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Exoplanètes.


TK_AK

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Surtout qu'elle est à 20 millions d'années lumières de la terre. Alors on n'est pas prés d'y mettre les pieds.

490 années lumieres "seulement" mais ça reste 100 fois plus que proxima du centaure. Et oui je suis aussi d'accord que les médias s'excitent pour rien. Modifié par trfyrktrv
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Surtout qu'elle est à 20 millions d'années lumières de la terre. Alors on n'est pas prés d'y mettre les pieds.

 

 

    Ce n'est pas en exagérant des données qui en + sont fausses qu'on remettra le niveau réel que devrait subir le traitement de cette information qu'elle aurait du avoir (soit une énième exoplanète en potentiel zone habitable et point ...)

 

  D'autant que de toute façon au niveau de l'astronomie : 20 millions d'année lumière est une distance bien trop importante au vu de nos moyens d'observation pour répérer une planète ! A une telle distance déja d'un il n'est possible de distinguer réellement (soit isoler dans le sens ...) que les étoiles géantes en fin de vie, des volutes de gaz ou des supernovas !:Il n'existe pas de résolution d'image permettant de distinguer des petites étoiles dans d'autres galaxie !

 

   Pourquoi je dis d'autres galaxie ? Car a 20 millions d'année lumière ben on parle forcément d'objets astronomique dans une autre galaxie !

 

   Pour donner un ordre d'idée de ce que je dis, la galaxie voisine d'andromède M31 est a 2 millions d'année lumière de nous, soit une distance 10x moindre et pourtant vous en connaissez beaucoup vous de cas d'exoplanètes détectées dans cette galaxie ? Aucunes ! Pour la simple bonne raison qu'a une telle distance déja ce serait impossible ... Alors a 20 millions d'Al même pas t'y penses ...

 

   20 millions d'Al même les téléscopes les + puissants hubble compris ne voient que des galaxies locales (pas le groupe local car le groupe en lui même baigne sur un diamètre inférieur a 10 millions d'Al) bon par contre a 20 millions d'Al on distingue malgré tout aisément des étoiles géantes en fin de vie, des étoiles supermassives d'au moins 20 masses solaires et des objets très lumineux sur de grands volumes comme des nébuleuses ionisées ou non ...

 

   En général on distingue surtout des volutes rouges ou bleues a cette distance : Volutes rouges = nébuleuses ionisées, et volutes bleues étoiles massives en groupes non distinguées a l'unité sauf exception de gigantisme ... Et la je parle du genre de résolution que peut atteindre un téléscope spatial comme Hubble ... Qui a un pouvoir de résolution facile 10x supérieur a la plupart des téléscopes terrestres ... (bien que l'écart se resserre avec les téléscopes de + de 8m a qui on peut barder des technologies prenant beaucoup de place, chose qu'on ne peut faire sur Hubble)

 

    De toute façon, officiellement l'exoplanète la + lointaine détectée avait déja fait le buzz médiatique il y a environ 2 ans je crois, avec une étoile détectée avec une exoplanète a 8000 année lumière soit grosso modo selon d'ou on regarde :  Dans un autre bras de la galaxie quoi (la notre)

 

   A l'époque on avait fait dire d'ailleurs que cette étoile était la preuve que des planètes peuvent se former a l'extérieur de la galaxie "la voie lactée" car c'est a l'intérieur d'un courant d'étoile dont l'origine est probablement une mini galaxie dévorée par la voie lactée qu'on l'a découverte ... Mais ça n'allait pas + loin que ça et c'était une planète géante de gaz ...

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L'important c'est que la découverte de cette exoplanète rocheuse d'une taille similaire à la Terre motive les politiques pour accorder les budgets qui permettront de construire des téléscopes spatiaux géants, et aussi pour continuer la recherche fondamentale sur l'espace-temps (la vitesse de la lumière est-elle vraiment infranchissable, y a t-il moyen de prendre des raccourcis pour certaines destinations ?). 

 

Même si ça ne permet pas d'envisager un voyage vers une exoplanète d'ici 2100, ça devrait permettre d'accélérer l'exploration (balbutiante et trop lente) de notre propre système solaire, car toute amélioration dans les moyens d'observations et de propulsion y aidera grandement !

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L'important c'est que la découverte de cette exoplanète rocheuse d'une taille similaire à la Terre motive les politiques pour accorder les budgets qui permettront de construire des téléscopes spatiaux géants, et aussi pour continuer la recherche fondamentale sur l'espace-temps (la vitesse de la lumière est-elle vraiment infranchissable, y a t-il moyen de prendre des raccourcis pour certaines destinations ?). 

 

Même si ça ne permet pas d'envisager un voyage vers une exoplanète d'ici 2100, ça devrait permettre d'accélérer l'exploration (balbutiante et trop lente) de notre propre système solaire, car toute amélioration dans les moyens d'observations et de propulsion y aidera grandement !

 

 

      Ca j'en doute sincèrement ... Les politiques d'autant + on les voit très rarement quand il y a des annonces de résultats scientifique de ce genre et ils sont même pas "récupérateurs" ... C'est un monde tellement différent qu'ils en préfèrent ne pas se mélanger

 

    A t'on vu des politiques venir en force lorsque le CERN a annoncé la confirmation définitive du Boson de Higgs au niveau d'énergie annoncé ? Non pas vraiment ...

 

   Par contre, ils sont souvent la quand il faut inaugurer ou faire une cérémonie de pose de "1 ère pierre"  sur les grands chantiers d'infrastructures de science, car la c'est l'occasion de parler et d'annoncer des retombées ... Mais qui n'ont rien de scientifiques :  Uniquement de l'emplois, des hauts salaires localement injectés, des dépenses qui font bosser les grands acteurs technologiques nationaux ... Mais ça ne va pas au de la

 

   Quand le même instrument fait une grosse découverte : Ils ne sont jamais la ...

 

   Mais je pense que c'est volontaire, les scientifiques et leurs responsables (des scientifiques séniors mis a un poste de direction, mais qui ne font quasi plus que de la gestion & management de science)  voient d'un très mauvais oeil les récupérations pol ... D'autant + quand en général ça concerne des dépenses la plupart ou il faut remonter bien 2 gouvernements en amont dans le passé :  Voir un politique d'une majorité actuelle venir faire de la récup ça ne passerait pas du tout !

 

    Les politiques en signant et votant des budgets pour la recherche, savent très bien que la retombée de science pure, n'aura lieu que dans environ 15 ans en moyenne, ça ne les intéressent donc pas, car eux ont constamment besoin de pouvoir communiquer sur des retombées sociales & industrielles immédiates avec le vote ou la signature par création de postes et d'un besoin technologique ...

 

    Tu imagines le scandale si un politique venait faire de la récup sur le dos d'une dépense en science faite par un gouvernement du bord opposé 10 ou 15 ans + tot ?

 

   D'ou pourquoi ils ne sont jamais la quand il y a les grandes annonces très attendues d'une campagne de science liée a un grand instrument, sauf le ministre de la recherche mais c'est son job et reste formel

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      Ca j'en doute sincèrement ... Les politiques d'autant + on les voit très rarement quand il y a des annonces de résultats scientifique de ce genre et ils sont même pas "récupérateurs" ... C'est un monde tellement différent qu'ils en préfèrent ne pas se mélanger

 

    A t'on vu des politiques venir en force lorsque le CERN a annoncé la confirmation définitive du Boson de Higgs au niveau d'énergie annoncé ? Non pas vraiment ...

 

   Par contre, ils sont souvent la quand il faut inaugurer ou faire une cérémonie de pose de "1 ère pierre"  sur les grands chantiers d'infrastructures de science, car la c'est l'occasion de parler et d'annoncer des retombées ... Mais qui n'ont rien de scientifiques :  Uniquement de l'emplois, des hauts salaires localement injectés, des dépenses qui font bosser les grands acteurs technologiques nationaux ... Mais ça ne va pas au de la

 

   Quand le même instrument fait une grosse découverte : Ils ne sont jamais la ...

 

   Mais je pense que c'est volontaire, les scientifiques et leurs responsables (des scientifiques séniors mis a un poste de direction, mais qui ne font quasi plus que de la gestion & management de science)  voient d'un très mauvais oeil les récupérations pol ... D'autant + quand en général ça concerne des dépenses la plupart ou il faut remonter bien 2 gouvernements en amont dans le passé :  Voir un politique d'une majorité actuelle venir faire de la récup ça ne passerait pas du tout !

 

    Les politiques en signant et votant des budgets pour la recherche, savent très bien que la retombée de science pure, n'aura lieu que dans environ 15 ans en moyenne, ça ne les intéressent donc pas, car eux ont constamment besoin de pouvoir communiquer sur des retombées sociales & industrielles immédiates avec le vote ou la signature par création de postes et d'un besoin technologique ...

 

    Tu imagines le scandale si un politique venait faire de la récup sur le dos d'une dépense en science faite par un gouvernement du bord opposé 10 ou 15 ans + tot ?

 

   D'ou pourquoi ils ne sont jamais la quand il y a les grandes annonces très attendues d'une campagne de science liée a un grand instrument, sauf le ministre de la recherche mais c'est son job et reste formel

 

Oui je suis pas si naïf et c'est malheureusement vrai...

Disons qu'au moins on aimerait pouvoir compter sur les Min de la Recherche de nos différents pays pour comprendre les problématiques et les enjeux posés par chaque grande découverte, puis élaborer des programmes (à l'échelle européenne) et obtenir le meilleur budget possible pour réaliser le maximum d'avancées scientifiques dans les décennies qui viennent.

Au delà de la satisfaction du devoir accompli qui devrait les animer (mais dont certain(e)s ayant une mentalité de "politique" à fond se fichent totalement) leur récompense sera que des journalistes scientifiques se souviennent et disent ou écrivent dans 15 ou 20 ans que "ce projet avait été porté par M., Mme qui était Ministre de la Recherche pendant cette période...."

 

La recherche de la vie extra-terrestre étant plus porteuse médiatiquement que celle du Boson de Higgs ou des sursauts gamma, les politiques qui attribuent un budget sur un projet affiché comme permettant des avancées dans ce domaine peuvent cette fois en retirer une petite image de "volontariste" qu'ils aiment tant avoir. Encore que la gravité de leur situation économique éloigne beaucoup de gens de tout ce qui faisait encore rêver il y a seulement 10 ans ...   

Modifié par Bruno
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2087. Après de nombreuses expéditions scientifiques à succès, un premier voyage touristique est organisé sur Gemina. Vingt élus, triés sur le volet, s'en vont pour six mois fouler le sol de cette planète où la vie humaine est possible et dans des conditions quasiment identiques à celles de la Terre.

L'étoile la plus proche étant à 4,3 AL si le trajet aller retour plus l'exploration dure six mois.... ça donne quoi... 2 mois aller, deux mois sur place et deux mois retour?

Deux mois pour parcourrir 4,3 AL, soit 25 fois plus vite que la lumière.

Le postulat de départ est ambitieux. =)

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  • 3 weeks later...

Une étrange exoplanète dans la constellation des Poissons

http://www.science-et-vie.com/2014/05/17/decouverte-etrange-exoplanete-constellation-poissons/

 

 

Exoplanète : une journée dure huit heures sur Bêta Pictoris b

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-exoplanete-journee-dure-huit-heures-beta-pictoris-b-53556/

 

 

Modifié par jérôme
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Petit HS mais si quelqu'un est intéressé sachez qu'Alexandre Astier fait une tournée pour son spectacle "l'Exoconférence".

 

Les places sont en ventes actuellement.

 

 

   Mouais si c'est pour se taper le même genre d'humour que la fois ou il avait son exposé d'astro-physique spécial humour ... C'est pas la peine ...

 

 (Beaucoup de gens l'avaient trouvé drole, pas moi ... Et c'est bien parti pour faire rebelote a ce niveau)

 

 

    Je préfère encore une vraie conférence d'André Brahic car chez lui c'est vraiment naturel au moins, ce n'est pas un sketch mais une véritable conférence de science et il te fait rire de A a Z malgré tout !

Modifié par alpacks
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  • 2 weeks later...

Aprés les mini-neptunes du début de l'année, voici une nouvelle classe de planètes: les méga-telluriques, avec Kepler -10c.

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/astronomie-kepler-10c-premiere-megaterre-53944/

 

 

Découverte aussi d'une planète "habitable" autour d'une étoile très proche, mais qui serait extragalactique!

http://tempsreel.nouvelobs.com/sciences/20140604.OBS9342/decouverte-d-une-planete-en-zone-habitable-a-seulement-13-annees-lumiere.html

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Découverte aussi d'une planète "habitable" autour d'une étoile très proche, mais qui serait extragalactique!

http://tempsreel.nouvelobs.com/sciences/20140604.OBS9342/decouverte-d-une-planete-en-zone-habitable-a-seulement-13-annees-lumiere.html

 

 

 

    Je sais pas si ils sont au courant dans les médias mais nommer un objet célestes présent dans le halo de notre galaxie un objet "externe a celle ci" est une grave erreur a l'heure ou justement les grandes galaxies sont en train d'etre redéfinies ...

 

    La vérité étant qu'on a aucune idée si les mini-galaxies piégées en orbite autour de la voie lactée sont des objets réellement externe ou non, d'autant qu'on sait que des minis galaxies peuvent se former spontanément avec du gaz et des êvenements venant de l'intérieur pouvant le forcer a s'effondrer massivement en étoiles

 

     Quand au halo de la voie lactée et les objets qui y résident il n'y a qu'une seule certitude invocable, seuls les 2 nuages de Magellan sont avec certitude des objets qui ont bien une origine extérieure a la voie lactée pour la simple bonne raison que leur vitesse de transit a proximité de notre galaxie provient d'un incident passé il y a 5 a 7 milliards d'années sur M31 (galaxie d'andromède qui est a 2 millions d'AL)

 

    Les 2 nuages de Magellan sont des bouts de bras spiraux de M31 qui ont été éjecté pendant manifestement une grande fusion d'objet, ou alors une fusion ratées (2 galaxies se frolant sans fusionner) mais ou ils furent éjectés quand même juste par l'étirement lié a la rencontre ...

 

    On l'a su en vérifiant les vitesses des 2 nuages de Magellan ou on s'est aperçu qu'ils "orbitaient" autour de la voie lactée a une vitesse bien trop importante pour venir d'ici, et des calculateurs ont pu finalement aisément retrouver la trace de leur origine : C'était M31 qui les a éjecté tout simplement lors d'une fusion entre M31 et un objet probablement aussi massif que M33 (galaxie du Triangle, 3 ème + gros objet du groupe local ... Le groupe local avait probablement 4 galaxie en spirales a l'époque et non 3 comme aujourd'hui)

 

 

   Ce qui veut dire quoi ? Que tout les autres objets autour de la voie lactée qui sont dans la halo pourraient très bien être des objets qui ont pour origine notre propre galaxie, les minis galaxie en orbite autour de nous peuvent apparaitre spontanément quand du gaz est piégé dans le Halo et être compressé a cause du jet central ou des lobes radios ou encore un objet massif passant a proximité déformant les bras spiraux et les contraignants a laisser des grumeaux autour d'eux :  Dire que ce serait des objets extérieur a la galaxie serait une erreur alors ...

 

    Actuellement la définition d'une galaxie au vu de ce qui peu se passer dans leur halo de matière noire dans lesquelles elles baignent fait que cette définition n'est pas fixée

 

  Dans le sens qu'il est probable que dans l'avenir on définisse une galaxie par tout les objets qu'on trouve dans son halo et qui lui est lié gravitationnellement

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  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...

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