LordAssap

Encore une fois: Se payer la tete des gens correctement est un art. Encore une fois: Se payer la tete des gens correctement est un art. Pauvre Rob. Il vous fait tout plein de miseres ce Thunder on dirait. En atendant, de source sure je sais que dans les coulisses, les gens le felicitent de ses informations, meme les MODs du WAFF. Comme quoi vos raisons pour quiter le WAFF et la realite sont peut etre encone deux choses differentes. Tout comme la rubrique des chiens ecrases et la realite des declarations officielles, no en est encore a comparer la presse a EADS et BAE... On s'attache a ce que l'on connait. Ces raisons on commence a les connaitre. aussi tres bien. Par contre ca a ete l'inverse pendent des annees et vos postes sur le sujet sont aussi legions, pas seulement sur le WAFF d'ailleur. Ce qui fait l'originalite de Thunder/Fonck Gegene c'est qu'il a toujours defendu les memes opinions qui curieusement sont maintenant majoritairement valides par des faits. C'est votre communaute et ses tendences anti-Francaises qui en ont fait ce que vous qualifiez de troll aujourdh'ui. Moi je le vois comme l'ange dela mort (pout les trolls anglais, ca descend comme des mouches dans le WAFF) avec une vengeance qui commence a porter ses fruits. Le temps lui a donne raison, chacun son Karma. :lol: On ne refait pas l'histoire, se plaindre maintenant de recevoir le meme traitement auquel vous avez joyeusement participe a affliger la communaute Francaise pendent des annees est un peu tire par les cheveux. Vraiment? Encore un tres bon example de la facon dont vous essayez de renverser les role non? Question 1:Qui insulte l'autre? Question 2: Qui a dit que vous etiez un troll? Question 3: Aimez vous etre pris pour un £$%? C'est l'invese du WAFF. :lol: Domage que ce soit totalement different. Une opinion de professionelle s'impose de facto. Dassault a raison, cette capacitee n'existe que dans le cas de deux appareils en service aujourdh'ui. Le F/A-18E/F AESA et le Rafale.

Ca n'etait pas mon propos non plus je n'ai absolument rien dit conscernant ta remarque simplement ajoute une presicion. T'est cool... ;) Sur ne cible s'eloignant a M 1.0 tu peut en deduire un bon tiers...

Se payer la tete des gens correctement est un art. :lol: De plus je ne pense pas que tout le monde partage ton opinion non plus a en voir les reactions. O0

Il se ferait allumer comme Thunder. :lol: Seulement Robert n'a ni les connaissances ni les tripes du gugusse, c'est d'ailleur pour ca qu'il est toujours tolere dans le WAFF d'apres les MODs eux-meme... J'espere que tu ne parles pas de Robert que ce soit ici ou dans le WAFF. La provocation gratuite et desinformee, moi c'est ca que j'appeles troller, chacun son PdV.

D'apres ce que je sais, le BVR ca s'arrete a <> 24 km sur un cible de la taille du F-4, tu aurais beaucoup de chance de pouvoir reperer in chasseur moderne plus loin que ca vu que dans ce cas ca se fesait grace aux trainees de fumee laisses par ses moteurs et aussi grace a sa taille... De plus dans ce genre de scenario, la vitesse de la cible s'ajoute a celle du missile ce qui a pour effet; d'une part, d'annuler la perte de distance cree par le virage "hors-rail" du missile mais aussi d'en augmenter la portee pratique du fait du rapprochement de la cible ver le missile. C'est l'inverse de ce qui se produit quand on tire sur une cible dont la trajectoire est parralele, on doit deduire la distance parcourue par la cible a celle necessaire au missile pour la ratraper. CA a pour effet de faire varier la portee des AAMs mais aussi le volume de leur NEZ. Avec 80km de portee officielle, la capacitee BVR du MICA en tir vers l'arriere est donc une realite. Autre chose que j'ai oublie de preciser... L'envelope VWR et sa limite BWR sont dependent des conditions de vol a VUE donc a priori de la MTO et sont par consequent des variables... Ca n'est que partielement vrai. L'energie cinetique transmise par l'avion tireur ne s'evanouit pas comme ca, elle est toujor presente, seulement elle est entamee en partie par le nombre de Gs eleves que le missile encaisse lors de son virage a 180*, de plus il ne va pas tirer 50g a la sortie du rail. Si un Rafale pouvait tirer 50g ca ne s'ignifierait toujours pas qu'il s'areterait en vol pout tourner a 180*, le missile repond aux meme lois de l'aerodynamique meme avec les TVC.

Ni l'un ni l'autre ne permetent de BWR a 180* d'ailleur pas de WVR non plus dans le cas de l'AIM-120...

C'est carrement L'INVERSE de ce qui se fait au Royaume Uni. Ici tout est "superieur", meilleur au monde (apres les US) et BAe vends Typhoon comme Pons ses Croissants au amendes tout ca bien entendu, entre deux mentions faites au sujet des scandales de corruption associes aux contrats. En atendat ca ne sont toujours que des articles non-officiels et du ressort de la rubrique des chien ecrases. Pas de serieux et de plus jamais il n'a ete question d'annonce de contrats de vente meme dans ces rubriques.... FLAME PURE ET DURE... Ca ne sont pas les seuls a le dire...

The Indian air force - which has now received 12 aircraft - also says some deficiencies have been found in its initial examples, citing "corrosion in some hydraulic pipes, oxygen leaks and a malfunction of the quick disconnect equipment connector". Link. http://www.flightglobal.com/articles/2008/06/24/224816/inquiry-into-crash-of-an-indian-air-forces-bae-systems-hawk-132-advanced-jet-trainers-reveals-pilot.html La selection d'une partie de l'information, ca marche dans les deux sens, merci a l'avance de cesser d'essayer de nous desinformer. O0

On comprend maintenant ou vous recuperez vos sources d'information, ca explique tout avec beaucoup de clarte, meme la vulgarite et la provocation, apres tout c'est une question de culture. O0 Toujours pas de liens mais des on-dit et des acusations sans fondement, la tradition quoi... Just au cas vous vous seriez mepris, vous etes sur un forum militaire francais ici, pas dans votre pub favoris et les gensen france, les Sun et Stars ils les utilisent en cas d'urgence somme papier toilette de secours. :lol:

Et bien on sait maintenant que le Rafale supercroise tres bien. Qu'il le fait avec MICAs et bidons, que son MMI est superieur a celui du Typhoon, que ses systemes sont ceux d'un appareil de le generation 5, que son developement est plus avance que celui du Typhoon, qu'il a des capacitee A2A que le Typhoon n'a pas ( 180* en arriere prouve par essai de tir DGA). etc. Tout l'inverse de ce qui a ete rabache pendant des annees.

Mes bretelles sont au standard Aerazur TAP 7520, ca tiens le choc, je les ai testees il y a longtemps. :lol: J'attends toujours qu'on me demontre qu'il y a d'autres appareils que les 2000Mk2/9, Rafale, F-22 et F-35 qui aient la meme architecture de systemes. http://www.dassault-aviation.com/fileadmin/user_upload/redacteur/Defence/2000/Mirage_2000-9_special_issue.pdf Moi a l'oppose de certains je n'invente rien, je sais depuis un baille que je n'en ai pas besoin. O0

Peut etre pas dans l'absolu mais il est la pour contrecarrer l'AIM-120 C5 et son succeseur. Le MICA lui n'a pas d'equivalent a l'ouest.

Moi ca me rappele les declaration flamboyantes D'un certain journaliste British qui a toujours des sources sures.... Et la realite demontree quelques annes plus tard par des faits on ne peut plus evoquants. :lol: Le Rafale a l'epoque ne supercroisait que dans les declarations de la SNECMA qui par ailleur devait raconter n'importe quoi vu que ce fait avait ete note des le premier vol et que le Rafale C 01 n'avait pas utilise sa PC...

Qui ne l'est pas? Des rumeurs il en cours partout ca ne vend pas des avions. N'avez vous pas plus provocatif et parfaitement injustifie que ce genre de remarques? N'est-ce pas plutot le cas d'EADS et BAE dans les competitons relatees a Singapour et la Grece? On peut de battre a coup de declaration officielles parce que MOI je les ai dans mes archives. Avant d'avoir a nous faire des excuses, pourriez vous, Mr Robert a voir l'extreme politesse et amabilite de bien vouloir nous faire parvenir les liens relates a ces sois-diant declaration de ventes Francaise? Ca fait pas vendre des avions non plus. Pour resumer, DEFFA est le maitre je suis l'eleve attentif.

Il a les meme contraintes que tout le monde. La difference se fait dans l'architecture du moteur et son optimisation. Le SEM est beaucoup plus a l'aise dans les couches basses et manque de puissance a ces altitudes mais son architectuere reste tout de meme celle de l'ATAR 8C qui etait optimise pour l'interception, il lui manque seulement la PC. L'EJ200 est optimise pour des altitudes ou la temperature est souvent en dessous de 20*c et surtout pour le regime supersonique, hors en Afganistan, on decole dans un air rarefie, certe mais a des temperatures au sol qui peuvent ateindre 45*c+. De plus, en configuration A-S c'est le subsonique obligatoire pour tout le monde a part pour les B1s. Un regime de vol pour lequel ce moteur n'a pas ete concu. Resultat, un M 88 est plus a l'aise dans ce role et perds moins de pousse (en proportion), il n'y a donc pas de plainte a ce sujet. =D D'apres moi, Eurofighter essaient aussi de remonter la pente apres le coup de massue de la SNCMA avec le programe ECO, facon d'essayer de decrocher les contrats de developement qu'ils n'ont toujours pas jusqu'a present.

http://www.flightglobal.com/articles/2008/06/23/224826/eurofighter-typhoon-proves-close-air-support-credentials-for-raf.html Un des pilotes nous raconte que d'apres lui 99.3% "strike rate" c'est un recore "sans precedent". J'aime autant sa modestie que son ignorance du reste du monde... Il doit certainement comparer ca au Tornados parceque justement les 2000D et SEM fesaient deja ca au Kosovo, on voit bien qu'ils n'ont pu y faire que du tourisme... Ca explique aussi le "World beater" en A2A et le reste, par contre pas un mot de l'Oman ou des EAU.. A noter: Craig Hoyle est l'editeur militaire de F-I. Rafale56: Ta traduction... Mais avec un oeuil sur les emplois futurs du Typhoon au combat, des discussions ont pris place avec Eurojet et Rolls-Royce en vue d'acroitre la puissance disponible a l'avion du EJ200. Des sources de la Royal Air Force disent que cela supportera les operations and climat chaud et humide, une demande specifique por l'Afghanistan.

Deja ca on n'en sait rien, qu'est ce qui empeche in client de demander une upgrade en AESA? Ca ne veut pas dire non plus que les Typhoon seront plus avances dans quelques annees. Si on en croit la "roadmap" pour l'Eurofightrer, ses ECM et autre systemes seront toujours ceux des avions de la generation 4, c'est le cas pour les T2. Avec le Mk2/9 et Rafale F2/F3, Dassault ont place les poteaux un peu plus loin qu'Eurofighter n'ont apparament prevu et c'est pas plus mal.

Ca indique surtout que vu son architecture d'origine, l'EJ200 est mal adapte a ce genre de constions d'operations. Ce qui au vu du fait qu'il est deja denue d'un canal de refroidissement pour augmenter artificielement son rapport poussee-poid n'augure pas tres bien pour les temperatures de fonctionement des future versions ni des resultats quand a leur signature IR. Les Mirage 2000 mk2/9 et Rafales n'ont pas de soucis a se faire... L'EJ200 est optimise pour des temperatures plus basses, et surtout des vitesse supersonique, pour le subsonique et l'attaque au sol, a la limite le RB-199 est meilleur...

Non. Mais certainement le plus grand besoin de plus de capacitees de l'avionique, quand on compare Typhoon T2 meme a un Mirage 2000Mk2/9.

Sans parler du fait que leur avionique est plus avancee que celle du Typhoon T2 et certainement T3 a en voir leur plans d'evolution. :lol:

http://www.defense.gouv.fr/marine/base/mediatheque/videos/les_marins_du_ciel Puisqu'on en parle... A faire rugir des beletes sauvages? Celle-ci vole sur SEM et doit casser des noix en Afganistan...

Vu que les pilotes de l'aéronavale sont formés aux US... Oui sur mais T-45. Toujour pas de BVR et encore moins de radar performant. Ca s'aprend pas dans un bouquin (ou pas seulement pour etre precis), donc a priori ce qui a pousse ces echanges des la remise des premier Rafales a la Marine Nationale c'etait bien la culture BWR que les Marins n'avaient pas et surtout ne pouvaient pas trouver ailleur que dans l'AdA. Quand ils volent avec l'AdA c'est pas sur F1 ou Meme 2000D a monis (et j'en ai jamais entendu parler) qu'il n'y ait un besoin specifique d'aprendre un tactique ou des armement nouveaux. C'est le C sinon le tiret 5 quoique la je n'en soit pas sur du -5 a 100% ca serait tout de meme le plus logique. De plus on parle d'echanges qui se sont fait a la creation de la Flotille 12 F suivant un schema similaire a ce qui s'est vu dans l'AdA d'un escadron a l'autre pour la montee en puissance du 1/7. Maintenant que les plus anciens de la Flotille ont cumule les heures de vol sur Rafale ils peuvent prendre la releve comme instructeurs. Les cultures de combat le Rafale a oblige les Armees et les Escadrons/Flotilles, Mer ou "Vert" ou "Bleus" a se les melanger, y'a pas d'autre solutions. pascal; Tu parles du Rafale la? Avec un parc complet de 300 avions la totalite utilisable pour les OPEC est de 70. Non c'est le maxi, et ils doivent se serrer la ceinture en escadron en France pour en arriver la... Ils en parlent comme ils parlaient d'un role d'apui secondaire pour les 2000N. Ca n'est pas l'opinon des politiciens ni des militaires me semble-t-il.

Ca a peu a voir avec ce probleme. Ce sont des echanges fait sur la base d'echanges de culture justement et qui s'adressent a des personels deja tres avances dont le role est d'instruire les pilotes plus jeunes. Jusqu'a la livraison du premier Rafale M a Landi en Decembre 2000, il y avait tres peu de pilotes Marins au fait des systemes et tactiques de combat BWR pour ne pas dire aucun. Les seuls etaient peut etre les pilotes de Dassault comme Kerherve. Fait logique vu que le F-8FN ne possedaient pas d'armement BWR. Juste pour ton info, la formation des pilotes est la meme jusqu'a la qualification sur P.A et durant le deployement du CdG (Herakles), les pilotes les plus experimentes a bord etaient totalement polyvalent, formes dans les centres d'essai en vol US tant USAF que USN entre autre chose. C'etait la seule facon de faire progresser le niveau des Flotilles de facon satisfesante. Pour le reste ca reste un sujet de debat au niveau des de Flotille et des Escadrons dont les pilotes en deployement pouraient se sentir "depayses", pas ceux dont le role est la formation technique et tactique et qui sont justement formes pour ce role. Tiens (Voila du boudin, vielle chanson de la Legion :lol:)... pascal: Le Link16 ca concerne tous les 2000 mais la question a cent balle c'est les calculateurs. Si c'est mis au niveau des MDPU Mk2/9 c'est "bingo" mais ca serait l'option la plus couteuse, ceci dit, ce serait aussi la plus logique vu que c'est la solution la plus "durable" face aux menaces presente et future.

C'est pas si catastrophique que ca, surtout si il s'agit de Rafales F3 et de 2000 "renoves". Reste a savoir ce qu'ils entendent par renoves...

Les avions AdA sur PA c'est techniquement impossible mais les pilotes c'est deja fait depuis longtermps... Tout comme les "Pingoins" dans les escadrons de Mirage 2000.... C'est d'ailleur comme ca que la MN a develope sa culture de combat BVR, pas avec les cours donnes par les anciens du Crusaser.... ;) Pas dans le log terme non. Le contraire serait meme possible du fait de la rentabilite augmentee du programe.