christophe 38

on en parlait encore en 1978... quand je trainais sur l'AE Cdt RIVIERE, dans ces eaux...

en effet, il vaut mieux en rester là ; pour moi, le hamas, c'est le groupe qui a tué les festivaliers, qui a assassiné des civils dans des fermes... (je sais que le hamas ne date pas du 7 octobre, merci) qui en a pris comme otages ce qui a induit la reaction actuelle des Israeliens. et, ce que tu ne veux pas voir, c'est que leur culture, c'est oeil pour oeil et dent pour dent (la loi du Talion) ; là, ils sont dans le temps de la vengeance. Je n'ai pas écris que les Israeliens faisaient bien en volant les terres des Palestiniens... j'écris souvent, tres souvent les mots "territoires occupés" pour parler de cette zone ; ces deux mots, utilisés aussi par les Israéliens, disent bien ce qu'ils sont : ils ne sont pas aux Israéliens. il n'empeche que je ne cautionne pas l'attaque de civils, les meurtres barbares de ces individus. donc, en effet, pour moi, je vais arreter là (aussi)

je suis d'accord, malheureusement... mais, je répondais à Gally, pour une infrastructure de défense contre un agresseur... je pense comme vous, ou comme beaucoup, que les actes actuels sont le résultat d'une colonisation des territoires occupés, un vol de territoire, que l'ONU est impuissante pour imposer ses résolutions mais, cela n'autorise pas un groupe armé d'attaquer des civils désarmés, de les tuer, de les torturer, de les massacrer, de les prendre en otage (pas faire prisonniers, otages) le hamas n'aura pas de souci pour sa retraite.... ils seront éliminés avant (voir septembre noir)

de défense ? le hamas n'est pas une armée reguliere, ce sont des terros

simple et compliqué : ici, en France de l'Ocean indien, les voisins viennent chercher les soins gratuits (lire que dans leurs pays, ils sont payants et donc inaccessibles), du travail au black (ils gagnent largement plusieurs fois leur salaire dans leur pays), l'école gratuite pour leurs enfants (déjà, pour les voisins, avoir de l'école, c'est rare, pour certains, au dessus de 12 ans, c'est exceptionnel, et gratuite, c'est Byzance (enfin, non, c'est Mayotte) et, quand tu les interceptes en mer, ils ont sur le dos des hardes trouées, pas de papiers (parce que, souvent, pas d'état civil)... Ils n'ont rien, à part l'espoir. Coté Africains, ils veulent la France, etat providence et attendent à ce qu'on les expédie en métropole ; ils ont traversé la moitié du continent ; pour les femmes, violées plusieurs fois dans chaque pays... la constante ? ils veulent travailler. L'inconvenient ? ne sont pas adapté à notre monde technologique, parfois sont illettrés ou analphabetes... les Sri Lankais.. KOMPLIKE : vers 1900, les Anglais ont fait venir des Indiens (indous) au Sri Lanka pour la culture du thé. Ils étaient plus efficients. Avec le temps, ils se sont regroupé (familial), et, dans certaines parties du pays, ont été presque à parité (en nombre) avec les originaires, bouddhistes avant qu'une guerre civile les oppose. Les choses étant, qu'actuellement, le pays est ruiné https://www.bfmtv.com/economie/international/le-sri-lanka-va-rester-en-faillite-jusqu-en-2026_AD-202302080306.html et les locaux, ceux qui peuvent, émigrent dans l'Indien... alors, nous, dans not'ile représentons l'Europe, la Liberté, la richesse... la sécurité, les soins... plein de belles choses qui font rever et qui attirent.

je te suis dans ton raisonnement...

tu as raison. j'abandonne. Pour moi, le hamas est un groupe terroriste et n'a pas a etre ménagé. je pars de ce postulat et je peux trouver intelligent et stratégique qu'il se cache sous un hopital, mais, à ce moment là, l'hopital devient une cible. c'est le choix du hamas (de creer le scandale)

heu, parce que c'est le PC d'un groupe terroriste ? donc, on détruit

dit autrement, pourquoi le hamas utilise t il les souterrains sous les hopitaux, par exemple ? parce qu'ils sont là ? ou parce que le risque d'etre bombardé est moindre ?

non, c'est sur ; il suffit de demander au hamas de démanteler les installations qu'il a placé sous ces édifices et de ne plus utiliser les tunnels, au pire, en remuant l'index de la main droite et en rajoutant, "il ne faut plus le faire". pas persuadé que cela soit efficace.

je te remercie de tenter de me remonter le moral... l'Inde et le systeme des castes .. l'école qui n'est pas gratuite dans beaucoup de pays, l'absence de contraception, pas de controle des naissances (un petit coup d'oeil du coté des religions qui n'en veulent pas), le manque de developpement... (hum, t'enerve pas : combien de bornes de recharges entre Rabat et Casa ? entre Prétoria et le Cap ? entre Diego et Tana ? autour d'Ushuaia ? à Kinshasa ? ; en gros, nous sommes des enfants gatés et nous voudrions voir le monde comme dans nos reves, ou au pire, comme autour de nous. Nous n'en sommes pas encore là. Et coté "clandestins", je le classe en 2 catégories (et pas que moi) : les migrants (économiques) et les réfugiés (politiques, sexuels, etc) et, si nous avons, nous voyons autant de migrants, c'est que leur pays n'est pas un paradis ; ils abandonnent tout et risquent leur vie, pour un ailleurs meilleur. Maurice, c'est joli, Maurice. Salaire moyen 300 euros par mois pour les locaux (1100 pour les expats), semaine de 45h officiellement... je ne vais pas creuser vers le Sri Lanka (d'où nous avons des migrants)... s'ils viennent chez nous, c'est que c'est mieux que chez eux...

j'y arrive : quid des tensions sur le marché pétrolier ? Bab el Mandeb, c'est bien la route du canal de Suez ? ça va faire monter les couts du transport et rembaucher des contractors sur les navires..

des Famas rincés ?

en comparaison avec 1900 et 1.5 milliard d'habitants... les obstacles que j'y vois, c'est l'absence d'éducation d'une grande partie de mes voisins africains (qui, en periode de coupures d'eau laissent les robinets grand ouvert... et quand l'eau revient, cela fait des metres cubes perdus), l'absence d'éducation écologique (les poubelles ? mais, c'est l'exterieur, la poubelle (vous avec le tout à l'égout, nous avons le tout au lagon)... l’illettrisme, le fatalisme, les familles nombreuses (les bouches à nourrir), l'illettrisme encore (ne pas savoir lire les modes d'emploi des engrais et mettre 1 000 fois plus d'engrais (interdit ) que necessaire) la religion (qui cantonne les femmes à l'interieur et qui a du mal à les mettre en valeur)... donc, pour eux, comment faire pour progresser rapidement ? et pour nous.... le black friday ? les promotions ? les magasins avec tout à 2 euros ? bref, pour exister, il faut acheter, consommer, meme de la merde, meme des trucs inutiles.. qui ont été fabriqués, transportés et qui finiront rapidement à la poubelle (les pubs ? la pub reçue d'Air France pour les pays d'Europe à 99 balles, comme du Ryan air...) on fait comme si on ne savait pas, qu'on ne voyait pas.. voire, on accelere, parce qu'on sait que ce ne sera pas éternel et tout ce qui est pris..... n'est plus à prendre. et tout le monde est d'accord sur le rechauffement climatique, mais, c'est aux autres de faire quelque chose.

surtout qu'il n'est pas certain que la population soit derriere ce guide...

Hello, Moi, ce qui m’inquiète, c'est l'accroissement de la population. Il y a un an, nous dépassions les 8 milliards d'habitants. aux alentours de 2050, ce sera 10 milliards.. Même si l'on veut croire les tenants d'une décroissance de la population, vers quelle année nous reviendrons à la population de 1900, à savoir 1.5 milliard d'habitants ? (jamais !) Donc, ce qui m’inquiète dans cet accroissement, c'est le nombre de bouches à nourrir, à trouver de l'eau, des terres agricoles pour produire, A leur donner un confort, notre confort (appartement, toit, eau à volonté, électricité, santé, travail... et bien sur loisirs..) ; vous ne pensez pas que ces besoins (élémentaires pour nous) vont représenter du réchauffement climatique ? Et, sur les 8 milliards actuels d'habitants, combien en sont conscients (du fait que ça va s’accélérer) ? combien font quelque chose pour ralentir leur consommation ? Et ce "combien", ça représente quel pourcentage sur le nombre d'habitants ?

coté Perly, ou coté Carouge ?

le président colombien devrait relire la définition de génocide, par l'ONU et apprendre à utiliser le bon vocabulaire ; ça ferait plus serieux.

et, tu penses que les tazus ont les moyens de dire au hamas d'arreter ? parce que, si les terroristes arretent, ce sera plus facile de contraindre Israel d'arreter... de toutes les manieres, comme toutes les guerres, les tazus ne sont pas concernés : ça ne se passe pas sur leur sol (et la derniere guerre qu'ils ont gagné, elle remonte à combien d'années ???)

je suis juste en train de t'écrire qu Israel veut anéantir le hamas... et que faire un cessez le feu ne servira qu'à renforcer son adversaire... (il y a l'Iran derriere)... donc, le ménage doit etre fait pour avoir quelques années de répit. et d'un autre coté, comment veux tu expliquer aux israeliens que les colonies de peuplement, dans les territoires occupés, c'est mal et qu'il faut rentrer dans les frontieres de 1967 ? et tu penses que ça marchera ??

de la part de ? de celui que le hamas veut détruire ? qui a l'avantage des armes ? qui a interet à un cessez le feu ? (je n'ai meme pas écris "qui le veut ?" parce que je ne suis pas certain qu'un seul des deux cotés le veuille : pour les terroristes, plus Israel tue des innocents, plus ça va faire oublier leurs massacres..) tu veux dire que celui qui a l'avantage des armes doit arreter et laisser en face de lui son adversaire mortel ? et qui va aller dire aux terroristes de respecter le cessez le feu ??? et qui va le leur imposer ???

hummmm Mahmoud ABBAS est le chef dans son palais... es tu certain que l'autorité palestinienne a une quelconque autorité à Gaza ? (pourquoi penses tu que te serine en te demandant qui sera le referent, l'Autorité, qui demandera un cessez le feu et qui le fera appliquer de son coté ? parce que le hamas a foutu dehors l'autorité palestinienne à Gaza ; le hamas a pris le pouvoir à Gaza.... https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/france-culture-va-plus-loin-l-invite-e-des-matins/l-autorite-palestinienne-une-souverainete-limitee-7680107 donc, coté palestinien, qui va faire le job ????

qui décretera le cessez le feu coté palestinien ???

Un cessez-le-feu ? Mais, du coté palestinien, qui est légitime pour en parler et pour le mettre en oeuvre (c'est à dire le faire respecter) ? Et c'est cette Autorité Palestinienne qui remettra aux Israéliens les auteurs des crimes du 7 octobre ???

que proposes tu ? comment mettre en oeuvre ??