Le Mindef/Minarm - Successeurs - Nomination - bilan et actions

[pascal]

Michel Rocard payait TOUT en chèques

[Jojo67]

De Gaulle payait son électricité au Palais de l'Elysée...  :P

[Menchi]

De Gaulle payait son électricité au Palais de l'Elysée...  :P

Et le gaz, et le repas des membres de sa famille quand ceux-ci venaient manger à l'Elysée. On parle d'un véritable chef d'Etat là   ^-^

[Jojo67]

Ceci dit ça me paraît normal que le Président de la République ne paye pas de loyer ni de charges quand il habite à l'Elysée... Faut pas pousser non plus. =)

[Philippe Top-Force]

C'est de Gérard Longuet dont on doit parler, ce fil a pour thématique le MinDef et non les anciens PR et 1 PM, fort au demeurant des illustres serviteurs du pays et de la Nation, ayant encore une morale et un sens du devoir.

[Tancrède]

Et le gaz, et le repas des membres de sa famille quand ceux-ci venaient manger à l'Elysée. On parle d'un véritable chef d'Etat là 

Faut pas exagérer: là, c'était pousser un peu dans le caricatural (quoique la tribu De Gaulle était assez nombreuse :lol:). Pour la note, il ne payait pas l'électricité de TOUT l'Elysée, seulement de la partie habitée par lui et tata Yvonne à titre personnel ;). Des additions séparées pour le Pdt et le monsieur, quoi :lol:....

Mais bon, c'est vrai que de ces petites caricatures aux ministres actuels qui font refaire la déco des ministères par des grands designers aux frais de la princesse, et/ou louer ET redécorer des apparts somptuaires de la même façon, y'a comme qui dirait un tout petit décalage de mentalité.

[ARPA]

Ceci dit ça me paraît normal que le Président de la République ne paye pas de loyer ni de charges quand il habite à l'Elysée... Faut pas pousser non plus. =)

Bof, le militaire de base paye son logement dans sa caserne alors qu'il n'a pas le droit d'y inviter des civils ni d'y stocker de l’alcool (ou tout autre produit périssable, inflammable ...)

Bon je dis pas qu'il faut lui facturer un vrai loyer (un grand appartement à l’Élysée ça doit valoir plusieurs milliers d'euro vu le quartier) mais ça ne me choque pas qu'il participe aux frais ou ait un loyer symbolique.

[zx]

Une évolution ? la grande muette pourrait bien prendre des portes paroles pour exprimer son point de vue.

http://lemamouth.blogspot.com/2011/06/on-ecrit-gerard-longuet.html

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Pour-Gerard-Longuet-l-armee-a-le-devoir-d-etre-la-grande-muette_a299.html

[alexandreVBCI]

On va encore changé de ministre de la défense  ?

Le ministre de la défense a été élu sénateur de la Meuse avec 50,51% des voix, un poste qu'il avait délaissé à sa nomination au ministère. Il s'offre à lui un choix entre six mois (au moins) au ministère de la Défense, ou six ans (garantis) au Sénat.

Mais même avec le passage avéré du Sénat (1) de la droite vers la gauche, les deux ministres élus ce soir n'auront sans doute pas le choix, observent ce soir mes confrères spécialistes de la politique. Car il n'y aura pas de voix en trop pour que Gérard Larcher conserve, samedi, son poste de président de la Chambre haute.

A ce stade, le ministre-sénateur et ancien président du groupe UMP ne s'est pas exprimé. Sa dernière déclaration, au Figaro, évoquait la possibilité de démissionner pour permettre à Gérard Larcher d'être réélu.

http://lemamouth.blogspot.com/2011/09/six-contre-six.html

[alexandreVBCI]

Le ministre de la Défense, Gérard Longuet, réélu hier soir sénateur de la Meuse, a affirmé ce matin sur RTL qu'il resterait en poste au gouvernement. "J'aime mon métier, j'aime mon département et je crois que je suis remercié de l'aimer", a-t-il souligné.

En revanche, "J'ai décidé de siéger au Sénat et de renoncer à mon poste de ministre", a affirmé Chantal Jouanno, la ministre des Sports, ce matin sur la radio RTL.

[pascal]

Longuet est une crasse il va faire nommer son suppléant jusqu'à la fin de son mandat ministériel puis revenir au chaud au Sénat en 2012, Jouano de ce point de vue a bcp plus d'envergure ... Mais ce n'est pas vraiment surprenant

[g4lly]

Longuet est une crasse il va faire nommer son suppléant jusqu'à la fin de son mandat ministériel puis revenir au chaud au Sénat en 2012, Jouano de ce point de vue a bcp plus d'envergure ... Mais ce n'est pas vraiment surprenant

Y a pas de suppléant au sénat c'est pas un scrutin uninominal mais un scrutin par liste!

[pascal]

Il sera remplacé le temps qu'il faut puis il reviendra comme une fleur

[g4lly]

Il sera remplacé le temps qu'il faut puis il reviendra comme une fleur

Je crois qu'il peut pas revenir. Chaque démissionnaire d'une liste est remplacé par le suivant du dernier élu de la liste ... donc si t'es le premier élu démissionnaire et que ton successeur démissionne c'est le second non élu de la liste qui embauche, pas l'ancien premier.

[pascal]

je me permets d'insister  =)

Pourquoi être candidat dans ces conditions ? Tout simplement pour ne pas être se trouver dépourvu de mandat dans le cas de la défaite de Nicolas Sarkozy en Mai 2012 et de l’UMP aux élections législatives en Juin 2012, hypothèse qui surdétermine le comportement de nos Ministres/candidats Sénateurs.

La loi permet en effet maintenant à un Ministre quittant son portefeuille de retrouver son siège de parlementaire en lieu et place de son suppléant, sans qu’il soit nécessaire de procéder à une toujours aléatoire élection partielle. Le calcul des trois était simple : nous nous faisons élire, restons bien sur au Gouvernement, dans lequel nous sommes indispensables, et notre suppléant tient le siège de Sénateur au chaud jusqu’en Mai 2012.

Mais un grain de sable s’est glissé dans cette construction : si le résultat des élections est très juste et que la perte de la présidence au Sénat par Gérard Larcher soit possible, hypothèse aujourd’hui crédible en particulier en raison de la multiplication,  souvent sauvage, parfois organisée, des listes dissidentes de droite dans de nombreux départements, il sera nécessaire de compter, précieusement, chaque voix

Comme un parlementaire nommé Ministre n’est remplacé par son suppléant qu’au bout d’un mois, se priver de trois voix pourrait entrainer un changement de majorité. Nos trois peut-être futurs ex-Ministres risquent fort de devoir démissionner du Gouvernement pour apporter, impérativement, leurs voix le jour de l’élection du Président du Sénat.

Seront-ils renommés Ministres après l’élection ? Pourquoi pas, si le Président de la République n’a pas peur du ridicule, hypothèse jamais à écarter. Mais rien n’est garanti.

[g4lly]

je me permets d'insister  =)

Oui oui mais le terme suppléant n'est pas a prendre de la meme maniere qu'avec un scrutin uninominal. C'est pas un remplacement sur saignement comme au rugby.

A priori si Longuet veut voter pour Larcher il doit accepter sous peu le poste de sénateur, et alors démissionner du gouvernement. A ce moment il restera sénateur 6 ans.

S'il ne démissionne pas de son poste de ministre il n'est pas sénateur, et dans un mois le suivant de sa liste sera sénateur a sa place. Longuet restera ministre et pendant le mois en question sa voix potentiel de sénateur potentiel ne pourra etre exprimé.

Reste la possibilité de démissionner du gouvernement ... d'élire le président du sénat, puis de faire un remaniment d'opérette pour le remettre au gouvernement et le faire démissionner du sénat ... Le poste de président du sénat est important dans la désignation de pas mal de memebre de haute instance, genre conseil constit, CSA etc. m'enfin ce genre de manœuvre risque d’être mal vu apres la défaite électorale.

[pascal]

il n'aura pas à démissionner pour participer obligatoirement  à l'élection du pdt du Sénat avant la nomination de son remplaçant. A priori les carottes sont cuites pour la présidence du Sénat et le votre le résultat ne se fera pas à une voie près ... le MinDef peut rester au gvt son absence le premier octobre lors du vote pour le perchoir du Sénat ne sera pas déterminante

[slider69]

entre un contrat d'un an au MdD et 6 ans au Sénat ! Longuet hésite ? curieux ...non?

il pourrait faire avancer au cours de ces 6 ans pas mal de dossier sur la Défense.

[pascal]

un sénateur est je crois élu pour 9 ans ...

Pour obtenir droit à la retraîte de parlementaire (versée en cas de non réelection) il faut de mémoire 7 années de siège à l'AN ou au Sénat. Ces chiffres datent des années 80

Un député ne peut y prétendre qu'au terme de deux mandats minimum, un sénateur y a droit dès sa première élection

[Berezech]

Gally est dans le juste.

Un sénateur est élu pour 6 ans Pascal. (Réforme de 2003)

Le problème c'est bien que le vote pour le président va se jouer à la voix près.

Il suffit de regarder la distribution des cartes (et je l'avoue de connaitre un peu les arcanes du Sénat et l'ambigüité qui y règne en maitre, à savoir le Centre au milieu fait sa loi) (bon je précise que j'ai bossé pour la RASNAG quelques temps il y a 3 ans au moment de la précédente élection du prédisent, comme ça ce que je vous dis est situé) :

La gauche c'est SOC (groupe socialiste + EELV) + CRC (Communistes, plus de PG)

Le centre c'est RDSE (radicaux, de gauche et de droite) et UC (Modem, confédération des centres, UDF, démocrates chrétiens, radicaux de droite ... c'est un peu fourre tout)

La droite c'est l'UMP

La RASNAG c'est plutôt centre-droit .

La majorité du Sénat est à 175 sièges.

SOC (143) + CRC-SPG (21) = 164 sièges

Et là vous avez le RDSE (16 sièges) dont 11 sénateurs du parti radical de gauche.

164 + 11 = 175

A droite donc :

UMP (136) + UC (25) + Rasnag (7) = 168

Prenons comme hypothèses que les 5 RDSE de droite suivent Larcher

168 + 5 = 173

Vous pigez ? Larcher doit mobiliser toute la droite et convaincre deux ou trois types à gauche de voter pour lui. (et Larcher est très fort pour ça).

C'est pour ça que la position de Longuet est absolument cruciale.

Par ailleurs Sarkozy peut il se permettre de payer le prix politique d'un nouveau remaniement maintenant ? Douteux.

[slider69]

juste une question comme le Sénat à des usages assez "inédits"

le vote pour leur président est-il un vote secret ou à main levée ?

[Berezech]

Bulletin secret à la tribune du Sénat.

Toutes les explications sur l'élection du bureau :

http://www.senat.fr/role/fiche/bur.html

Le Président du Sénat c'est aussi le 2e personnage de la République ne l'oublions pas. Il remplace le Président en cas de décès ou d'indisponibilité de celui-ci.

En ce moment Gérard Larcher doit faire le tour de tous les bureaux en alignant les cigares, les whiskies et les distribution de présidences de commission  :lol:

[pascal]

j'avais shunté la réforme de 2003, j'en était resté à mes chères études de 1982/1986  :-[

mais donc si Longuet ne démissionne pas vu qu'il ne peut siéger au Sénat et que son "remplaçant" n'est pas nommé avant le 1er octobre ce brave Larcher perd mécaniquement une voix me semble-t-il ?

De toute façon Hollande sénateur de Corrèze si je ne m'abuse a été particulièrement clair le premier qui déserte se fera flinguer et durement.

La gauche ne peut pas se permettre de laisser échapper la présidence du Sénat après le petit évènement de dimanche au sein de la France "du seigle et de la châtaigne" et là je parle d'un point de vu tactique et stratégique pas moral...

[Berezech]

François Hollande est député de Corrèze. Je doute vu sa situation actuelle de candidat aux primaires qu'il menace qui que ce soit.  =)

C'est Jean Pierre Bel le président du groupe Soc (sénateur de l'Ariège) qui menace ses troupes en cas de défection. (On note d'ailleurs qu'il y a Catherine Tasca sénatrice socialiste qui a bien des idées derrière la tête pour profiter de la situation, elle veut sans doute une vice présidence du Sénat ou une présidence de commission). Mais pour choper les centristes il faudra plutôt du miel que des baïonettes. Et plus et meilleur que celui de Larcher.  =D

Tient d'ailleurs je m'écarte un peu du sujet ... Mais la victoire de la gauche est un problème grave pour la droite. Il y a des problèmes de sous sous mis de cotés dénoncés par la Cour des comptes et de petits avantages en nature au Sénat (à droite comme à gauche mais c'est plus facile de dissimuler certains trucs quant on contrôle la questure et le bureau du Sénat). ça pourrait péter à la gueule de pas mal de monde.

[pascal]

ah çà ... les postes à la questure des assemblées sont réputés stratégiques

ce qu'il y a de très intéressant dans le fonctionnement des assemblées c'est de voir combien les règles du dit fonctionnement constituent un schéma bien éloigné des réalités politiques ou constitutionnelles...

exemple parmi tant d'autre la maîtrise des ordres du jour, leur négociation ... les tractations au sein de la navette entre les deux chambres etc ... c'est passionnant.

Pour revenir à Hollande il a été très clair hier soir vis à vis de ses troupes et de ses "affidés"... il est dans son rôle, mais ne jamais oublier qu'il est très apprécié au sein de l'appareil du PS.

Je n'ai aucune action dans ce débat mais j'avoue suivre ces échéances avec joie c'est de la pure tactique et en plus les conséquences peuvent être énorme sur travail législatif à venir...

En clair en cas de victoire en 2012 (pdtielles plus législatives anticipées) la gauche pourrait pour la première fois depuis 58 disposer de tous les rouages exécutifs et législatifs.

Cette situation inédite pourrait avoir d'importantes conséquences (dont il ne m'appartient pas de présager la nature) notamment en matière de révision constitutionnelle (procédure du vote du Congrès).

La gauche n'a jamais pu réformer la constitution à son initiative en raison d'une absence de majorité au Congrès les choses pourraient changer.

Techniquement parlant c'est intéressant (fonctionnement des institutions) politiquement parlant ce pourrait être un gros changement.

En tout cas Gérard Larcher (que d'aucun décrivent comme un homme d'une réelle valeur) va avoir l'occasion de démontrer d'ici samedi qu'il est vraiment le négociateur chevronné que l'on a salué (notamment la CGT !) lorsqu'il fut Ministre du Travail ...