[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Il y a 17 heures, Ardachès a dit :

… Alors qu’est-ce à dire ? As-tu une explication ? 

A te lire il est - presque - impossible que les B.N n’aient pas été alimentées alors comment expliquer que les inspecteurs américains disent qu’il manque les 4 dernières minutes ? C’est une histoire de fou, non ?

 

Je me suis gourré, après recherche et a mon grand étonnement* les FDR et CVR du 737-800 sont alimentés par une AC BUS, donc 115Volts400Hz et pas par une SBY AC BUS ou la DC BUS ce qui dans les deux cas leur aurait permis de continuer a fonctionner sans géné ni APU, direct sur batterie, le cas le plus courant et "normal"  ou après l'inverseur de la batterie pour les boites alimentés en 115v .

Là sur 737-800 elles ne peuvent être alimentés que par les génés et l'APU ( la géné 1 alimente le FDR quand n1> 50% et le 2 le CVR avec bien sur possibilité de croiser ) et comme les FDR et CVR avec alimentation autonome sont une option non obligatoire et que cet avion en était dépourvu elles ne pouvaient pas fonctionner avec les deux moteurs et l'APU éteints. Après la collision aviaire est censé avoir eu lieu a 7 minutes du crash et les FDR et CVR ont cessé de fonctionner a 4 minutes donc on a quand même 3 minutes après l'impact ce qui va permettre de savoir ce qu'il s'est passé.  

* Je ne connais pas les contraintes techniques hormis de gratter quelques kilos qui ont imposé ce choix mais c'est quand même une idée très discutable et heureusement pas commune   

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

il y a 40 minutes, ksimodo a dit :

Ceci étant, une batterie ( un seule ) vidée en 2 minutes, il y a un pb ( maintenance, ou pb de son utilisation /  gestion en mode "manuel" )

Ce n'est pas possible, l'état des batteries et monitoré et surveillé en permanence niveau charge et température (prévention des emballements thermiques). Si elle avait été vide ou détériorée au point de se décharger complètement en 3 minutes ( ingestion aviaire 7 minutes avant crash-dernières 4 minutes avant crash pas enregistrées ) alors l'équipage aurait déclaré une panne bien avant l'approche.

Quand on switche de sources d'alimentations que ce soit back-up battery, GPU,APU, Génératrices il y a un petit pic de voltage transitoire mais il y a bien longtemps que c'est transparent et bien entendu tout est prévu pour avec les surge protection circuits.

Je ne crois pas un instant a cette histoire sauf a imaginer que des aubes de turbine aient pris la clef des champs et soient allé transpercer et détruire les boites.

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Ah zut c'est pas de chance, c'est vraiment pas fiable Boeing ! Les deux batteries vidées en 3 minutes chrono avec celles des FDR et CVR er je suppose les BUS en rideau 

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Le 07/01/2025 à 08:11, g4lly a dit :

L'APU n'est pas sensé tourner en vol, c'est un dispositif exclusivement dédié à l'usage terrestre avant l'allumage des réacteurs ici.

ça dépend des avions et en fonctionnement normal sinon allumer l'APU après avoir vérifié être bien dans le domaine d'allumage ( Zp et IAS ( < FL240<200kts par exemple )est l'un des premiers trucs a faire en cas de problème sur la génération élec quel que soient la cause. Les APU ETOPS optionnelles ont un domaine d'allumage étendu.

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Il y a 2 heures, Ardachès a dit :

Doctement il nous assène que dès que le transpondeur a été coupé - perte des 2 réacteurs - les boîtes noires ont cessé de fonctionner ! Étonnant, non qu’il n’y est pas une batterie de secours… Un sachant pour infirmer ?

Port' nawak ! En perte totale de génération électrique donc y compris l'APU, il reste bien sûr les batteries et les CVR et FDR ont leurs propres batteries de secours indépendantes ex: https://www.l3harris.com/all-capabilities/type-ii-tray-recorder-independent-power-supply-rips

 

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Il y a 1 heure, Ardachès a dit :

… Sauf erreur j’ai quand même relevé que si le canal Aldo Sterone nous explique que le train d’un 737 n’est pas dépendant que de l’hydraulique pour être déployé (système mécanique et abaissement par gravité) la chaîne d’ATE, elle, n’explique sont non déploiement que par un problème lié à l’hydraulique !!!

@fool Qu’en penses-tu ?

 

Voila comment on sort le train en secours sur 737 : https://www.youtube.com/watch?v=aTS4BEKqi4U Il n'y a absolument pas besoin de pression hydraulique , on déverrouille les contrefiches de verrouillage en tirant sur le cable et la gravité assistée du  vent relatif fait le reste.

Il me semble qu'ATE a évoqué une sortie secours par gravité dans l'une de ses vidéos au sujet de ce crash mais il a peut être fait une erreur ou il avait un autre avion en tête , je ne connais pas la procédure sur 767 et il me semble qu'il est qualifié dessus. 

Après dans tous les cas la sortie en secours du train est normalement possible même sans que les pompes hydrauliques soient entrainées avec l'accumulateur de pression et la bâche hydraulique et/ou pompe manuelle c'est une condition de certification. 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques]

il y a 17 minutes, Thyd a dit :

Heu ... si, il suffit de lever les bras. C'est pas les US ou je ne sais qui qui les forcent à se battre. Tout au plus permettent-ils à la chose de durer. Et manque de bol, c'est encore le choix d'une majorité d'Ukrainiens.

Non ça c'est loin d'être évident  https://www.lepoint.fr/monde/une-majorite-d-ukrainiens-veut-desormais-negocier-la-paix-avec-la-russie-21-11-2024-2575955_24.php#11

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Il y a 1 heure, ksimodo a dit :

- probablement pas de vidange carbu ( pas le temps, pas possible, pas pensé, etc....

Il n'y a pas de système de vide vite/Fuel Jettison sur 737 mais de toute façon ce n'était pas nécessaire, ils étaient a l'arrivée après avoir délesté 4 heures et vaut mieux éviter de ne laisser que des vapeurs avec le bon rapport stœchiométrique quand on prévoit de faire des étincelles.

Il y a un truc qui pourraient expliquer qu'ils soient arrivés aussi vite en lisse c'est la perte totale ou quasi totale de poussée pour X raison et qu'ils  aient voulu assurer la piste en conservant le max d'énergie ( les performances de finesse max sont obtenues a la bonne vitesse et en lisse). ils sont apparemment fait un circuit standard après la Remise de Gaz.

Dans ce cas on se sort les  trainées qu'au besoin et au plus tard en courte finale mais faut anticiper un peu pour le train. C'est un exercice délicat qui requiert une très solide habileté manœuvrière mais qui est peu enseigné/revisé  pendant les séances simu et évidement quasiment jamais en réel sur un Liner hormis pendant la qualif de type.

 

 

 

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

Selon Ate et ça me parait correct a vue d'oeil (assiette très plate de l'avion a l'arrondi) , ils ont touché a 190-200 kts tes estimations sont donc justes. 

190 kts minimum mi piste sans aucune trainée....

Hier je ne savais pas qu'ils avaient remis les gaz N-1 , le PNF a forcément du rentrer toutes les trainées a ce moment et ensuite ils se sont représentés contre-QFU en lisse, ça évoque clairement la précipitation voire la panique .Quelque chose les a peut être poussés a se précipiter ?  Il y a déjà eu des cas de fumées en cockpit après ingestion d'oiseaux sur 737 max. 

 

[Incidents/Accidents d'appareils civils - Crash aériens]

A 264 mètres de la fin de piste et 4 mètres de haut c'est très en deça des limites de la zone de protection  sinon le terrain n'aurait jamais été agrée approche aux instruments; Ce n'est pas un sujet et 264 mètres  de prolongement dégagé c'est déjà très très confortable. Avec tout le respect que je dois a David Rearmount  il a raté une occasion de fermer sa g***** ...

Il n'y a rien de particulièrement  dangereux dans ces infrastructures ou alors il va falloir fermé des centaines de terrains partout dans le monde ...

Tout ce que l'on peut supposer c'est que s'il y a eu un problème c'est arrivé un peu avant l'interception du glide de l'ILS et avant que l'avion ait été configuré atterrissage (train/volets/spoilers*/autobrake/antiskid pour l'essentiel)et que cela ait été vérifié en finale. Pas facile a gérer comme situation ça laisse très peu de temps et les do-list , read and do et check-list urgences repoussent en s'intercalant entre les actions normales. 

 

* Le déploiement des spoilers est autorisé par un switch sur le train principal , là forcément .....

[Armée de l'air Chinoise]

il y a 32 minutes, g4lly a dit :

La question c'est surtout comment ils s'exonerent de la pénalité d'un moteur éteint et donc d'une entrée d'air qui traine. L'entrée d'air pourrait être escamotable?

Oui c'est aussi ce que je me disais

[Armée de l'air Chinoise]

Il y a 1 heure, ARPA a dit :

Théoriquement, la configuration tri réacteurs pourrait être très pratique.

S'il est possible (et prévu) de couper un ou deux réacteurs pendant un vol de croisière, on peut espérer être toujours au meilleur rendement du réacteur donc gagner en autonomie.

On a aussi une tolérance aux pannes assez exceptionnelle.

En tout cas le réacteur central avec son admission d'air sur l'extrados ne va pas aimer du tout les incidences élevées et les fortes variations d'incidence donc oui il pourrait être dédié a allonger l'autonomie ou destiné a la génération électrique ....ou autre chose.

Ils font fort quand même les chinois avec ces deux machines ! 

[Armée de l'air Chinoise]

Il y a 7 heures, Deltafan a dit :

'fectivement. La troisième entrée d'air, dorsale, est toutefois originale.

Par ailleurs, c'est quoi ces "aérofreins" et/ou "dérives" ? Pas souvenir d'avoir vu ça auparavant.

Split rudders , il y a ça sur le B2 spirit.

Le seul moyen de faire pivoter/contrôler  une aile volante sans dérive verticale autour de l'axe de lacet c'est de générer de la trainée d'un coté , cette formule de dédoublement du flaperon/speedbrake permet aussi de contrer le roulis induit.

B2

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a une heure, Patrick a dit :

Heu, non, pourquoi?
Il y a de l'explosif dedans? Un produit dangereux? Non? Alors pas de problèmes.
Ce n'est pas la première vidéo de ce type sur cette chaîne, et il a eu du matos Américain aussi, des éléments électroniques de missile TOW notamment.

Par définition, ce qui n'est pas interdit est autorisé, hein...

Arme ou élément d'arme de catégorie A2 , c'est interdit.

 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 53 minutes, olivier lsb a dit :

Nouveau modèle de drone ukr à réaction. Le système de roues terrestres pour le décollage est assez ingénieux, bien que basique: ça s'est déjà vu ailleurs sur d'autres équipements similaires ? 

Oui, entre autres sur le Messerschmidt 163 "Komet" en 1944.

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Le général Lasalle étant aux Invalides, si il se prend une FAB j'ose espérer qu'on aura répondu avant.

My bad je pensais a l'autre....celui qui est vivant et que j'imaginais mener une charge sur les véhicules craints par les russes 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 20 minutes, Ciders a dit :

Heureusement que les Ukrainiens ne sont pas dirigés par Lasalle...

Lasalle et les dirigeants Ukrainiens ont en commun qu'ils ont moins de chances de se prendre une FAB sur le coin du museau  que le pauvre type dans sa tranchée, ça doit bien aider a prendre des décisions murement réfléchies...

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 31 minutes, Clairon a dit :

Il y a un énorme jeu politique également dans cette offensive, d'un côté un pays qui a déjà perdu près de 20 % de son territoire et qui se dit pour se faire j'en perd encore 2 % (au sud), mais j'en prends 4 % à un attaquant considéré comme inviolable, et je fous dans ce pays un bordel pas possible 

Clairon

4% de la Russie c'est plus que la superficie totale de l'Ukraine.

[USA]

Il y a 5 heures, Hypsen a dit :

Le type devait avoir une sacrée pression et les mains qui tremblotaient, parce qu'effectivement même un tireur moyen touche la cible à cette distance.

Bah il l'a touché mais comme tu dis le stress et le temps très limité qu'il a eu pour viser et tirer a du jouer énormément mais le gars n'étais pas trop manchot quand même.

Pour chopper juste l'oreille la tête de trump debout était longitudinale par rapport au tireur , l'oreille est a quoi ? 3 cm de la zone léthale ?

Un AR-15 de moyenne gamme avec des munitions de qualité, c'est a dire pas la pétoire a 350 dollars et pas l'arme de match optimisée ça tourne  autour des 1.5MOA de dispersion dans des conditions de stand idéales , ça fait  5.6 cm a 130 mètres pour un tireur compétent, calme,  arme sur appui stable. Donc en conditions parfaites la bastos a de grandes chances de taper a quasiment 3 cm du point visé.

En admettant qu'il ait visé pleine bille , la balle est passé a  une petite poignée de centimètres du point visé et le gus a fait ça canon froid  après avoir rampé stressé en plein soleil sur un toit en ayant surement conscience que les minutes a venir allaient être ....intéressantes, donc palpitant en régime de croisière accéléré puis quelques secondes pour repérer, viser et tirer dans des conditions très sub-optimales. Ce type était meilleur que le tireur lambda ou il a eu de la chance. 

Trump peut vraiment allumer un cierge si c'est son truc.

 

 

 

[USA]

Incroyable ! 

C'est vraiment passé près , il a une oreille touchée je crois.

 

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

Il y a 4 heures, Janmary a dit :

. Et pourtant ! Un pneu qui éclate au décollage de Los Angeles. pas de souci, maitrise de l'équipage (COTAM). Le RADAR de bord qui tombe en panne lors de l'arrivée sur Los Angeles quand l'appareil descend dans le grand canyon (UTA). Pas de soucis. Ce dernier est réparé en une heure d'escale. Plus de climatisation à Hawaï (UTA). Pareillement réparé en moins d'heure d'escale ...de nuit. Sur un autre vol vers les USA, il y avait plusieurs commutateurs "en pannes - A changer". Une heure de retard. Là cheek list fut longue pour le décollage (Air France Paris Los Angeles par B 707 Intercontinental ou j'avais noté 1 mn 10s de temps de décollage à Roissy). Ce sont des avions entretenus, avec des équipages sélectionnés pour leurs maitrises du vol et de la sécurité....mais les pannes sont imprévisibles.

Un Liner comme le DC8 ou le 707 est infiniment plus complexe qu'un char y compris l'Abrams et pourtant ils sont extraordinairement résilients aux pannes et fonctionnent parfaitement avec plusieurs systèmes et sous systèmes  en panne , c'est prévu pour.( liste des déviations/tolérances techniques dans le manuel d'exploitation  ) et de fait il est rare de décoller sans au moins un bidule défaillant et un ou plusieurs autocollants "inop" dans le cockpit.

Dans la liste d'exemples que vous donnez deux réparations étaient optionnelles et ne  compromettaient pas la poursuite des opérations. la clim en panne n'amène aucune restriction tant que le condpack et donc la  pressu ne sont pas affectés et le radar qui n'est qu'un radar météo n'est absolument pas nécessaire, il suffit d'accorder une attention particulière a la planification météo. Pour un vol de convoyage il doit être possible de décoller avec une roue manquante sur boggie , pas sur diabolo mais je n'ai pas de manex DC8 ou 707 sous la main.

Bref je n'y connais pas grand chose en chars mais je pense que ces trucs sont conçus pour survivre au moins autant qu'un avion et rester opérationnels en environnement dégradé, leur habitat naturel, et avec une maintenance sub-optimale. Tout cela sans compter que l'Abrams est parfaitement connu depuis des décennies comme l'a précisé Arland.

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

Vous avez tous partiellement raison.

 Il y a deux turbines l'une sur l'autre : l'ensemble HP/générateur de gaz tourne a 15-20.000 tours (N2) et l'ensemble basse pression a 3000 tours (N1) avant d'attaquer le réducteur  ; c'est une turbine simple flux double corps ...une turbine d'hélico.

[Russie et dépendances.]

L'absence de VP a cet hommage avait été annoncée a l'avance par le Kremlin il y a plusieurs jours, en début de semaine il me semble.

[Crashs et accidents d'appareils militaires]

Le 26/01/2024 à 09:29, Bechar06 a dit :

Un Transall turc en difficulté à Kayseri, base principale

Je ne sais pas si c'est le même que celui-ci

https://www.avionslegendaires.net/2024/01/actu/atterrissage-force-dun-transall-c-160-en-turquie/

Il s'agit bien du même avion selon https://www.scramble.nl/military-news/transall-crash-in-tuerkiye

"Shortly after take-off, the aircraft suffered technical issues and returned to base immediately. The landing of the aircraft was filmed from several angles and it is clear that the crew fought the aircraft back to base while passing super low over the city of Kayseri."

Le train bloqué rentré  je ne sais pas mais il n'y a pas que ça  : clairement sur la vidéo il est en panne moteur droit (l'Hélice est en drapeau)  ce qui explique ses difficultés et sur la photo du premier lien L'hélice droite est en drapeau et intacte alors que la gauche moulinait au moment de l'impact. Il devait être bien chargé car même sur un moteur il ne devrait pas avoir autant de mal a maintenir le palier même autour d'un terrain a 3500'

[Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires]

il y a 37 minutes, gustave a dit :

Pourquoi la visée n'est-elle pas dans l'axe du canon? Cela ne peut que nuire à la précision il me semble?

ça ne nuit pas a la précision dans le sens dispersion mais du coup le tir n'est juste, point visé/point touché  que sur une plage de distance plus courte. La s'ils zerotent le truc a 200m par exemple, a 400 mètres ça va taper a gauche de la distance axe optique/axe canon.

Avec une visée dans l'axe ça ne dérive que dans la plan vertical, là c'est horizontal et vertical mais bon ça reste une mitrailleuse lourde sur un affut plus ou moins stable, on voit le relèvement même en rafale de trois donc la précision au premiers coups tirés doit pas être le critère recherché en priorité.