zx
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Ils ne communiquent pas non plus les classements techniques lors des appels d'offres ?
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en direct de ma boule de cristal :
à RedFlag le raptor a encore été insurpassé. Dans différentes configuration de scénario, la Force bleue comprenanr les F22 a pu abattre 742 adversaires pour la perte de 1 "Blue Force" qui a été detruit par un impact simulé avec une mouette. Les F22 a eu seuls ont descendus 99,99% des appareils adverses. Un pilote raconte : "Le F22 est formidable. En face on avait de tout des F18, des F15C, des Mirages4000... Ils ne nous ont jamais vu grace à notre peinture "WonderWoman" et notre capacité de vol latéral issue de la zone 51.
Heuuuu ! des Mirage 4000 à RedFlag, j'ai du raté un épisode, ou il avait aussi une peinture "WonderWoman"
ou alors c'est un projet secret ;)
:P
Question, les scores du redflag sont communiqués au public ?
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Petite question, le F35 semble reprendre des technologies du F22, ca ne pose pas des problèmes du fait que c'est un programme commun avec plusieurs pays (jsf) ?
Le mode furtif est le même ? est ce que ses capacités dogfight/bvr seront proches du F22 ?
Une mise en service en 2012, est ce possible ?
Quand je le vois sur les vidéos, il m'a l'air de voler péniblement, j'ai l'impression qu'il en aura pour 10 ans
de mise au point.
Les plus ou les moins qu'il pourrait avoir par rapport au rafale ou à l'eurofighter ?
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concernant le Su-35 et le prochain chasseur PAK FA T50, le premier ne dispose que de la Bande X, par contre le PAK FA travaillera en Bande X et L. En fait il n'aura pas seulement un radar dans le pif mais se comportera tout entier comme un radar, avec des surfaces émettrices un peu partout (par exemple dans les ailes.) ceci évidemment dans le but de déjouer les avions dits furtifs.
@ ZX: le T50 NE SERA PAS un F22 à la russe,
Merci pour toutes vos infos, j'apprends plein de choses =)
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C'est quoi l'annulation active ? :-[
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Pour l'instant les usa ne veulent pas ouvrir les technologies du F22, malgrès les demandes du japon et d'autres,
mais d'ici 5 ans ils pourront faire une version export dégradé ?
J'ai du mal à voir le coût unitaire d'un F22. ca occile de 150M$ à 350M$, quelqu'un à une info ?
avec ou sans option
idem pour eurofighter, rafale
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Question bete de ma part, les nouveaux radars du rafale ou de l'eurofighter ne pourront pas voir le F22 ou ses missiles?
Je pensais que les radars de nouvelles génération pouvaient le voir, il me semblait avoir lu un article sur une polémique au congres américain sur le sujet, d'ou des doutes sur l'efficacité à moyen terme de la furtivité du F22. Mais j'ai plus le lien
désolé. :-[
A+
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Merci TMor, il y'a de quoi lire, =)
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En tant que simple petit amateur, c'est aussi pour savoir si l'Europe ou la France aurait besoin d'un avion uniquement pour la supériorité aérienne.
Je pensai que l'Eurofighter avec quelques développements pouvait être amélioré pour réduire l'écart F22/Eurofighter.
Le F22 existe, il a des performances hors du commun, il y aura certainement une version export, lors de conflit futur, il peut y avoir un jour un cas de face à face.
Je pense que le rafale est un bon avion polyvalent, mais j'ai l'impression que cela ne semble pas suffisant.
C'est peut être aussi le cas de l'eurofighter.
Je suppose que les russes vont investir dans un avion équivalent au F22.
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Pour les stats, je sais qu'elles ne sont plus actuelles, j'ai cherché ailleurs,
mais j'ai rien trouvé de plus récent, pas facile d'avoir une idée. je ne souhaite mettre personne en colere.
Gardez les missiles sous les ailes, le doigt loin du bouton, =)
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Question, Etant donné, que le rafale est très orienté omnirole, et l'eurofighter qui est orienté pour la superiorite aérienne, vu de ma porte, ils ont l'air de se compléter l'un à l'autre.
Lla France n'aurait pas intérêt à acheter des eurofighters pour compenser cette difference avec le F22 et avoir une réponse. les usa ont bien le F22 et le F35,
Si je fais pas erreur, c'est bien en grande partie des divergences de vue sur les missions de l'avion qui ont fait que la France s'etait retiré du projet eurofighter.
Peut etre plus tard, dassaut sera intégré à terme dans EADS avec le rafale une fois qu'il sera terminé et déployé.
A+
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Désolé, je ne pensais pas à mal, j'ignorai que c'était une question tabou ? Comme je ne trouvais pas grand chose sur le sujet. J'ai osé poser la question. je précise que j'aime le rafale autant que tous les autres avions.
En combat BVR ca doit s'équilibrer ?
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C'est possible, mais on a tendance de comparer régulièrement le F22 à l'Eurofighter. L'eurofighter étant un poil en dessous. La furtivité en moins.
j'ai un truc intéressant, mais ca date 1996, pas tout neuf.
http://www.afa.org/magazine/feb1996/0296grayt.asp
"Fighter (Origin) Effectiveness Score Inferred Exchange Ratio"
F-22 (US) .91 10:1
EF-2000 (European) .82 4.5:1
F-15F (US) .60 1.5:1
Rafale (France) .50 1:1
F-15C (US) .43 1:1.3
F/A-18E/F (US) .25 1:3
F/A-18C (US) .21 1:3.8
F-16C (US) .21 1:3.8
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bonjour,
Je sais que les deux avions ne jouent pas dans la même catégorie, l'un est pour la supériorité aérienne, l'autre pour être multi-rôle.
Mais un rafale complètement terminé contre un F22 quels seraient ses chances, ca donnerait quoi ?.
j'ai cherché un peu, mais j'ai pas trouvé grand chose sur le sujet. Il semble certain que le F22
part favori.
Merci pour vos avis =)
A+
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bonsoir,
Effectivement, Avec le recul peut être un deuxième porte avion nucléaire aurait été plus judicieux, avec le retour d'expérience du CDG, cela aurait coûté moins cher et plus rapide.
La crise du pétrole ne relance pas cette solution ?
La solution de faire avec les anglais semblait une bonne idée, mais les vues semblent trop opposées et j'ai appris, plus on a de partenaire et plus c'est cher, long et compliqué.
Décision en 2012, ca sera le prochain président ?
Je suppose que cela sera trop tard pour une coopération avec les anglais ?
A+
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Sera-t-il lancé un jour ? Le président de la République ne l’exclut pas.
bonjour,
Projet de loi de finances pour 2008 : Défense - Equipement des forces
http://www.senat.fr/rap/a07-094-6/a07-094-6.html#toc186
Petite question de ma part, ce qui est bizarre, une annuité de 500 Millions d'euros est constitué chaque année, on atteindra une provision de 3 Milliards d'euro pour 2012. On ne met pas des sous de coté pour ne pas le faire. 3 Milliards c'est ce qu'on a financé pour le CDG ?
A votre avis ?
A+
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Après la gueulante du Maire de Paris, J'ai vu que le char Leclerc a chaussé ses patins en caoutchouc pour les champs Elysées. =)
On pourra le voir plus souvent.
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La loose, des Rafale escortés par des Eurofighter...
lol, on met toujours les trainards et les moins bons derrière, ceux qui faut pas voir :P ;)
Très jolies photos, merci
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Il est beau celui la, merci =)
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Merci pour tes infos et les liens,
@ zx
Mon cher ami, je crois surtout que tu te mélanges complétement les pinceaux.... =D Je crois qu'il faudrait passer par la casse "mousse" avant de vouloir être "amiral".... :lol:
Désolé, si je t'ai fait réagir de haut, ce n'était pas volontaire, dans ma présentation, j'ai indiqué que je suis un petit amateur, j'ai une vue très lointaine de la marine.
Donc je suis à la case mousse, idem sur d'autres sujet.
ok! autant pour moi.1http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Ocean_(L12)
L'Ocean peut transporter des Harriers (15) mais ils ne sont pas destinés à opérer depuis la plateforme (on les trasnporte pour usage à terre, comme les anciens transports d'aviation)
2° citation : Les navires de class Invincible, Illustrious , Ark Royal, sont pour moi des BPC
Je crois que la Royal Navy ne fais pas vraiment cas de ton opinion ( :lol:) La preuve ils ont classé les Invincible, Illustrious et Ark Royal en porte-avions ; Ils sont quand même droles ces anglais, ils classent en porte-avions des navires destinés à la mise en oeuvre d'avions... =D
Ca me fait bizarre vu de ma porte, je voyais pas ca en PA, mais bon.
Tu remarqueras leur inmatriculation en R (Ark Royal R07 / CDG R91) qui correspond aux porte-avions dans la nomenclature OTAN
Je connaissais pas, merci
Ca me semblait pas insurmontable, 3 avions vtol au lieu de 3 hélicoptères.Par ce que c'est bien gentil de de vouloir mettre plein de trucs... Mais il faut de la place pour les troupes, les véhicules, les avions, les hélicos, des hangars pour les équipes de mécanos, etc.... Avec 22000t il faudra choisir....
Je ne sais pas si l'on plus ou moins pragmatiques que les Brits. Nous on a choisi d'avoir des vrais portas avec des vrais avions et à côté des BPC pour les hélicos...
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bonjour,
Je connais pas trop les chars, mais ce que retient le public, il est vu comme un char
performant mais fragile et qui tombe souvent en panne. La vente des chars ne fait que
confirmer cette perception.
Actuellement il vaut quoi ? il évolue toujours ? il y a plusieurs versions à ce que je vois, ce sont les plus anciennes qui sont vendus.
A+
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Pour assurer une couverture complète, logistique et de protection et l'envoi d'une force, 16 helico+4/6 avions, nh90+tigre+avion à décollage vertical. mettre 4 ou 6 avions en plus, j'appelle pas cela un porte avion.
Le CDG ou Ocean sont des portes avions ayant une quarantaine d'avion, ils sont totalement dédiés à cela.
Les navires de class Invincible, Illustrious , Ark Royal, sont pour moi des BPC équipés
d'avions. Pour envoyer une force logistique et un corps expéditionnaire avec tout ce qui faut.
Ils sont vraiment polyvalent, sans qu'il soit nécessaire de déplacer un porte avion pour des missions moyenne ou simples.
9 Helico + 6 avions à décollage vertical+ 500 Royal Marines+blindés, je trouve que c'est un atout important de couvrir par des avions une large zone, il en faut pas beaucoup. Ils ont déjà fait preuves de leur utilités la ou les hélicoptères étaient insuffisant.
On pourrait faire décoller les rafales mais il faut une catapulte de 75m et une certaine vitesse.
Mais je pense que si on avait 3 ou 4 BPC, équipés de 4/6 avions à décollage vertical, cela éviterait d'avoir des problèmes quand le CDG est mis au garage. Actuellement on est incapable
d'envoyer un support pour certains type de mission. Quand au PA2, c'est pas gagné.
C'est étonnant qu'on soit pas aussi pragmatique que les anglais.
Je parle du F35, parce que la France ne fait pas d'avion vtol, a moins de faire un rafale V.
Il faut ouvrir séparément la video avec "ouvrir avec".
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Dommage, les équivalents des BPC anglais, pouvaient accueillir 6 Harrier, 6 Merlin, 3 seaking.
un atout non négligeable. :rolleyes:
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Les BPC français ne peuvent pas accueillir d'avion à décollage vertical, genre 3 ou 4 F35 ou harrier, en plus des helico ?
Rafale vs F22 et autres avions furtifs
in Matériels: à l'épreuve du feu
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Est ce que ca serait intéressant pour le rafale ou l'eurofighter d'avoir la TVC. ou ca n'apporte rien de plus ?