le flanc à se faire humilier de la sorte...

Ah mais je suis tout à fait pour une ré-industrialisation massive de l'Europe (de toute façon on risque de ne pas avoir le choix) ! Mais on ne refera pas en quelques années ce que l'on a mis des décennies à laisser péricliter... et ce n'est pas 800 milliards d'Euros dont une bonne partie va aboutir dans des poches US ou chinoises parce qu'on ne peut plus faire sans eux qui vont changer grand chose dans les mois/années qui viennent... en particulier pour ce qui concerne l'avenir de l'Ukraine.

Ça n'arrivera pas de toute façon. Pour cela il faudrait que la Russie soit réellement en situation de menacer militairement l'UE, et cela malgré tout ce que certains veulent nous faire croire, ils en sont loin, à supposer qu'ils l'envisagent. En attendant on est dépendants comme jamais des US sur le plan de la technologie et du software, des chinois sur (presque) tous les autres plans industriels et nous ne maitrisons qu'une part minuscule de nos approvisionnements énergétiques... cherchez l'erreur...

Mouais... tout cela alors que l'avenir du "nerf" de la guerre actuelle (les drones) dépend presque entièrement de fabricants chinois, (tout comme la majorité des produits intermédiaires, toutes fabrications confondues, d'ailleurs) et alors que Dassault (et surtout ses sous-traitants) peinent à passer de 3 à 5 Rafales produits par mois... Pour moi, la seule inconnue c'est l'état réel des forces russes, je suis quand même étonné par le côté hyper laborieux de leur avancée. Soit ils sont en train de préparer "l'offensive finale", soit (et c'est pour moi le plus probable), ils sont au fond satisfait de la situation actuelle et Poutine qui n'est pas un lapin de 6 semaines, a compris qu'il vaut peut être mieux dans les temps actuels tenir que courir, surtout qu'il sait que si le temps immédiat joue contre l'Ukraine, à long terme le temps joue contre la Russie vu sa démographie.

Tous les narratifs sont en train de voler en éclats ! Il arrive (malheureusement) ce qui devait arriver, vu l'irréalisme, l'arrogance et l'inexpérience diplomatique de Zelensky, les manières de rustres de Trump, et le fonctionnement disruptif de son entourage : on est dans la 25ème heure... Dernière étape : départ de Zelensky pour "sauver" l'Ukraine et arrivée d'un nouveau pouvoir qui va "nous" accuser d'avoir, par notre soutient, incité à la saignée et détruit l'Ukraine et qui donnera le magot de la reconstruction aux US et aux chinois... s'il ne finit pas par faire allégeance aux russes... Et les USA qui auront réussi à nous couper pour longtemps de notre "hinterland" économique et énergétique qui vont reprendre avec les russes leurs "affaires" comme si de rien n'était... en visant une alliance objective contre la Chine... Quand à rêver d'un armement européen massif, avec Macron en mode "fin de règne", le FN à la porte du pouvoir et les allemands qui se réveillent de leur grandeur économique avec une sacré gueule de bois, c'est croire au Père-Noël... Bref, quand Trump et Musk expriment (à leur manière qui n'est pas la mienne) à peu près tout ce que nous sommes quelques rares à avoir (plus ou moins) écrit ici depuis des lustres... Compassion pour le peuple ukrainien, pour le peuple russe et grosse auto-compassion pour nous, pauvre Europe... et... fuck the US !!! (Il est temps de passer sur Linux, et les logiciels "libres" btw)

Le but de la Russie (de leur point de vue) c'est de survivre, d'abord comme "Grande Puissance", ensuite comme état le plus étendu du monde et le plus riche sur le potentiel en ressources naturelles... avec une population à la dérive : France+Allemagne : 68 373 433+84 708 010 = 153 081 443 habitants - Chine : 1 425 671 352 hab - USA : 340 110 988 hab - Union Européenne : 449 206 579 hab ... Russie : 146 170 015 hab. (et ça continue de baisser) (Chiffres Wikipedia) Tout ce que fait la Russie (et donc Poutine) depuis 20 ans doit être considéré à l'aune de ces chiffres !

C'est beaucoup trop long, beaucoup trop précis et beaucoup trop intelligent comme citation : tu vas te prendre une rafale de souriards !

Oui, ça m'a marqué aussi : il dit surtout que l'Ukraine aurait dû faire un deal tant qu'il en était temps, et puis il y a cette phrase (stupide si on la prend littéralement, on est bien d'accord !) mais que l'on peut aussi comprendre comme : "l'Ukraine n'aurait jamais du accepter cette guerre" et (de fait) céder la Crimée et le Dombass ainsi que renoncer à l'Otan avant que cela ne dégénère... J'aimerais par contre bien savoir QUI a conseillé à Zelensky "d'accepter" le combat... parce que je ne peux quand même pas imaginer qu'il l'ait fait sans avoir de solides assurances !

On peut aussi penser que ça arrange pas mal les Russes de voir une partie des meilleures troupes ukrainiennes défendre un carré de 22km de côté en pleine "bousie" russe et y engager leur meilleur matos qui se fait consciencieusement démolir par des nuées de drones filaires... Matos qu'ils vont dorénavant avoir quelques problèmes à remplacer !

Bah il n'y a qu'à installer des catapultes vapeurs alors, ça marche quand même pas mal sur le CDG . Quitte à rétrofiter plus tard lors d'un grand carénage quand les US seront redevenus fréquentables....

Euh... il n'y a pas les compétences en France et en Europe pour fabriquer des catapultes ??? Je croyais que c'était surtout un problème économique (trop petite série)... mais si on n'a pas le choix...

Je peux me tromper, mais je pense que derrière Trump il y a l'ombre de plus en plus présente de Elon Musk, l'ampleur et le côté profondément "disruptif" de toutes ces annonces me semble tout à fait caractéristique du personnage. Ce qui est juste dommage et même inquiétant, c'est que ce soit un rustre aux manières de butor qui les énonce et en préside la mise en œuvre ...

Il suffit aux russes de stationner des armes nucléaires à Kaliningrad (si ce n'est déjà fait) pour sanctuariser la zone.

Ok j'ai enlevé la "pique" qui effectivement ne sert à rien, désolé !

Je suis très loin de "nager dans le bonheur", parce que je crois, je croyais que la seule chose qui pouvait nous sortir de ce merdier c'était l'intelligence et la diplomatie ! Et là avec Trump le rustre on en est très très loin, et cela ne présage rien de bon, pour personne, et surtout pas pour l'Europe. En plus, en "chargeant" ainsi Zelensky Trump dédouane tout ceux qui ont poussé et conforté ce dernier dans ses choix (que j'ai toujours déploré) ! Parce qu'enfin cet argent, personne n'a obligé les US et l'UE de le donner à l'Ukraine, Zelensky était dans son rôle et sa logique en allant vendre sa guerre aux USA : personne ne peut lui enlever ça, et je trouve particulièrement malhonnête et déloyal de la part de POTUS de le lui reprocher. Cette "diplomatie" de la petite phase qui tue me débecte, j'en arriverais presque à avoir de la compassion pour la gouvernance ukrainienne. Par contre puisque Zelensky reste, parait-il, "populaire" pourquoi refuse t'il d'organiser des élections ? Pour moi cela reste une vrai question ! Et que l'on ne me parle pas des sondages dans un pays en guerre où tout ceux qui sont suspectés d'une quelconque connivence avec l'ennemi peuvent craindre d'en payer le prix...

Il est assez logique que vous (et quelques autres ici) soyez en pleine division par zéro...

Non, non, je vous jure que Trump ne m'a pas consulté ! Et d'ailleurs je suis beaucoup plus gentil que lui envers Zelensky...