Samsquamch

:lol: :lol: :lol: Oh! those russians! Il me faut ce jeu!

Désolé, mais j'ai jamais entendu ça! La loi du talion n'existe pas dans l'Islam, si tu tues une personne par vengeance, tu flambes avec elle, simple. Il ne faut pas tuer et il ne faut pas provoquer au point de se faire tuer. Les islamistes somalis ne sont pas musulmans, un musulman n'a pas le droit de faire ce que ces bandits font aux innocents. Pour être musulman, il faut se comporter comme tel, pas juste crier des phrases. Désolé, mais il fallait que je corrige ça. La religion commence à me casser sérieusement les bonbons, chaque discussion part systématiquement sur la religion. C'est comme résumer les croisades à la seule "libération de la terre sainte". J'ai pas envie de voir des discussions lockées.

Je sais bien mon ami, c'est juste énervant de voir comment certains considèrent le sacrifice des anciens. Quand mon goumier parlait de son "lieutna mourice", j'ai lu du respect et de l'amour dans ses yeux.

Ça m'aurait fait plaisir de constater qu'il existe une entité puissante pour apporter un peu d'équilibre à la politique globale désastreuse de cette planète, il n'en est rien malheureusement, pour le moment. De toute manière, quand on mélange revendications sur l'origine des Hamburgers, tour Eiffel et dépenses militaires, difficile de rester objectif. :lol:

Le mossad s'en est servi avant pour identifier les enfants de l'élite syrienne, ce qui a poussé la Syrie à interdire le site. Facebook est un attrape couillon de première si tu ne fais pas attentions à ce que tu écris.

Biensur que si, la seule éducation qu'ils avaient s'effectuait à l'école coranique, où tu dois lire et apprendre le Coran, que je sache, le Coran n'était pas traduit en berbère.

:O :O :O Même les lions et les tigres dans les cirques ne se retournent pas contre les dresseurs sans raisons, quand tu parles d'hommes qui se battaient pour leurs officiers et rien d'autre, ton explication est un peu ... pour rester sobre. Pour avoir connu des goumiers, c'étaient des agriculteurs, des éleveurs, des petits paysans qui ne savaient même pas pourquoi ils se battaient, ils ne savaient rien du fascisme ou de la France, ils connaissaient leur villages, leurs officiers et rien d'autre. Très peu connaissaient le français, mais beaucoup savaient lire l'arabe, langue du Coran... Si les viols et les vols de bétail se sont surement produits, les massacres, je n'y crois pas et les proportions sont hallucinantes pour le seul CEF, de l'avis des historiens. Je ne crois pas aussi que ces hommes étaient prêts à tuer leur officiers s'ils ne les laissaient pas violer et massacrer. C'est plutôt les français qui voulaient se venger de la défaite subie en 40, voilà un autre mobile s'il faut à tout prix en trouver un. Le cas de l'armée Rouge est encore différent (même si l'illustration est flagrante), les soldats soviétiques ne pouvaient pas oublier ce qui venait d'arriver à leurs peuples, la destruction totale de leurs villes, le siège de Stalingrad, les camps qu'ils ont découverts... 23 millions de morts chez eux! plus que tous les autres alliées! Je pense que j'aurais fait pareil dans ces circonstances. Il faut sortit de la vision manichéenne de l'histoire, de la politique, du monde. Sans l'armée rouge, la guerre aurait duré deux fois plus, et le débarquement aurait surement échoué. Et sans les troupes coloniales, ... voila. Ce qui est triste, ces que ces goumiers n'ont pas eu droit au respect de leur vivant, maintenant qu'ils sont presque tous morts, on leur attribue les horreurs. Ils auraient mieux fait de rester chez eux.

Salut!

Policiers ou gendarmes, ceux qui se font taper dessus ne sont que des exécutants. C'est les lois, les législateurs et les décideurs au sens large qui méritent de se faire taper dessus, mais en général, il ne se promènent pas au milieu du petit peuple. Le problème soulevé dans cette discussion n'est pas que français, les rapports peuples/F d O sont tendus dans la majorité des pays de cette planète. Quand ce n'est pas la méfiance teintée de mépris (comme en France) c'est la peur pure et dure (nombreux autres pays) Pour s'en tenir à la France, les policiers sont forcés de jouer un rôle social, ce qui n'est pas leur vocation. Un policier à pour mission de faire respecter la loi, point final. C'est les lois et les politiques sociales qui ne sont pas à la hauteur. Pour illustrer, considérez la guerre contre la drogue. Les policiers peuvent contrôler tout le monde chaque jour, ça ne servirait à rien, tant que de l'héroïne (ou autre) est produite en quantité industrielle dans d'autres pays, elle trouvera son chemin sans se soucier des frontières. Le fond du problème est ignoré, mais ces les peuples et donc les FdO qui trinquent. Le terrorisme est un autre exemple, tout le monde est mobilisé et alerte dans le souci de bien faire, mais qui s'intéresse au fond du problème? (qui n'est pas du ressort de la police ou la gendarmerie) Les politiques sociales sont l'échec le plus flagrant des politiciens. La frustration des "pestiférés", la faim ou l'éducation qui laisse à désirer ne concernent pas la police, mais le problème est sur leur bras. Mais ce qui me révolte le plus, c'est le rôle vicieux et pervers des média dans l'histoire. Les gens sont abreuvés de polars, de gangsters beaux, riches et stylés, d'émissions où les méthodes des flics sont étalés au yeux de tous... Il en résulte de la peur chez les plus âgés, de la défiance pour l'ordre public chez les plus jeunes et des méthodes sophistiquées chez les mal intentionnés. D'une main, ils sabotent le travail des flics, mais de l'autre, ils leur tapent dessus. C'est en haut de l'échelle qu'il faut faire des changements, ceux qui sont en bas, en l'occurrence les FdO, s'adapteront systématiquement, ils ont prêté serment, contrairement aux "rent-a-cop" ou autres gros bras [shadow=red,left]légaux[/shadow] et privés, qui voient leurs effectifs étoffés chaque jour. Pour l'anecdote, il y avait en bas de chez moi un jeune couillon (il devait être un peu plus jeune que moi) qui aimait mettre du rap et du R&B à toute heure et à fond. Je suis allé le voir pour lui expliquer que s'il ne baissait pas le son, j'allais appeler la police, sa réaction à été très énervante, en gros," je m'en fous, ils viendront jamais" mais quand je suis revenu avec une bouteille en verre dans la main, il a tout de suite arrêté. En gros, les gens sont plus sensibles à la violence qu'il connaissent bien pour l'avoir admirée chaque jour à la télé, mais la loi, ou l'ordre publique ça fait rire. Moi ça m'énerve au plus haut point.

Extrait de l'article Wiki sur Ciociara http://fr.wikipedia.org/wiki/Ciociara Extrait wiki sur la bataille du Mont Cassin http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_mont_Cassin

Un président élu par les peuples, pour exécuter les volontés des peuples n'apporterait aucune solution dans ce cas précis, les deux peuples sont pleins de haine envers l'autre, le sang a trop coulé. Ce qu'il faudrait, c'est exécuter les résolutions de l'ONU, et les peuples ferment leur bouches, sinon, nous en aurons encore pour 60 ans au moins. D'autres sont arrivés au pouvoir de manière légitime, mais n'ont semé que pertes et destructions. Hitler par contre était en accord avec la volonté du peuple allemand, mis à genoux par le traité de Versailles, il leur a échappé par la suite, on connait l'histoire... Abbas est légitime aux yeux de tous sauf des palestiniens, il ne sert à rien, ceux qui ont fait pression pour qu'il soit leur interlocuteur ne font aucun effort pour qu'il garde un minimum de crédibilité. En gros, il n'arrive à aucun résultat. Ce que veulent les palestiniens est assez clair, Hamas ou Fatah ou Hezb, ce ne sont que des instruments d'opportunité.

http://tbn0.google.com/hosted/images/c?q=881dae3b4c38add0_landing http://images.google.com/hosted/life/f?q=moroccan+source:life&prev=/images%3Fq%3Dmoroccan%2Bsource:life%26hl%3Dfr&imgurl=881dae3b4c38add0 http://tbn0.google.com/hosted/images/c?q=2cf3e220c7abef82_landing http://images.google.com/hosted/life/f?q=moroccan+source:life&prev=/images%3Fq%3Dmoroccan%2Bsource:life%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN&imgurl=2cf3e220c7abef82 Images de manœuvres au Maroc en 1943. http://images.google.com/hosted/life (merci pour le lien posté par un forumiste) Quelqu'un pourrait nous en dire plus sur les armes? Vu la ségrégation dans l'US Army, et vu les rapports entre soldats africains et leurs officiers blancs à l'époque, je ne serais pas étonné que les bagarres aient éclaté pour des raisons racistes ou quelque chose de ce type. Les officiers français blancs se mélangeaient aux hommes de troupe africains, contrairement à leurs homologues US.

Le mec qui balance une roquette, il a 60% de chance de recevoir un Hellfire en retour.Le Allhou Akbar, c'est limite une dernière prière et un Kiai en même temps. L'explication est culturelle. Les berserkers criaient aussi, les maghrébins préfèrent le youyous pendant les charges... Les résistants français pendant la WWII ne criaient pas Allhou Akbar, mais c'étaient des terroristes aux yeux des pires terroristes. En fin de compte, les gens ne se battent pas pour crier des phrases à la gloire de Dieu. Les gens se battent pour des raisons concrètes, la culture ou la religion ne sont que spécificités. Si demain mon pays se fait envahir par X ou Y, j'irai me battre, je pourrais crier même ClaraMorgane'ou akbar si ça me chante, ça ne changera rien, je ne me batterais pas pour Clara Morgane, je le ferais pour ma terre! :lol:

Et c'est reparti! :lol: Tu en a pas marre? Résumer 60 ans d'horreur à une idéologie que tu ne connais visiblement pas? Il était où le Jihad quand les Juifs ont fui l'Espagne au XV pour se réfugier chez les musulmans? Il était où ton Jihad pendant la WWII, pendant l'extermination industrielle des innocents en Europe? nos Juifs on eu droit à la protection de leurs cousins musulmans et j'en suis foutrement fier! Essaie de me répondre et n'esquive pas comme d'habitude. La majorité écrasante des guerres passées n'ont d'idéologique que la justification par les historiens mal intentionnés. Le but des boucheries, c'est les terres, les ressources et l'influence. Les extrémistes, c'est ceux qui volent et tuent au nom de Dieu, si c'est valable pour Tim Osman, c'est valable pour tout le monde, surtout ceux qui peuvent faire des dégâts. En toute amitié, il est temps de faire un peu de recherche, pour comprendre un minimum de quoi tu parles, parce que certains des arguments que j'entends ne sont pas dignes de ce siècle. Il y a besoin d'une grande remise en question, afin de mieux capter le concept " Paix" Tes idées sont profitables à Elbit, Lockheed Martin et autres vendeurs de la mort, mais le jeune soldat de 19 qui se fera flinguer, ou qui gardera des séquelles parce qu'il a flingué, tu ne penses pas une seconde à ce qu'il va vivre, à ce que sa mère va ressentir quand il reviendra dans un cercueil. Il est temps de s'isoler des influence néfastes du monde extérieur, et faire le ménage de ses principes, la haine et l'indifférence nous empêchent tous d'avancer et d'évoluer. Les palestiniens, les arabes ou les musulmans n'y sont pour rien, si certains veulent se venger, qu'ils aillent punir "l'empire romain". En récupérant leurs terres par la guerre et la mort et l'horreur, ils ont définitivement souillé cette terre par le sang des innocents qu'ils ont fait couler.

J'avais lu aussi que les troupes africaines passaient automatiquement pour marocaines, à l'époque, peu de personne avaient vu un africain avant le débarquement en Italie. J'avais un mec qui à fait Cassino dans la famille, il m'a surtout raconté le froid, la faim et les armes pas terribles. Mais bon, c'est du passé. Si vous trouvez de la doc intéressante, je suis preneur!

C'est vrai, pour les armes, et je n'ai jamais dit que les palestiniens étaient des anges, loin de là. Pour survivre au milieu du chaos, il ne faut pas être tendre, et quand tu te fais bombarder quotidiennement, tous les moyens sont bons. Je ne veux pas tomber dans le piège de la vision manichéenne, personne n'est tout blanc ou tout noir, mais les palestiniens de 1948 étaient les plus modernes du monde arabe. Les organismes vivants mutent quand ils sont exposées à des agressions prolongées, ils mutent pour survivre. Si les incursions pour tout raser servaient à quelque chose, on l'aurait su depuis le temps que ça dure. Une autre incursion par les jeunes soldats qui doivent penser à autre chose en ces moments de crise serait catastrophique pour eux. Quand on est prêt à tout réduire en cendre, il ne faut pas s'étonner que les cibles ripostent, et tu sais bien que les israéliens ne sont pas immortels, même avec toutes les armes du monde. Il faut chercher les solutions ailleurs. Ils ont le choix, c'est pas les technologies futuristes à but destructeur qui manquent. Ils ne sont pas limités à l'AK47, RPG ou roquette artisanale.

J'en ai beaucoup entendu parler, ça doit être en partie vrai même si exagéré par la peur de l'arabe/musulman et par la terreur que les troupes africaines provoquaient chez l'ennemi. J'ai un ouvrage intéressant et raisonnable dessus, mais il faut que je retrouve le titre. De mémoire, il y a eu des dérapages de la sorte, car les troupes africaines n'ont pas toujours eu le droit au repos dans les villes, comme leurs homologues blancs, du coup, ils se sont débrouillés comme ils ont pu. Il y'a eu aussi des cas de vol de bétail (ça sent le méchoui!) et des bagarres organisées avec les américains, avec des morts.

Bien triste en effet, qu'un pays qui a un budget (déclaré) à la défense de 19 milliards de $, soit la victime des ces crève la dalle qui aiment tuer pour le plaisir et qui détiennent directement ou indirectement les média des pays occidentaux. Crève la dalle qui reçoivent d'énormes sommes de LA superpuissance, et dont l'avis est obligatoire, pour qu'un président de la dite superpuissance soit élu. :lol: Je ne sais pas si nous vivons dans des dimensions parallèles, mais moi quand j'allume la télé, je vois qu'il pleut des kassam lancés par les terroristes islamistes, qui ne veulent pas la paix et qui sont moches et méchants avec des barbes hirsutes, barbus surarmés qui aiment vivre dans des ruines et qui ne vivent que pour tuer les israéliens, sans doute par antisémitisme génétique. Le blocus de Gaza, quand ils en parlent aux infos, c'est deux phrases pour ne pas avoir mauvaise conscience. Personne n'oublie que lesdites victimes légitiment la guerre préventive, commettent bavure sur bavure, se torchent avec les résolutions de l'ONU depuis 1848, et détiennent 200 têtes nucléaires, activées à maintes reprises au cours des nombreuses guerres que ces victimes ont remportées. Le discours de la victime, c'est passé de mode, les gens ne sont ni trisomiques ni aveugles. Personne n'est dupe, à commencer par la majorité des gens sur ce forum. Après, certains arrivent à faire taire leur conscience d'humain, mais c'est une autre histoire. S'il y a des milliers de mecs prêts a mourir en martyr, ce n'est pas par hasard. Le parallèle avec l'Opiumistan est malicieux, personne n'a bougé le petit doigt quand ces trouducs de Taliban ont fait péter les Bouddhas de Bamiyan, alors qu'un B52 ou une poignée de A10 auraient suffi à les tenir à distance. Ramener la résistance palestinienne qui dure depuis 60 ans à la guerre contre l'islamisme ou l'intégrisme ou toute autre notion médiatique obscure, j'ai du mal à trouver un autre mot pas trop dur pour qualifier ça, mais je n'en pense pas moins, et les personnes intelligentes aussi.

Si tu ne veux pas pousser l'effort de refléxion au maximum, ce qui ne coûte rien, quelle sera la valeur de ton avis? :lol: Les réponses à tes interrogations et tes impressions sont dans ta réponse! C'est normal qu'un bout de terre, abritant des humains comme toi et moi, sensé être un État, soit obligé de s'approvisionner par des tunnels? Ils ont creusé des tunnels parce que l'approvisionnement est systématiquement bloqué par on devine qui, et il n'est même pas questions d'armes, c'est juste de la nourriture, de l'essence et des médicaments... De plus, les tunnels, c'est pour faire passer la nourriture, pas les armes. On sait très bien que les armes viennent de l'Est et du Nord, pas de l'Égypte, tout le monde le sait, à part ceux qui écoutent trop BFM et consorts. Construire des abris?!!!! Tu es sérieux là? je te rappelle qu'en face, ils n'utilisent pas des kassam, mais des GBU à toutes les sauces, donc s'abriter derrière des fortifications... c'est un peu comique. Ça me rappelle les arguments de ceux qui à l'époque où les palestiniens n'avaient que des pierres pour se défendre "Oui, mais les pierres, ça fait mal!" :lol: :lol: :lol: J'aime bien le cynisme, mais pas quand il y'a mort d'homme (et de femmes et d'enfants)

L'attente de la Turquie pour rejoindre l'Europe est à comparer à l'embargo contre l'Iran. Ça a été bénéfique a celui qui l'a subi. Depuis le temps que la Turquie attend, elle a eu le temps de faire des efforts et des progrès considérables à plein de niveaux. Respect des droits de l'homme et autres considérations morales, on sait très bien que ce ne sont que des discours démagogiques. Maintenant, c'est l'Europe qui aurait intérêt à avoir un membre placé stratégiquement, disposant de liens réels avec ceux qui détiennent les ressources, marché de 80 millions de personnes... La Turquie n'a plus vraiment besoin de l'UE, il serait temps que les décideurs turques le comprennent.

Même si le "comme d'hab" laisse entendre un parti pris, le souci de réponse proportionnelle te fait honneur. Se soucier de réponse proportionnelle démontre la disproportion des représailles, sachant que les Kassam font plus de dégâts matériel que humains. Si tu veux vraiment que la réponse soit proportionnelle, il faut comparer la capacité d'un kassam, bricolage à la portée du premier venu à celle d'un obus de 155. De plus, les palestiniens n'ont pas de radar qui les prévient de l'arrivée des projectiles israéliens, les palestiniens n'ont pas d'abris et la densité de population est plus élevée... Il faut se rendre à l'évidence, c'est David contre Goliath, sauf que David n'est pas israélien. De toute manière, les palestiniens viennent d'accepter une trêve de 24h, le temps de mobiliser les uns comme les autres, avant que les gentillesses reprennent.

:lol: :lol: :lol: Ça me fait toujours rire l'optimisme. Quand tout va mal, l'optimisme tient lieu de vaseline. :lol: C'est bien beau tous ces rêves de grandeur et de prospérité éternels, la réalité est différente, elle n'a pas de préférence pour les uns ou pour les autres. En gros, quand tu vis sur la même planète que d'autres personnes humaines, tôt ou tard, tu gouteras à leur réalité. Si la Chine s'effondre, tout le monde le sentira, surtout ceux qui veulent consommer toujours plus, en payant moins. Ça a marché pendant un bon moment mais toutes les choses ont une fin. Comme tu l'a dit, l'occident s'est enrichi en fabriquant du papier, la mauvaise nouvelle c'est que bientôt le papier n'aura plus beaucoup de valeur, si ce n'est démarrer un feu de cheminée pour ne pas mourir de froid, il fait froid en Europe! Ces personnes, qui sont des humains comme toi et moi, elles ont travaillé comme des esclaves, et ça a permis à certains de s'acheter un lecteur DVD à 49,99€ et des briquets à 50 cents, leur économie ne peut être comparée à rien. Si c'est ça la justice... Pour que les usines de la Ruhr puissent à nouveau tourner pour approvisionner l'Europe entière, il faudra trouver des européens qui seraient prêts à bosser autant que les chinois, pour le même salaire mais c'est surtout les matières premières qu'il faudra créer par l'opération du Saint Esprit, ne serait ce que le combustible nucléaire alimenter les réacteurs. Il faudra des engrais pour continuer à faire de l'agriculture et des Vous pourrez toujours construire des méga-usines où les gens pédalent sur des vélos pour produire de l'électricité, et encore, il faut les trouver ces personnes, pour pédaler, il faut être jeune et avoir envie de pédaler :lol: Apprécies les bien le fromage et le pinard, ça risque de changer très vite. Bientôt, l'indifférence et "l'injustice alimentaire" seront un luxe que très peu pourront se permettre. Quand on s'intéresse aux raisons des catastrophes humanitaires, à leur causes profondes, ça ferme l'appétit. Moralité de l'histoire, je suis dans la M, tu es dans la M, l'éthiopien ou le chinois sont dans la M, quelque chose ne tourne pas rond, qu'est ce qu'il faut faire?!!!!

Cette histoire me rappelle la saga Dragonskin. Un bon produit, meilleur que ce que propose la concurrence, mis de coté pour des raisons qui nous dépassent.

Pour illustrer ;) http://fr.youtube.com/watch?v=63cxeEq5gUk

Excellent article, clair et précis, heureusement que je parle couramment le turc, comme tout les forumistes içi. :lol: