chrisbazeilles

Ok, d'accord à 100 % avec ça, mais aujourd'hui il est un fait que c'est le véhicule qui a été choisi et on ne peut pas sous prétexte de nostalgie prétendre qu'un soldat préfère mettre sa survie en jeu dans un VAB de conception 70ies, alors qu'il pourrait être plus en sécurité dans un véhicule du 21ème siècle ! Tant que le VBMR n'est pas là, il est un fait que le VBCI est le plus apte au combat en Afghanistan, et s'il faut forcer un peu sur un mur en terre à l'entrée d'un village, ça passera. S'il faut hésiter à mettre ses roues sur une piste étroite et faire demi tour, alors on aura évité un accident de plus si un VAB était passé par là. Le VAB est d'un autre âge, les 10P sont fissurés et ressoudés de partout, arrêtons de dire que que la VAB est ce que l'on a de mieux pour l'Afghanistan. Qui utilisent des engins pareils aujourd'hui, à part nous ? Pour une fois qu'un matériel correct est à dispo dans nos unités, utilisons le plutôt que de le prêter aux autres. il n'y en a certes pas encore assez mais utilisons les donc sur le terrain. Il sera vendu s'il le mérite, et s'il prouve sur le terrain sa supériorité. On ne peut pas jouer avec la survie ne serait-ce que d'un équipage pour une commande. Nous ne sommes pas l'armée US avec un véhicule pour chaque mission. On a un bon véhicule, nos militaires s'adapterons avec et l'adaptation est beaucoup plus facile à faire quand on sait que la survivabilité de la bête peut laisser une seconde cartouche si on s'est planté de choix tactique dans le feu de l'action, alors qu'avec la traditionnelle "bi.. et le couteau" si on se râte on y laisse sa vie, ou une partie...

J'admets que je force un peu le trait et sur le plan industriel la proposition a le mérite d'être originale. En revanche, le VBCI est plutôt bien accueilli par ceux qui sont dedans en Afghanistan et le côté préférence industrielle me dérange un peu...Mais c'est ma sensibiité d'ex-mili, je comprends la logique indus, mais tout de même...

Nexter lance l'offensive en Espagne : http://www.defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=4306:defensa-estudia-alquilar-blindados-franceses-para-sustituir-los-carros-obsoletos-en-libano&catid=139:revista-de-prensa&Itemid=312 En gros, dans leurs grande bonté Nexter et la France offrent aux Espagnols de leur prêter des véhicules pour aller au Liban juste en payant la maintenance =D. Le Liban est beaucoup trop dangereux pour que les soldats espagnols aillent risquer leur vie au Liban dans des vieux BMR pas protégés :'(. Alors que pour tous nos soldats Français qui sont encore sur VAB en Afghanistan, c'est pas grave...Comme chacun sait l'Afgha est bien moins dangereuse que le Liban... O0 Ah, logique industrielle quand tu nous tiens ! C'est couillu pour le gouvernement de tenter un truc pareil en pleine campagne électorale. Parier que tout se passera bien en vallée d'Uzbin contre un décallage de livraison des VBCI Français pour tenter de s'assurer un marché export. Bel esprit chez Nexter, on est derrière les soldats Français, ça fait plaisir :-[

"Les études paramétriques" : Ce sont les études de levées des risques attribuées à RTD ? ou les discussions permanentes avec Nexter, la Soeur de la DGA ? Pas trés neutre tout cela O0...A priori, ils ont déjà échoué une fois en partant dans leurs délires industriels XP2 et AMC, sans vraiment cerner le besoin de militaires (et de plus inexportables, car aujourd'hui qui veut des VCI en 6x6 plutôt qu'en 8x8 ? pas grand monde :O). Ces tentatives de VBCI à 2 pattes sont beaucoup trop proches de ce dernier et les réactions post-eurosatory ont condamné ces projets qui devait en plus largement explosés le Million. Si aujourd'hui, on part vers un truc du style Bushmaster, ARAVIS moins protégé, SHERPA 6x6? ETC...le million d'euros n'a plus lieu d'être et le budget global sera revu à la baisse, ce qui en ces temps difficiles arrangera bien le ministère. Je suis curieux de voir le prochain EUROSATORY, il devrait être captivant !

Ca y est le drapeau est à Abu Dhabi depuis le début du mois avec son nouveau chef de corps et le reste de la 13 en format très réduit. Il y aurait une CCL, une compagnie d'infanterie tournante légion (2REI / REP alternativement) avec des véhicules légers, une batterie d'artilleurs avec des Caesars, une compagnie d'infanterie tournante "métro" sur VBCI. Bref, on ne sent pas vraiment la cohérence opérationnelle. Plutôt, qu'un objectif de dissuasion/intervention face à l'IRAN, on a plutôt l'impression d'avoir un joli salon permanent d'exhibition pour NEXTER... =D Bon courage à la Police Militaire sur place, car nos amis légionnaires vont découvrir la vie nocturne à Abu Dhabi =D :O :-X. Contrairement à Djibouti, je ne pense pas que la solde des légionnaires puissent faire vivre le "tourisme" local...Les "bananes de Légos" ne devrait pas se payer au même tarif :-X

L'idée du Busmaster "court" a fait l'objet de discussions récentes ? Puisque désormais le HAWKEI fait partie de la gamme THALES, j'ai du mal a voir l'intérêt d'avoir 2 véhicules "concurrents" dans le catalogue. C'était surement une piste de réflexion avant le HAWKEI, non ?

Le Bushmaster 4x4 a un GVW autour de 15T il est trop lourd pour le light. L'accord avec Panhard fait partie du passé et Le gouvernement poussant THALES à prendre 25% chez Nexter, il pourrait plutôt rejoindre le catalogue de ce dernier. De son côté Chritian Mons rame toujours autant pour vendre Panhard, il multiplie les effets d'annonce pour faire monter la côte de PGD : Le VBL en Lybie (dommage...), le VBL en Russie (Oui oui...), le super Spynx en carton d'Eurosatory (impressionnant l'AML relooké...), le super article du copain journaliste qui a eu LA révélation sur LE blindé génial du futur en voyant un pauvre modèle CAD du CRAB en passant dans le bureau R&D de PGD en permanente effervescence (Oulhla la...). J'imagine que l'objectif fixé par la famille Cohen doit être aussi démesuré que ces annonces rigolotes. Enfin, elles doivent bien faire rire les géants Européens habitués des take-over. Le multiple président devrait peut-être dépenser plus d'énergie pour faire revenir RTD au GICAT après que ce dernier l'ai quitté en lui repprochant justement ces multiples mélanges des genres. Un peu d'indulgence, il est actionnaire de PGD mais pas du GICAT et la retraite approche...

IVECO c'est Français :lol: PPT Iveco Vs Renault Trucks Defense... :-X A priori, aujourd'hui ils y en a qui osent !

ça y est j'ai compris commente mettre des images :O Ci-dessous, une vue de l'EAGLE 6x6 sur l'article allemand cité plus haut et son origine en version 4x4 : et un autre concept 6x6 :

Tout dépendra effectivement de la présidentielle et des réformes qui suivront (ou pas...). 2012 serait donc l'année idéale pour de petites RFI sur le sujet. Cela ne coûte rien, mais ce n'est pas trop dans les habitudes de la DGA. Cela pourrait pourtant être un bon procédé pour recueillir les idées des constructeurs européens plutôt qu'une unique pensée Franco-Française.

Les pilotes font ce qu'ils peuvent avec la bête c'est certain. Le problème, c'est qu'à force de rajout sur le "Old crappy APC" (*definition US du VAB...), nos valeureux chevaliers (qui sont de loin les meilleurs !!) se retrouvent à chevaucher des poneys ventres à terre sous le poids de l'armure...

Le million d'euros était annoncé au départ du programme VBMR. Depuis beaucoup d'eau a coulé et je serais vraiment surpris si ce coût unitaire n'était pas revu. Si c'est le cas, il faudra bien étudier des solutions alternatives, et lâcher sur certaines spécifications.

Et donc logiquement une réduction de la dispersion du souffle par réduction de la Garde au Sol. Cette solution technique doit donc être très innovante pour que le gain en survavibilité compense une nouvelle perte de mobilité par addition de masse.

Bonjour à tous, J'ai découvert ce Blog en "google-isant", je suis admiratif devant la richesse des sujets ouverts, tous plus passionnant les uns que les autres ! Pour ce qui est de ma personne d'une petite 40aine, je suis un ancien officier avec une quinzaine d'année de service et reconverti depuis quelques années dans la sécurité (comme tant d'autres ;) Je demeure passionné par les matériels militares et en particulier par l'extraodinaire évolution des technologies déclenchées par les conflits récents. Au plaisir, d'échanger avec vous sur ce blog ! A+

Ok, Ok, j'y vais !! C'est comme si, Je n'avais pas respecté l'annuaire en rentrant dans une popotte d'officier légion ?! ;)

Bien d'accord avec cela, c'est un risque ! Mais alors il faudra qu'il explique aux militaires et à la nation pourquoi l'armée n'a plus les moyens de remplir ses missions, car le VAB est à l'agonie. Les morts au combat (et non pas "victimes", comme on a encore pu lire dans la presse lors du crash du Chinook US...) sont révoltants s'ils sont causés par ce genre d'ineptie politicienne. A ce sujet, je viens d'apprendre la mort au combat ce jour d'un Lieutenant du 152, profond Respect et Grande pensée pour cet officier et sa famille.

Salut Philippe, Tant mieux si tu penses que Barouin est capable de solutionner le problème sur un seul exercice. Je m'en réjouirais. J'ai quand même du mal à croire que le budget de la défense 2012 ne soit pas impacté comme les autres par les efforts à réaliser. Il faudra économiser, donc fixer des priorités dans les programmes d'équipement, trouver les meilleurs compromis pour les acquisitions à réaliser et donc chercher de nouvelles solutions pour économiser avant de lancer tout nouveau programme. Penses tu vraiment que quelqu'un soit assez irresponsable pour ne pas considérer des pistes d'économies sur un horizon un peu plus large et donc sur le remplaçant du VAB dont les premières livraisons sont prévues en 2016 ? Pour ce qui est de la guerre en Lybie : 1 million par jour sans budget spécifique, des stocks de bombes et de missiles à renouveler : Aucun impact sur le budget ? Vraiment ? Heureux de l'apprendre.

Effectivement l'organisation des brigades multi-rôles est là pour ça, pouvoir disposer d'unités lourdement protégées et d'autres avec une forte mobilité tactique. Dans ce cadre, un véhicule "chassis" (bien que le Bushmaster n'en soit pas un, mais il y ressemble...) serait sans doute la meilleure combinaison : Prix/ Mobilité / Protection / Evolutivité. Aujourd'hui, il s'agit certainement du meilleur choix possible pour doter nos soldats d'un outil opérationnel efficace sur tout type de terrain malgé les contraintes budgétaires. L'actuel (futur Ex) CEMAT répète sans cesse que le comabt entre l'armure et l'explosif sera toujours perdu au profit du second...Un niveau 3 résiste à 8kg, un niveau 4 à 10 kg, soit 2 Kg pour combien de millier d'euros en plus ?...Il vaut mieux redonner de la mobilité aux véhicules pour permettre aux soldats de manoeuvrer, cela reste la meilleure protection ! Certes pour ce qui est de la mobilité, les MRAP ont clairement montré leurs limites. Aux industriels de trouver la solution à cette équation ! L'actuel Bushmaster est un gros pataud, l'actuel ARAVIS n'a pas de volume intérieur et le chassis UNIMOG est d'une autre époque, quant à l'EAGLE 6x6, pas d'infos si ce n'est l'article Allemand mentionné plus haut. Le concept nouvel EAGLE + Chassis 6x6 certainement hérité du DURO, parait intéressant. Mowag avait annoncé lors du dernier Eurosatory des niveaux de protection "MRAP" sans les inconvénients du MRAP ! A creuser

Cela semblerait "traditionnel", une association Nexter avec Renault pour un chassis 6x6, moteur. C'est clair, c'est une piste intéressante. L'idéal serait d'avoir un chassis commun pour le VBMR léger 4x4 et le VBMR lourd 6x6

Serge; le Ponteur Leclerc ressemble beaucoup au REBS présenté pour le FRES SV : http://www.google.fr/imgres?q=ascod+sv&um=1&hl=fr&sa=N&tbm=isch&tbnid=dGFlSK3aZtrbKM:&imgrefurl=http://otovid.net/ascod-sv/&docid=_h_g9YCrA76c_M&w=480&h=360&ei=yZhHTtvuGsPvsgaTwqSrBw&zoom=1&iact=hc&vpx=841&vpy=426&dur=94&hovh=194&hovw=259&tx=151&ty=129&page=3&tbnh=133&tbnw=169&start=52&ndsp=28&ved=1t:429,r:4,s:52&biw=1440&bih=731

Mowag EAGLE de la Bundeswehr : http://www.hardthoehenkurier.d​e/index.php?option=com_content​&view=article&id=654%3Aprotect​ed-mobility&catid=91%3Abeitrae​ge&Itemid=54

ASCOD SV britanique fait plus de 40 tonnes, trop lourd pour l'EBRC...En revanche, sa petite soeur l'ASCOD 2 doit être dans la bonne gamme de poid, à voir. Quant au VBCI pour le FRES UV, il avait été recalé face au PIRANHA avant l'annulation du programme, mais là, avec l'accord FRA-UK il devrait avoir de très bonnes chances si ...la ligne de production tient jusqu'en 2018 puisque c'est la date annoncéé par les Brit. Il me semble que les prod des VBCI Français devriat se terminer vers 2014 : Export, export, export !...

La pub Mowag dans le dernier DSI en question, n'est d'ailleurs pas sans intérêt (Derrière la couverture)...On y voit une ambulance 6x6 EAGLE. Mon Scanner est HS mais après recherche google, il semble que Mowag bosse sur le sujet pour les Allemands : http://www.hardthoehenkurier.de/index.php?option=com_content​&view=article&id=654%3Aprotect​ed-mobility&catid=91%3Abeitrae​ge&Itemid=54 "Manu", si ton Scanner fonctionne ?...

A mon avis, plutôt un nouveau Bushmaster ou l'ARAVIS avec un niveau protection descendu à 3...Si Nexter en parle pour illuster son programme de diminution de coûts "Grand Large", c'est que l'idée doit séduire quelque part ! Pourquoi pas en faire une version 6x6 pour le VBMR lourd ?! Dans le fameau dernier DSI Hors série, il est question des capacités d'évolutions des véhicules. VAB, VAB NG, ou tout autre véhicule de ce type avec une caisse blindé comme support : trés difficile et cher à faire évoluer à cause de la structure même du véhicule (tout ce qui ont eu la chance de servir en VAB puis en VAB revalo on pu constater le peu d'évolution pour le combattant...). En revanche, avec un chassis plus "civil" on peut faire beaucoup plus de choses pour beaucoup moins cher (genre: gamme Sherpa de Renault : Sherpa MRAP 6x6,...). J'espère en revanche que l'on ne tombera pas dans les travers du MRAP, en s'acharnant à vouloir un véhicule lourd et peu mobile pour résister à des tests utilisant 2 kg d'explos en plus pour gagner un niveau alors que les Talibans évoluent par tranches de 50 Kg !!!! On aime notre bonne vieille mule VAB de 14T et nous n'avons pas besoin d'un petit VBCi de 22T ! On parle d'économie alors que l'on aurait pas d'autre solution que d'engager des MRAP de 22 T en Afrique ...Fun les pistes Djiboutiennes, les ouedi Tchadiens, où les pistes de RCI avec ça...Le VBMR fera-t-il l'impasse sur le scope des missions Africaines menées jusqu'ici par le VAB et le VLRA, je ne le pense pas, c'est pourquoi l'idée d'un véhicule à chassis serait séduisante car on peut avoir sur la même base un véhicule bien protéger et un véhicule "ouvert".

A priori, il ne serait plus trop question de ce genre de véhicule pour le VBMR. Les coupes budgétaires annoncées ( Crises + coût de la guerre en Lybie / voir article dans ce même DSI) devrait obliger Nexter et Renault à revoir leur copie...D'après les différents articles sur le sujet, le XP2 et l'AMC auraient eu un coût unitaire bien supérieur au Million d'€ annoncé et d'ailleurs ce budget sera certainement largement revu à la baisse. La priorité du jour est à priori de trouver 10 milliards pour sauver la notation AAA de la France, espérons pour nos soldats que la contribution du budget défense 2012 ne se fera pas au détriment de ce genre d'équipment !