Exoplanètes.

[seb24]

Bon sinon la relève semble assurée pour la détections d’exoplanètes par des satellites vers la fin de la décennie :

- Tess pour la Nasa : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronautique/d/tess-un-nouveau-satellite-pour-decouvrir-des-exoplanetes_46172/

- James Webb pour la NASA/ESA

- PLATO : pour l'ESA - http://sci.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?fareaid=104

[Perry]

Découverte de deux planètes-océans.

D'ici quelques mois, la barre symbolique des mille planètes extra-solaires devrait être franchie (elles sont 884 confirmées à l'heure où ces lignes sont écrites). Depuis la découverte de la première d'entre elles en 1995 par les astronomes suisses Michel Mayor et Didier Queloz, le rythme des trouvailles n'a cessé de s'accélérer et il n'est pas près de se calmer car la détection des exoplanètes, d'artisanale, est devenue une activité quasi industrielle : plus de 2 700 candidates repérées par le télescope spatial Kepler de la NASA attendent la confirmation officielle de leur existence ! Parmi les nouveaux venus, la dernière vedette en date est le système planétaire tournant autour de l'étoile Kepler-62, un astre distant de 1 200 années-lumière. Pas moins de cinq planètes le composent comme le révèle une étude publiée vendredi 3 mai dans Science. Mais ce n'est pas là le plus palpitant. Deux de ces exoplanètes, Kepler-62e et f, intéressent au plus haut point les chercheurs parce qu'elles sont situées dans ce qui constitue le Graal de l'astrobiologie, la "zone d'habitabilité".

.../...

Revenons à Kepler-62e et f. Toutes deux un peu plus grosses que la Terre (respectivement 1,6 et 1,4 rayon terrestre), elles sont également plus proches de leur étoile que nous ne le sommes de la nôtre puisqu'elles en font le tour l'une en 122 jours, l'autre en 267. Cela ne signifie pas pour autant que les températures y sont très élevées car Kepler-62 étant moins chaude que notre Soleil, sa zone d'habitabilité est plus proche du centre. Toutes ces caractéristiques (taille relativement modeste, situation en zone d'habitabilité, températures clémentes) suffisent à faire de ces deux planètes un sujet de choix pour les astronomes. Mais il y a mieux encore. Dans un article soumis à The Astrophysical Journal, trois chercheurs estiment en effet que Kepler-62e et f ont toutes les chances d'être... des planètes-océans.

http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2013/05/05/decouverte-de-deux-planetes-oceans/

[seb24]

Découverte de deux planètes-océans.

Un peu déçu, même si les planètes sont intéressantes le raisonnement pour arriver à cette conclusion me parait vraiment être tiré par les cheveux.

[zx]

D'après ce que j'ai compris, Il faut attendre l'envoi des nouveaux télescopes plus puissant pour avoir plus d'information sur ces planètes.

[seb24]

Les choses se précisent, ils ont réussi a observer la couleur d'une planète faisant deux fois la terre :

http://www.space.com/21928-alien-planet-blue-color-revealed.html?cmpid=514639

[alpacks]

  Heuu elle fait + que 2x la Terre en taille, le type est une géante de gaz chaude, ou d'ailleurs on savait déja en théorie qu'elles seraient bleue mais la on a une confirmation par observation pour la première fois, (l'hydrogène & l'hélium "chaud" émettent en bleu, on le savait mais il fallait le faire confirmer)

  Par contre je note qu'elle a une orbite de 2,2 jours terrestre, la confusion vient peut être de la ?

D'ailleurs :

https://fr.wikipedia.org/wiki/HD_189733_b

  Masse : 1,15x celle de Jupiter ... Elle risque pas de faire juste 2x la taille de la Terre

[seb24]

A mince j'ai mal lu.

[alpacks]

A mince j'ai mal lu.

No soucis, tkt je fais très souvent les mêmes erreurs, on lit trop vite les articles on a des bribes d'infos en tête ... Que notre cervelle a le temps de malaxer en quelques secondes le temps de reporter ...

 Et bing, on est persuadé que tel chiffre pour tel données a été lue, puis en revérifiant : Pouf ...

Ca m'arrive tout le temps, et c'est comment dire ...  :'(  (quand ça arrive sur un débat, ça amène vers de grands moments de solitude  :lol:)

 

Un peu déçu, même si les planètes sont intéressantes le raisonnement pour arriver à cette conclusion me parait vraiment être tiré par les cheveux

  Toujours le problème de fond du traitement médiatique des grandes news de science ou on passe d'abord a la moulinette de la vulgarisation (qui reste nécessaire cela dit) et c'est la qu'on vient interpréter des simplifications qui n'ont pas forcément été affirmée par les scientifiques en question, mais que les journalistes de science grands vulgarisateurs parfois abusifs interprètent eux même ...

  La plupart des planètes "océans" comme ils appellent dans les médias, sont en réalité simplement des modèles géants des lunes joviennes reportées aux super terre, avec des croutes de glace en état physique "exotique" gigantesques ... Ceci dit, un jour ou l'autre on trouvera probablement une vrai planète océan ...

[alpacks]

Un 14 ème satellite naturel pour Neptune découvert :

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2013/07/15/un-quatorzieme-lune-decouverte-autour-de-neptune_3448026_1650684.html

  J'évite de nommer cette découverte 14 ème "lune" car j'ai un peu de mal a considérer comme une "lune" un corps qui pourrait se résumer a un simple grand astéroïde potentiellement piégé d'ailleurs bien qu'il peut très bien s'agir d'un résidu d'acrétion des lunes de Neptune (celles dignes de ce nom)

  On notera le rôle essentiel d'hubble dans cette découverte ou c'est avec ce téléscope spatial ou l'on s'est rendu compte sur 150 clichés de la planète de gaz que ce nouveau apparaissait et disparaissait ... Apperemment son albédo serait très faible ce qui expliquerait pourquoi jusqu'ici avec les télescopes depuis le sol il n'avait jamais été observé (émet bien trop peu de lumière : 100 millions de x + faible depuis le sol que la + diffuse des étoiles visible a l'oeil nu)

[alpacks]

  Le premier transit planétaire d'une exoplanète observé en X par Chandra :

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/univers-exoplanete-chandra-observe-premier-transit-planetaire-rayons-x-48102/

   

C'est une première. On vient d'observer un transit planétaire dans la courbe de lumière de l'étoile HD 189733A dans le domaine des rayons X. L'exoplanète que Chandra a vu transiter n'est en réalité pas une inconnue. Il s'agit de la célèbre HD 189733b, la Jupiter chaude la plus proche du Système solaire.

  Voilà que l’exoplanète HD 189733b fait à nouveau parler d’elle. Voilà peu de temps, on avait réussi à déterminer la couleur de son atmosphère grâce aux observations faites avec le télescope Hubble. Des particules constituées de silicates dans son atmosphère la faisaient apparaître bleue dans le visible en diffusant la lumière de son étoile hôte, HD 189733A.

Des astrophysiciens viennent de déposer sur arxiv un article dans lequel ils annoncent avoir observé plusieurs transits planétaires avec HD 189733b, mais dans le domaine des rayons X. Six transits ont ainsi été découverts dans les mesures réalisées avec le satellite Chandra de la Nasa, et un transit dans celles faites avec le télescope XMM Newton de l'Esa. Il s’agit d’une grande première, car aucun transit planétaire n’avait encore été observé dans le domaine des rayons X.

[jérôme]

Une méthode plus précise pour mesurer le rayon des exoplanètes  

Pour déterminer par la méthode des transits la taille d'une exoplanète, il faut connaître celle de l'étoile hôte. Une façon indirecte d'obtenir cette information consiste à mesurer sa gravité de surface, un procédé souvent difficile et au résultat imprécis. Les astrophysiciens viennent de trouver une nouvelle méthode bien plus efficace et qui va permettre de revisiter les observations du télescope spatial Kepler.

 

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/univers-methode-plus-precise-mesurer-rayon-exoplanetes-48488/#xtor=EPR-17-[QUOTIDIENNE]-20130830-[ACTU-Une-methode-plus-precise-pour-mesurer-le-rayon-des-exoplanetes]

[jérôme]

http://youtu.be/BeoIwANMfxw

[jérôme]

http://youtu.be/Gx2TDRmunVk

[jérôme]

Spitzer brouille la frontière entre naines brunes et exoplanètes  

Ni vraiment des planètes, ni vraiment des étoiles, les naines brunes rendent perplexes les astrophysiciens qui veulent les classer dans leur bestiaire. Spitzer a été utilisé pour mieux connaître les naines brunes Y découvertes par Wise. En déterminant mieux leurs distances, luminosités et températures, les chercheurs se sont rendu compte qu'elles étaient un peu plus chaudes et plus complexes chimiquement que prévu.

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-spitzer-brouille-frontiere-naines-brunes-exoplanetes-48814/#xtor=EPR-17-[QUOTIDIENNE]-20130918-[ACTU-Spitzer-brouille-la-frontiere-entre-naines-brunes-et-exoplanetes]

[jérôme]

http://youtu.be/6_lVSH3ZB-A

[rendbo]

certains reportages sont très intéressants... quel dommage par contre que l'on ne parle jamais de découvertes fait par d'autres que des américains, et surtout que le matériel utilisé soit toujours le téléscope d'hawai, même lorsque le VLT et bientot l ELT sont tout aussi performant voire mieux.

je serai un européen lambda, je me demanderai pourquoi on donne des sous à l'ESA

[jérôme]

http://youtu.be/kz5mB1fEvlA

 

se documentaire donne une petite idée de se que pourrait être la prochaine generation   des sondes spatial .

[alpacks]

certains reportages sont très intéressants... quel dommage par contre que l'on ne parle jamais de découvertes fait par d'autres que des américains, et surtout que le matériel utilisé soit toujours le téléscope d'hawai, même lorsque le VLT et bientot l ELT sont tout aussi performant voire mieux.

je serai un européen lambda, je me demanderai pourquoi on donne des sous à l'ESA

 

 

   Moi je déteste ^^  Ils ne sont pas a caractère informatif et de culture mais a caractère "divertissant" de la ... Ben la qualité de ce qui est discuté est assez lamentable, j'ai rien contre la vulgarisation elle est même nécessaire mais il y a plusieurs niveau de vulgarisation et ses documentaires sont le pire niveau, celui fixé au seuil de divertissement

 

   Et le pire étant que ça ne s'arrange pas avec des doublages aggravants considérablement le problème : Il y a souvent un très fort phénomène de téléphone arabe du fait de sociétés de doublage faisant peu d'efforts allant jusqu'a faire dire des sottises et énormités qui n'ont même pas été dites dans la VO alors que pourtant les VO déja ne volent pas haut ... (et ça c'est carrément lamentable, pitoyable)

 

 

   Sinon il est clair que les productions américaines sont extrêmement chauvine dans le genre mais desfois ça dépend, me rappel de l'exemple du numéro de "Tallest things" (nom VO de "superstructures" venu a Kourou car la NASA leur avait dit "merde" a leurs demandes : Pour une fois on avait vu un documentaire américain tirant les éloges du spatial européen : Mais c'est bien parce que la NASA avait fait l'erreur de les envoyer bouler ... (c'était l'époque du présentateur grand blond candide + ou - fun, pas celui de maintenant l'autre troud"bip" brun qui s'extasie sur tout les chantiers asiatiques qu'il voit ils en sont devenus ridicules) Et puis Tallest things avait déja fait des numéros en France comme par exemple le numéro sur le pont de Millau

 

   Mais bon le problème de fond, c'est les médias français pas capable de développer de vrais sociétés de documentaires viables (se renseigner sur les "états généraux du documentaire" en France, qui avait fait sujet sur lemonde.fr c'est édifient et on comprend vite pourquoi du coup on est contraint de "consommer" ces documentaires US parfois mal placés en termes d'esprits ...)

 

     Ils ne faut pas rougir de nos télescopes ni être si modeste, malgré que les + grands télescopes du monde (10m) sont bien a Hawaï leur caractère reste inférieur en termes de performances globales en comparaison avec le VLT bien qu'il n'a que des miroirs de 8m et des petits de 1m : Le fait est que la techno de l'interférométrie optique robotisée calculée en temps réel fait qu'ils ne dépasseront pas le VLT de sitot (même jamais) pour battre la méthode de l'interférométrie optique du VLT il faudrait construire un téléscope de + de 30m avec des nouvelles techno d'optiques adaptatives ect ... Chose qui va être fait certes, mais l'ESO garde son train d'avance avec l'EELT de 42m la ou le projet US avec d'autres pays lui se limitera a 37m ... Par contre a l'inverse, l'Europe ne battra jamais les USA sur les téléscopes spatiaux comme Hubble :

 

    Il est possible que justement se soit l'effet hubble qui nous laisse du terrain en Europe, quand on dispose d'un tel téléscope spatial et qui a couté aussi cher tant dès les sommes totales de constructions + les sommes qu'il a fallu cracher au bidet pour son entretien/intervention en spatial habité : J'imagine qu'après ça il doit être EXTREMEMENT DIFFICILE de financer des projets permettant de devancer l'Europe sur les téléscopes de grandes tailles au sol, et surtout quand il y a en construction un James Webb encore + couteux

 

    Pour le reste c'est un problème de conscience publique ... Quand tu vois combien les français sont graves dans leur culture de raleurs anti-impots et taxes, va leur faire avaler les dépenses de l'ESA qui a leur niveau actuel sont au mieux 4x inférieures par citoyen que celles US ... Et encore, il me semble que c'est certainement beaucoup + vu les dépenses de l'USAF pour les sats US qui ne sont pas comptées avec celle de la NASA la ou nous dans l'ESA on compte tout ce qu'on donne du fait que c'est l'ESA qui assure notre politique de défense dans le spatial ... (CNES au niveau national mais dans les faits le CNES aurait un peu de mal financier a faire tourner un CSG + les lanceurs seul du coup obligé de voir la politique globale avec l'ESA, aux USA eux ils peuvent faire la part entre la NASA et l'USAF)

Modifié le 25 septembre 2013 par alpacks

[jérôme]

Bientôt 1000 exoplanètes au compteur !

http://www.cieletespace.fr/node/10958

[jérôme]

Une planète extrasolaire couverte de nuages

http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/10/02/01008-20131002ARTFIG00533-une-planete-extrasolaire-couverte-de-nuages.php

[Kovy]

Bientôt 1000 exoplanètes au compteur !

http://www.cieletespace.fr/node/10958

 

Dans l'article :

"Les planètes découvertes en dehors du Système solaire depuis 1995 ont révélé une diversité inattendue"

Quant on voit l'extreme diversité des planetes et lunes du systeme solaire il n'y a franchement pas de quoi être surpris.

[jérôme]

 

Quant on voit l'extreme diversité des planetes et lunes du systeme solaire il n'y a franchement pas de quoi être surpris.

oui mais  bon le problème c'est que la terre et la seul dans notre système a etre habitable   ! se qui serait exceptionnel et inattendue c'est de trouvé un Système solaire ou plusieurs planètes se trouvent dans la zone habitable .

[Chevalier Gilles]

ce qui est pratiquement impossible vu la largeur de la zone habitable

[jérôme]

la recherche d'exoplanète n'en n'est cas c'est début  les telescope ne decouvrent que des geantes gazeuse le jour ou les scientifiques auront les moyens d'observaient des planètes jumelle  de la terre   on va avoir de très belle surprise et rien et impossible  .

[seb24]

On a deja trouve des planète dans la zone habitable potentielle. Et rien que dans notre système solaire je crois que Venus, la Terre et Mars sont dans la zone habitable.

Maintenant ça reste un paramètre parmi d'autres a prendre en compte.