Marina militare

[xav]

F-35B Landed Aboard Italian Navy Aircraft Carrier ITS Cavour For The First Time

[quote]Two F-35B Lighting II jets landed aboard Italian aircraft carrier ITS Cavour (CVH 550) on March 1st, marking a first for the Italian Navy...

Departed on February 28 from the base of the US Navy’s Second Fleet in Norfolk, the Cavour ship has started the “hot” phase of the “Ready for Operations” campaign. The first landing of a US Marine Corps F-35B aircraft on the deck of the Navy aircraft carrier represents a fundamental step in the long and complex certification process for the use of the new aircraft.[/quote]
https://www.navalnews.com/naval-news/2021/03/f-35b-landed-aboard-italian-navy-aircraft-carrier-its-cavour-for-the-first-time/

Modifié le 3 mars 2021 par xav

[Skw]

D'autres photos de l'évènement sur ce site : https://www.dvidshub.net/image/6542485/first-f-35s-land-aboard-italian-navy-ship

 

 

Modifié le 6 mars 2021 par Skw

[Scarabé]

Il y a 4 heures, Skw a dit :

D'autres photos de l'évènement sur ce site : https://www.dvidshub.net/image/6542485/first-f-35s-land-aboard-italian-navy-ship
 

 

Le reacteur du F35 qui souleve l'eau de mer c'est pire qu'un hélico. 

Je comprends mieux pourquoi il ont fait 20 mois d'arret technique pour adappter leur Cavour au F35 

Non seulement dans le hangar pour son soutien, mais ils ont aussi repris l'ensemble de la structure du pont d'envol afin de limiter l'impact thermodynamique du F35.   

[Fusilier]

Il y a 1 heure, Scarabé a dit :

ais ils ont aussi repris l'ensemble de la structure du pont d'envol afin de limiter l'impact thermodynamique du F35.   

Sur les WASP ils non seulement renforcé & ignifugé le pont, mais également modifié les installations en dessous (gaines, chemins de câble etc..)   

[Hirondelle]

Le temps pendant lequel la flamme est au contact du pont est pourtant très bref.

[pour tester l’inversion des vidéos YouTube]

Ouais, ça remarche !)

[Scarabé]

il y a 9 minutes, Hirondelle a dit :

Le temps pendant lequel la flamme est au contact du pont est pourtant très bref.

 

 

Certe

Mais je voudrais pas mis trouver dessous quand même

[ARMEN56]

http://www.air-defense.net/forum/topic/29-le-f-35/page/410/?tab=comments#comment-793687

https://www.thermioninc.com/thermal-spray-nonskid.html

 

[Hirondelle]

il y a 25 minutes, Scarabé a dit :

Certe

Mais je voudrais pas mis trouver dessous quand même

Je meurs de faim et je viens de visualiser une saucisse bien grillée : je salive 

[ARMEN56]

Le THERMION  a été cité a de nombreuses reprises dans la problématique du posé des F35 B et des V22 sur ponts d’envol

https://www.thermioninc.com/images/pdf/casestudy/ONLY Thermion_F-35B_from_11-Lemieux.pdf?r=false

Ceci dit à  lire ces quelques extraits qui suivent je ne suis pas convaincu  qu’il soit LA SOLUTION  tellement le flux de chaleur est important vu qu’il faudrait  un bouclier thermique réfrigéré intégré au pont

 

Extrait traduits ;  TMS vers du FDHS

La DARPA affirme que le déploiement du MV-22 Osprey, un avion à turbopropulseur à rotor basculant qui peut décoller verticalement, a entraîné un flambage du poste de pilotage des navires, attribué à l'impact thermique excessif des panaches d'échappement des moteurs. Des études de la marine ont indiqué que le flambage répété du pont entraînerait probablement une défaillance du pont avant la fin prévue de la vie d'un navire. Bien sûr, un avion à hélice en vol stationnaire ne fera probablement pas presque les dégâts qu'un avion à réaction en vol stationnaire et c'est le hic. Le problème de fonte s'aggravera avec le déploiement prévu du chasseur d'attaque interarmées F-35B à décollage court et atterrissage vertical (STOVL) qui utilisera des jets pour se lancer verticalement. Actuellement, il n'y a pas de stratégies disponibles pour atténuer le flambage du tablier et la défaillance thermomécanique du tablier autre que des modifications structurelles importantes, a déclaré la DARPA. Ce que la DARPA recherche, c'est un système de gestion thermique qui peut être installé sur les ponts existants des navires d'assaut amphibies, et peut être utilisé pour atténuer la charge thermique appliquée par les avions à décollage et atterrissage verticaux et courts. Le système proposé devra intégrer une technologie capable d'éliminer la chaleur appliquée au pont du navire par l'échappement du moteur des aéronefs. Cela nécessitera également l'identification et le développement d'un antidérapant thermiquement stable qui peut être appliqué au dissipateur de chaleur à gestion thermique et fonctionner dans l'environnement extrêmement rude des gaz d'échappement du moteur.

https://www.networkworld.com/article/2232860/military-aircraft-are-melting-shipdecks-.html

« Les ponts d’envol  des navires de classe LHD et LHA qui accueillent une variété d'aéronefs ont neuf spots  d'atterrissage; six bâbord et trois tribord. Les opérations de vol des hélicoptères hérités et des AV-8B sont menées efficacement depuis de nombreuses années à partir de ces navires. Cependant, l'introduction du MV-22 a sur ces navires d'assaut amphibies a entraîné une déformation du pont d’envol pendant les opérations aériennes. Au cours des essais d'intégration du navire MV-22 à bord de l'USS Iwo Jima (LHD 7) en juin 2004, des rapports ont fait état d'un échauffement excessif et de grandes déformations  du pont d’envol  à proximité de la nacelle droite  de l'avion. L'USS Bataan (LHD5) a également signalé des événements similaires dans lesquels un échauffement excessif et de grandes déflexions du pont d’envol ont été observés lors des essais d'intégration du navire V-22 en juillet 2005. Les déformations se produisaient alors que l'avion était posé  sur les rotors de rotation du pont et a commencé à apparaître après environ 10 minutes d’exploitation de l’aéronef. Une fois les moteurs coupés ou l'avion lancé, il a fallu plusieurs heures au pont pour retrouver sa «forme d'origine». Parmi les autres sujets de préoccupation relevés dans ces rapports, mentionnons la décoloration du revêtement antidérapant du pont , la décoloration de la peinture et de l'apprêt sur la face inférieure de la plaque de pont et la carbonisation de l'isolant supérieur. Des évaluations ultérieures par la Marine des charges thermiques imposées par l'atterrissage du F-35B Joint Strike Fighter sur ces navires ont indiqué un échauffement excessivement important du pont et de son revêtement antidérapant (à base organique) pendant l'atterrissage

Les gaz d'échappement chauds du moteur du MV-22 Osprey et du F-35B sont dirigés sur la surface horizontale du pont, soumettant ainsi la surface de la plaque de pont à des températures plus élevées que la normale. Étant donné que la région localisée de chauffage (et d'expansion de la plaque) est entourée par une plaque de pont non chauffée et est soudée à une structure de support de plate-forme (poutres de renforcement longitudinales et transversales), la dilatation thermique contrainte mécaniquement est prise en charge par le flambage de la plaque de pont. Ce flambement se produit à une contrainte de flambement critique établie par l'épaisseur de la plaque de pont et le module d'élasticité et par ses conditions de support. Cette contrainte de flambage se traduit par des forces importantes appliquées aux soudures entre la plaque de pont et la structure de support. Les calculs initiaux de Davis et al. (Voir Edward L. Davis, Young C. Hwang et David P. Kihl. «Évaluation structurelle d'un pont d’envol  de navire amphibie de classe LHD soumis à la chaleur des gaz d'échappement d'un MV-22 Osprey Aircraft NSWCCD-65-TR-2006 / 12 mars 2006) indiquent que les forces sont suffisantes pour provoquer une déformation plastique locale susceptible d'entraîner une rupture par fatigue du pont avant que le navire n'atteigne sa durée de vie nominale.

Le pont d’envol  des navires de la classe LHD (A) a une épaisseur de 9/16 " ( 14.2 mm)  en acier HY 100. Il est préparé  puis revêtu d'un revêtement antidérapant à base d'époxy qui se dégrade progressivement lors d'un déploiement. Le revêtement est donc conçu pour être facilement enlevé et un nouveau revêtement réappliqué lors de la révision de routine du navire. Un impact gaz  des moteurs MV-22 et F-35B à haute température sur ce revêtement est susceptible d'entraîner sa dégradation rapide pendant les opérations de vol et Un nouveau revêtement antidérapant à haute température est donc nécessaire. Cependant, ces revêtements sont sensibles au délaminage lors de charges thermocycliques sévères et ont de faibles résistances.

Jusqu'à présent, l'état de la technique n'a pas réussi à dissiper ou à protéger de manière adéquate les ponts des navires de l'échappement des panaches à haute température des avions à réaction. En outre, en ce qui concerne les bâtiments, les structures et les logements, l'état de la technique n'a pas réussi à minimiser ou à contenir efficacement la dépense d'énergie supplémentaire nécessaire pour transférer la chaleur ou le refroidissement vers les zones prévues des bâtiments, structures, logements ou zones. Les systèmes de chauffage et de refroidissement existants pour les bâtiments, les structures et les logements sont également structurellement parasites, car ils nécessitent des aménagements architecturaux pour fournir l'espace et le soutien nécessaires.

Un aspect d'un mode de réalisation de la présente invention prévoit, mais sans s'y limiter, la conception de systèmes de gestion thermique (TMS) minces (dans certains cas, moins d'un pouce d'épaisseur, par exemple). Les solutions peuvent utiliser divers matériaux à conductivité thermique élevée, caloducs et concepts de plaques chauffantes pour faciliter le stockage, le transport et la dissipation éventuelle de l'énergie thermique en utilisant des conceptions capables de résister à des charges de compression localisées très élevées. Les concepts de plaque chauffante peuvent être combinés avec des couches d'isolation thermique et revêtus de revêtements antidérapants déposés par pulvérisation capables de fournir des surfaces à coefficient de frottement élevé. Ces systèmes pourraient être utilisés pour protéger les surfaces soumises à des forces thermiques et de compression localisées élevées, telles que les plates-formes d'atterrissage et les ponts de navires, ou pour faciliter l'amélioration des systèmes de régulation thermique dans des applications telles que le chauffage par le sol et le dégivrage des routes.

Les dessins annexés, qui sont incorporés et font partie de la présente description, illustrent plusieurs aspects et modes de réalisation de la présente invention et, conjointement avec la description ici, servent à expliquer les principes de l'invention. Les dessins sont fournis uniquement dans le but d'illustrer des modes de réalisation choisis de l'invention et ne doivent pas être interprétés comme limitant l'invention »

 

 

https://patentimages.storage.googleapis.com/b4/3d/cf/ea9f503edfd481/US20130014916A1.pdf

 

 

Le déploiement d'avions modernes tels que le MV-22 Osprey ou le F35B Joint Strike Fighter a provoqué le flambage des ponts de vol des porte-avions en raison de l'impact thermique excessif des panaches d'échappement des moteurs d'avion lors de l'atterrissage. Ce travail décrit un développement de l'épandeur de chaleur de poste de pilotage (FDHS) qui est placé au-dessus d'un point d'atterrissage du poste de pilotage pour le protéger des panaches d'échappement chauds. Le FDHS se compose de panneaux en aluminium avec des piliers de support, une mèche en aluminium frittée directement sur les panneaux et les piliers de support, de l'eau avec un fluide de travail inhibiteur de corrosion, et est scellé par soudage de panneaux individuels. Le FDHS fonctionne comme une chambre à vapeur, c'est-à-dire que la vapeur d'eau diffuse la chaleur. Le FDHS a 60% du poids de l'aluminium massif de même taille, il est rigide avec une bonne résistance et une bonne résistance aux chocs mécaniques, et il peut être mis à l'échelle sur de grandes surfaces de plus de 50 m2. Cet article se concentre sur la modélisation thermique du FDHS, la fabrication et les tests de prototypes FDHS de 450 cm2 et 3721 cm2, et la sélection de l'inhibiteur de corrosion du fluide de travail. Il a été démontré que le FDHS protège efficacement le poste de pilotage lors d'une exposition thermique à haute température et que le FDHS refroidit 8 fois plus rapidement qu'une plaque d'alliage d'aluminium de poids similaire.

 

 

 

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1359431115011722

 

La Marine a besoin d'une technologie pour protéger les surfaces des ponts de vol des porte-avions de la chaleur intense des moteurs d'avion. Dans le cadre d'un contrat SBIR de phase I pour l'Office of Naval Research (ONR), nous avons développé un diffuseur de chaleur actif (AHS) pour répondre aux besoins de la Marine. Notre AHS élimine les flux de chaleur élevés et utilise l'énergie retirée pour générer de l'énergie. Notre AHS utilise la puissance générée pour améliorer les performances de notre AHS et rendre notre AHS plus durable, plus fiable et moins coûteux que les dissipateurs de chaleur concurrents. La figure 1 montre la configuration modulaire de l'évaporateur de notre AHS, et les figures 2 et 3 montrent un module d'évaporateur que nous avons construit en Phase I. . Au cours de la phase II, nous concevrons, construirons et démontrerons la capacité de notre AHS à éliminer l'énergie concentrée des jets en collision à grande vitesse. Au cours de la phase III, nous allons: développer un AHS adapté à un environnement de pont réel; et commercialiser notre AHS pour de nombreuses applications dans le secteur public et privé.

 

 

http://www.beckengineering.com/active-heat-spreader-ahs-for-aircraft-carrier-flight-decks.html

 

 

Modifié le 8 mars 2021 par ARMEN56

[ARMEN56]

 En complément , peut on évoquer un manque d’anticipation ou une absence de  dialogue entre les avionneurs et la Navy ….avis ?

Car dans ce déploiement des V22 et F35 B  dans l’USNY , il a fallut constater la déformation  les ponts d’envol des LHA sous contrainte thermique pour se rendre compte de problème très sérieux d’attaque matériaux . Alors que  par ailleurs, on sait très bien que les  JBD ( jet blast déflecteur) sur PA ont été conçu avec un système de cooling eau de mer justement parce que çà chauffe/brule/calcine...etc   . Dispositif actif de réfrigération qui coute un bras en entretien ( corrosion toussa)  d’ailleurs çà réfléchi sur un concept passif

https://www.sbir.gov/node/1606301

@Scarabé me semble qu’on a déjà évoqué cela pour BPC/PHA sais tu quel dispositif  est prévu pour réception d’un V22 ( un spot spécifique ? ) , on l’a déjà fait non ?

 

[Scarabé]

il y a 12 minutes, ARMEN56 a dit :

 

@Scarabé me semble qu’on a déjà évoqué cela pour BPC/PHA sais tu quel dispositif  est prévu pour réception d’un V22 ( un spot spécifique ? ) , on l’a déjà fait non ?

 

La réception ce fait que sur le spot 1

Le pont est renforcé entre les 2 bandes jaunes la ou le V22 fait son approche et son landing  

 

https://www.colsbleus.fr/gallerie/1280/un-v22-osprey-américain-sur-le-bpc-dixmude

[ARMEN56]

il y a 16 minutes, Scarabé a dit :

La réception ce fait que sur le spot 1

Le pont est renforcé entre les 2 bandes jaunes la ou le V22 fait son approche et son landing  

ok merci , je savais que le spot n°1 avait été renforcé pour les gros hélicos

mais sais tu si on a "durcit" coté thermique , dessus , dessous ....etc

[Scarabé]

il y a 1 minute, ARMEN56 a dit :

ok merci , je savais que le spot n°1 avait été renforcé pour les gros hélicos

mais sais tu si on a "durcit" coté thermique , dessus , dessous ....etc

J'avais compris ta question mais coté thermique je sais pas trop . Souvent apres le passage des américains le spot 1 est indisponible 48 h le temps que les mecs le reprennent  . Il me semble qu'entres les lignes jaunes il y a des sortes de briques calorifugés en dessous qui peuvent se changer rapidement et je pense que les traveaux consistent à changer certaines briques. Mais avant la laveuse de pont travail un certain temps. 

  

[AkarSarren]

 

Citation

Paolo Thaon di Revel : le patrouilleur camouflé en frégate

https://www.areion24.news/2021/03/09/paolo-thaon-di-revel-le-patrouilleur-camoufle-en-fregate/amp/?__twitter_impression=true

 

[wielingen1991]

 

[xav]

And we got videos for Italian and US PAOs

[VIDEO] F-35B aboard Italian Navy Aircraft Carrier ITS Cavour for the first time   
 

 

Modifié le 10 mars 2021 par xav

[mgtstrategy]

on se rend bien compte de la taille rikiki du Cavour. Ya pas bcp de marge. Mais pr faire des ronds ds l'eau...

J'imagine meme pas la paintenance du bousin F35 sur le bateau, et encore moins en temps de guerre

Mais belle projection de force et image.

Apres, l'efficacité... j'ai des doutes

[Hirondelle]

Des nouvelles du projet de DDX, mais il me semble qu’on y apprend pas grand chose de neuf: https://www.google.fr/amp/s/it.insideover.com/guerra/nuovi-dettagli-sul-futuro-cacciatorpediniere-per-la-marina-militare.html/amp/

 

Traduction :

Citation

De nouveaux détails sur ce que sera le nouveau destroyer de la marine italienne ont été publiés. En novembre dernier, nous avions déjà anticipé comment dans le dernier Dpp Défense, le Document de Planification Pluriannuel qui établit les orientations et surtout les programmes et financements prévus pour les Forces Armées Italiennes au cours des trois prochaines années, le projet d'une nouvelle classe d'unités navales de ce type qui devra remplacer les deux chasseurs de classe Admiral (navire Durand de la Penne D 560 et navire Mimbelli D 561), unités lancées entre 1989 et 1991, et qui rejoindront les deux classes Orizzonte: l'Andrea Doria (D 553) et le Caio Duilio (D 554), livré à la Marina respectivement en 2007 et 2009.

Le programme concernant l'étude pour le développement et l'acquisition de deux nouvelles unités de ce type, défini Ddx dans cette phase, et comprenant l'armement associé, a été financé dans le budget ordinaire de la défense pour un montant de 4,5 millions d'euros. -études à risques (que nous pourrions traduire par «réduction du risque») réparties sur les deux prochaines années. Les nouveaux destroyers auront un déplacement d'environ 11 mille tonnes pour une longueur de 175 mètres, une largeur de 23 et un tirant d'eau d'environ 9. Les exigences sont pour une vitesse maximale sera supérieure à 30 nœuds et une portée de 7 mille nautiques miles à 18 nœuds. La propulsion sera de type Codogal (Combinaison Diesel ou Gaz et Electrique) pour une puissance totale de 42,5 MW répartis sur deux groupes de propulsion avec les deux essieux et deux hélices conséquents. Ce seront donc de très grandes unités. Pour donner un terme de comparaison, les croiseurs russes de classe Slava mesurent 186 mètres de long pour environ 11 mille tonnes à pleine charge.

Le système de combat à bord sera très probablement centré sur le radar à face fixe Kronos 3000 de Leonardo type Aesa, qui fonctionne en double bande (X et C) pour le suivi, le guidage des missiles et la découverte à courte portée, et sur le Kronos Power Shield (en Bande L) pour la découverte longue portée qui donnera, avec les missiles de la famille Aster (types 15, 30 et 30 bloc 1Nt) des capacités antiaériennes mais surtout Abm (Anti Ballistic Missile). Les destroyers disposeront de six systèmes de missiles Sylver A50 Vls (système de lancement vertical) à huit cellules (pour un total de 48) au milieu du navire pour le lancement des porte-avions de la famille Aster, tandis que 2 autres Vls du même type, à nouveau avec huit cellules (16 au total), sera vers l'avant et devrait être utilisé pour lancer le missile de croisière d'attaque terrestre Scalp Naval. C'est une dotation qui a toujours manqué à notre Marine et qui va combler une lacune qui n'est plus tolérable compte tenu de la situation internationale. La capacité anti-navire sera donnée par le missile Teseo Mk2 Evolved (2 lanceurs pour 4 missiles) tandis que les navires auront enfin un équipement d'artillerie respectable: en plus d'un canon 127/64 Leonardo qui utilise la nouvelle munition guidée Vulcano, le les destroyers auront deux ou trois pièces à tir rapide 76/62 capables d'utiliser également les munitions guidées Dart (Driven Ammunition Reduced Time Of Flight), dont l'une est positionnée à l'arrière et l'autre au milieu du navire. Pour la défense rapprochée, la calèche Oto Melara 25/80 "Spallaccia" semble avoir été choisie. Il y aura également des lanceurs triples pour les torpilles Antisom B515 / 3.

La gestion du feu des nouveaux navires sera confiée au système de combat fabriqué par Leonardo: le système de gestion de combat de nouvelle génération à l'architecture ouverte, modulaire et reconfigurable, conçu pour être un C4I complet (Command, Control, Communication, Computer and Intelligence) système avec accès aux services de réseau de l'OTAN et de ses partenaires ainsi qu'aux services stratégiques nationaux. Les nouveaux destroyers auront probablement la capacité de communiquer avec les chasseurs de nouvelle génération en utilisant le système Link 16. Le radar de surveillance et de navigation Gemini DB, les systèmes de contre-mesures électroniques Zeus ainsi que le système de contrôle de tir dépendront également de ce système. NA-30S Mk2, également de la société italienne. Dans la passerelle, il y a un poste de contrôle intégré «cockpit»: un système innovant qui permettra pour la première fois la gestion intégrée des opérations relatives à la fois à la gestion du navire et au système de combat, employant un nombre réduit d'employés, également grâce à l'utilisation des technologies de réalité augmentée. Pour compléter l'équipement des nouveaux destroyers, il y aura un poste de pilotage et un hangar pour hélicoptères à la poupe, pouvant accueillir deux EH101 ou deux SH90 mais pourront également faire atterrir des avions plus gros, tels que le Boeing CV-22 et un Tiltrotor CH-47. À l'arrière, il y aura des logements et des structures pour faire tourner un sonar remorqué Black Snake, de Leonardo.

Evidemment, puisqu'il s'agit d'un projet en cours, qui a vu son premier financement lié aux études de risques, il est sujet à des variations, même très importantes. En tout cas, il s'agit d'un projet moderne et futuriste, compte tenu notamment de la possible introduction de missiles de croisière d'attaque terrestre, ce qui était attendu depuis des décennies. Si on veut vraiment trouver une faille dans la configuration actuelle, c'est celle concernant l'équipement missile: les Ddx, compte tenu de ces dessins qui, on le rappelle, sont préliminaires et donc sujets à modifications, au total ils auront 64 cellules Vls, qui, par rapport aux autres unités étrangères modernes, sont quelque peu rares. En ce qui concerne les États-Unis, en fait, les destroyers de classe Arleigh Burke Flight III ont un total de 96 cellules du système Vls type Mk 41 à leur disposition, tandis que la Chine, sur ses tout nouveaux destroyers de classe Type 055, en a un total de 128. cellules (deux sections de 64), donc doublez nos unités. La puissance, donnée par le système de propulsion, en revanche, représente le bon compromis pour avoir une unité capable d'exprimer une excellente autonomie et une bonne capacité de combat. Un autre choix, en revanche, est le chinois, qui sur le Type 055 dispose de deux systèmes de propulsion de type Cogag (donc "plein gaz") pour une puissance totale de 56 Mw, mais qui nuit à l'autonomie, ce qui est réduit à 5 mille milles marins. Le même choix est l'américain, qui sur le Burkes utilise une propulsion à plein régime qui délivre environ 76 MW (4 turbines de 19 MW chacune) et qui ont en fait une autonomie de 4400 miles nautiques à une vitesse de 20 nœuds. L'équipement électronique, en particulier le système de combat, est à la pointe de la technologie et permettra au DDX d'avoir également des capacités Abm grâce aux missiles Aster 30 comme c'est le cas pour le Burke équipé du système Aegis utilisant les missiles Standard. .

 

 

 

[hadriel]

C'est curieux de mettre le radar de veille plus haut que le radar de contrôle de tir.

[mudrets]

il y a 17 minutes, hadriel a dit :

C'est curieux de mettre le radar de veille plus haut que le radar de contrôle de tir.

Ah bon ? C'est souvent le cas sur la plupart des bâtiments que je connais 

[clem200]

Ça semble même logique non ? On repère et ensuite, quand la cible est plus proche, on guide 

[hadriel]

Ben le radar bande X est plus petit et est fixe donc a une cadence de rafraichissement plus élevée, ça serait logique de s'en servir pour détecter et engager les missiles en vol rasant. Donc la conf avec le radar de veille au-dessus, on peu se retrouver à détecter des missiles qui volent vers une unité amie à protéger sans pouvoir les engager.

[Bruno]

La MM remplace le missile SS Otomat Mk-2A par le Teseo Mk-2/E. Cela concerne les FREMM, les Horizons, mais aussi les nouveaux PPA > 

https://www.shephardmedia.com/news/naval-warfare/italy-introduce-new-naval-missile/?utm_source=social&utm_medium=Sendible&utm_campaign=RSS

 

(Très belle ligne pour cette munition, qui offre une allonge de 360 km)

Modifié le 24 mars 2021 par Bruno

[pascal]

il y a 23 minutes, Bruno a dit :

Très belle ligne pour cette munition, qui offre une allonge de 360 km

Il est traité stealth contrairement à l'Otomat mais comme il est subsonique 360 km il va falloir rafraîchir la solution de tir.

C'est à mon sens un véritable enjeu du combat naval futur. Comment obliger un adversaire à s'approcher en l'empêchant d'utiliser l'intégralité de l'allonge de ses armes. Maîtrise de l'espace aérien et sous-marin pour éliminer tout moyen de détection adverse (je ne parle même pas des sat.). En effet 360 km à 900 km/h c'est 15/20 minutes de vol; à 25 kn une cible parcours entre 7 et 9 nautiques plus le leurrage ...

 

Chat et souris

[g4lly]

46 minutes ago, pascal said:

Il est traité stealth contrairement à l'Otomat mais comme il est subsonique 360 km il va falloir rafraîchir la solution de tir.

C'est à mon sens un véritable enjeu du combat naval futur. Comment obliger un adversaire à s'approcher en l'empêchant d'utiliser l'intégralité de l'allonge de ses armes. Maîtrise de l'espace aérien et sous-marin pour éliminer tout moyen de détection adverse (je ne parle même pas des sat.). En effet 360 km à 900 km/h c'est 15/20 minutes de vol; à 25 kn une cible parcours entre 7 et 9 nautiques plus le leurrage ...

Chat et souris

Les missiles de longue portée ont tous des grosse capacité de recherche et de ré-attaque ...

Le "Teseo" E Evolved ci dessus dispose d'une satcom aussi c'est plus facile pour les communications NLOS.

Sinon ... 7 nautiques de large c'est pas très original pour un couloir de recherche même sur exocet à poudre. Un navire ça marque énormément même su les petits radar des missiles.

Avec les petit turbo ... les search pattern peuvent etre beaucoup plus audacieux ... et les solutions d'imagerie radar permettre de facilement éliminer les navires de faible intérêt.

Après c'est sur que ça devient du tir "de zone" ... plus que du sniping ... mais quand tu engages un groupe adverse l'objectif c'est surtout de toucher ... peut importe lequel. De toute façon ça foutra toujours la merde rien qu'avec l’organisation des secours.

Pour le leurrage "matériel" ... je ne sais pas ce que valent vraiment les leurres d'aspect ... normalement il simule une cible concrète en 3D ... avec des leurres qui peuvent être commande type frégate, type porte avion, etc.

Le souci du leurrage brouillage ... c'est qu'il permet la ré-attaque. Avec les missiles a poudre c'était très compliqué ... avec les missile turbo ... ils peuvent ré-attaquer pendant "des heures", le turbo servant à l'alimentation électrique du bord il n'y a même pas de problème de batterie.

On à le même souci avec les leurre sous marins et les torpille ... l'attaque ne cesse que quand la torpille n'a plus de pile ... et ca peut durer longtemps.

Israël a développé une solution pour ce problème avec les torpilles ... un leurre piégé avec une charge explosive. Quand la torpille attaque le leurre celui ci explose comme une mine ... et c'est sensé endommager les senseurs de la torpille et interdire la ré-attaque.

Pour le moment en surface on à pas grand chose du genre à par les classique CIWS en attendant le laser.