Penser l'organisation de la section d'infanterie.

[Born to sail]

Avec les technologies actuelles surtout numérisation, quel est l'intérêt de mettre du personnel dans les tourelles (1 à 2 personnes) en sachant que ça augment le gabarit, volume de celle-ci.

Le viseur du chef et celui du tireur ainsi que les commandes de tir doivent pouvoir se faire via 1 ou 2 pc durcis, le tireur et le chef restant bien au chaud dans le volume utile du compartiment.

[Serge]

Cela pose un problème de représentation spatiale majeur.

Les tourelles téléoperées existent mais elle offre une efficacité moindre en terme de conduite des feux à l'équipage.

Après, c'est comme tout. Il faut peser le pour et le contre pour faire un choix.

[Conan le Barbare]

Les norvégiens qui testent l'occulus rift comme HMD pour leurs tourelles télé opérées sont sur la bonne voie.

[Serge]

Les israéliens avaient testé un truc semblable mais ont vite abandonné.

Les choses avancent mais ne brulons pas les étapes.

[COLAS]

Bonsoir à tous, je viens de m'inscrire sur votre forum !

 

Je lis vos échanges avec beaucoup d'attention, je réfléchis moi aussi à cette discussion .

 

Ma proposition consisterait déjà à faire une différence entre 2 ou 3 types organisationnels :

 

L'infanterie motorisée-légère(vbmr), 4 sections de 45 h(3 groupes de combat de 12 h, 1 groupe d'appui de 7 h + cds-soa) , Compagnie de 209 h . 

 

L'infanterie médiane(vbci) et mécanisée(vci chenillé), 4 sections de 39 h(3 groupes de combat de 10 h, 1 groupe d'appui de 7 h + cds-soa) , Compagnie de 179 h .

 

Est-il possible d'avoir 3 places à l'avant sur le VTT, 1 ou plusieurs VTT pourrai(en)t-il(s) être(s) doté d'une remorque blindée? comme pour les BV-10S ? 

[Clairon]

 

L'infanterie motorisée-légère(vbmr), 4 sections de 45 h(3 groupes de combat de 12 h, 1 groupe d'appui de 7 h + cds-soa) , Compagnie de 209 h . 

 

L'infanterie médiane(vbci) et mécanisée(vci chenillé), 4 sections de 39 h(3 groupes de combat de 10 h, 1 groupe d'appui de 7 h + cds-soa) , Compagnie de 179 h .

 

Est-il possible d'avoir 3 places à l'avant sur le VTT, 1 ou plusieurs VTT pourrai(en)t-il(s) être(s) doté d'une remorque blindée? comme pour les BV-10S ? 

 

1° Ou sont les équipages de VBMR ? parmi les 12 pax ?

 

2° Comme toujours dès que l'on arrive à des groupes de plus de 9h, le problème d'emport de la section complète avec SOA/CDS et radio surgit ... Seul solution avoir des véhicules emportant minimum 12 personnels, ce qui en fait de très gros engins.

 

3° 3 places de front est quasiement impossible dans un véhicule protégé et blindé. La remorque blindée, moauis sauf que cela risque de nuire fortement à la mobilité tout-terrain, et puis en cas de sortie du véhicule, c'est pas fameux. Notez que les AMX13 VCG/Génie emportait parfois une remorque.

 

 

Clairon

[Born to sail]

Cela pose un problème de représentation spatiale majeur.

Les tourelles téléoperées existent mais elle offre une efficacité moindre en terme de conduite des feux à l'équipage.

Après, c'est comme tout. Il faut peser le pour et le contre pour faire un choix.

 

Dans la marine il me semble que c'est maitrisé.

Les tourelles sont inhabitées, les conduites des tirs sont décentralisées, et les servants d'armes sont dans un central opérations a manipuler un joystick devant un écran.

[Clairon]

Dans la marine il me semble que c'est maitrisé.

Les tourelles sont inhabitées, les conduites des tirs sont décentralisées, et les servants d'armes sont dans un central opérations a manipuler un joystick devant un écran.

 

En effet, sans doute, tout comme les pilotes de drones sont à 500 km de la mission ...

 

Le servant d'arme sur sa frégate fait rarement feu sur un objectif très dangereux pour lui à moins de 500 m .... Si un navire ennemi puissant ou un missile a réussi a passer la barrière des 500 derniers mètres c'est que cela sent sérieusement le sapin ....

 

Ici le servant d'engin est 1 m plus bas et doit connaitre son environnemnt immédiat tout autour de lui, si le taleb en goguette avec son RPG est à 50 m, la tourelle et le servant télé-opérateur pourront brûler.

 

Sans compter que sur terre, l'environnment autour d'un véhicule est multiple et très changeant, il est beaucoup plus "linéaire" et équivalent sur mer ...

 

Clairon

[COLAS]

1° Ou sont les équipages de VBMR ? parmi les 12 pax ?

 

2° Comme toujours dès que l'on arrive à des groupes de plus de 9h, le problème d'emport de la section complète avec SOA/CDS et radio surgit ... Seul solution avoir des véhicules emportant minimum 12 personnels, ce qui en fait de très gros engins.

 

3° 3 places de front est quasiement impossible dans un véhicule protégé et blindé. La remorque blindée, moauis sauf que cela risque de nuire fortement à la mobilité tout-terrain, et puis en cas de sortie du véhicule, c'est pas fameux. Notez que les AMX13 VCG/Génie emportait parfois une remorque.

 

 

Clairon

 

Oui, dans mes groupes les équipages sont compris , 8 fantassins débarqués pour les médians-méca, 10 pour les moto .

Dans mon optique(contesté je l'est vu)il n'y aurait pas de radio(le cds porterait la radio), le soa et le mitrailleur du 3e groupe de combat serait transporté dans le 4e véhicule.

 

L'organisation serait en binôme :

 

Le cdg et l'élément d'appui(mitrailleur 7,62 mm) ensemble et 3 binômes débarqués sous les ordres du cdg (4 pour les motos)*

2 binômes avec LRAC de 500-600 m et fa 5,56 mm

1 avec fa 7,62 mm(+emploi TP), 1 fa 5,56/LG 40mm 

2* avec  fa 5,56 mm( tous les soldats armés d'un fa seraient doté de 2 grenades à fusils)

 

Chaque binôme serait constitué d'un personnel expérimenté et d'un jeune, les personnels devraient être polyvalents

Tous les jeunes devraient savoir utiliser un fa, la mitrailleuse de 7,62 mm(un roulement pourrait être instauré pour ce poste .

 

Des personnels expérimentés devraient pouvoir, soit prendre la place du chef de groupe en cas de besoin, soit celle de chef d'équipe d'assaut .

Le groupe d'appui comprendrait 5h débarqués, cdg et 2 binômes (avec 1 mo commando 60mm, 1 lrac lourd Alcotan)(2 sur les 4 de chaque compagnie seraient formés à utiliser des MMP)

 

Les 4 sections seraient identiques(hormis ce que j'ai écris au dessus) le groupe mortier passerait dans la section de commandement .

 

Le chef du groupe d'appui devrait pouvoir être utilisé comme second soa .

 

L'un des soldats de ne pourrait t'il pas en prendre un autre sur ces genoux ?  =D  petit coquin va !

[Clairon]

Donc dans votre section pas de radio et pas d'auxsan ... de plus le SOA est dans le même véhicule que le CDS .....

 

On peut par la suite réorganiser comme on veut, mais si l'on en finit toujours avec cette solution, on est quasiement sûr d'être recalé.

 

Les trinômes ou quadrinomes sont nettement plus efficaces que les binômes pour les actions urbaines, combat rapproché, ...

 

Vous parlez de 3 ou 4 binomes, mais vous en exposez 5 .... dans votre groupe de 8, on  aurait que 1 binôme pour l'assaut, le choc ... trop léger.

 

Un TP doit nettement plus agir en coordination avec un mitrailleur ou à la rigueur avec un Tireur LRAC.

 

Clairon

[COLAS]

Le cds porte la radio, et ce déplace en principe au coté du binôme, chef et élément d'appui de l'un des groupes de combat ou du cdg du groupe d'appui .

Le cds est dans le 3e blindé, le soa et le mitrailleur du 3e groupe dans le 4e blindé(du groupe d'appui)

 

Plusieurs soldats du groupes devraient posséder une formation, genre gestes de premiers secours(je l'ai fait au lycée, et lors de la JAPD) .

5 binômes c'est pour l'infanterie motorisée à groupes de 10 h .

2 binômes devraient pouvoir formés 1 équipe de 4 en cas de besoin(plutot pour les médians-méca)

 

L'un des binômes lrac devrait pouvoir échanger son lrac contre un fa en cas de besoin, moi c'était surtout l'organisation contre une force doté de véhicule blindé pour les groupes de combat, effectivement contre de l'infanterie cela pourrait être un peu différent .

 

A la rigueur suite à votre remarque le tp avec l'un des tireurs lrac .

 

[BPCs]

La tendance de la fonction de l'AUXSAN n'est pas de se limiter à des premiers secours genre collégien ...

Vu la carence en médecin et infirmier, l'évolution logique se ferait logiquement vers la maitrise d'acte technique comme le font les paramedics US.

[Clairon]

Le CDS qui en plus doit s'occuper de la Radio, bonne chance ....

 

On reste encore et toujours au problème d'emport avec un groupe de 10 + 2 pax d'équipage + 1 SOA on est avec d'énormes engins ...

 

Clairon

[TimTR]

Pour le radio, ceux qui connaissent mieux me corrigeront si je dis une connerie, mais même si le poids de l'équipement radio devenait négligeable (c'est pas gagner!), le rôle du radio serait toujours nécessaire. Il s'agit d'avoir toujours quelqu'un à l'écoute et que le CdS soit pas en permanence pendu au combiné à passer des comptes rendus dans un sens ou dans l'autre, et qu'à la place il puisse par exemple commander sa section... 

Modifié le 8 juillet 2014 par TimTR

[g4lly]

Pour le radio, ceux qui connaissent mieux me corrigeront si je dis une connerie, mais même si le poids de l'équipement radio devenait négligeable (c'est pas gagner!), le rôle du radio serait toujours nécessaire. Il s'agit d'avoir toujours quelqu'un à l'écoute et que le CdS soit pas en permanence pendu au combiné à passer des comptes rendus dans un sens ou dans l'autre, et qu'à la place il puisse par exemple commander sa section...

Le radio sert de secrétariat et standard téléphonique en gros ...

[Serge]

Et il fait le café.

Sauf le mien qui en était incapable. Donc je faisais le café et il faisait les réglages mortiers et artillerie.

[TimTR]

"Corrections: nord, 2 sucres. Est, 1 touche de lait, efficacité !"

...

Modifié le 8 juillet 2014 par TimTR

[Serge]

C'est "Plus à gauche, plus à droite" et "plus loin, plus près".

[TimTR]

Par rapport à la batterie d'artillerie ou l'observateur ?

[Serge]

C'est toujours l'observateur qui est la référence.

Il n'a pas à réfléchir. Il dit à gauche ou à droite car c'est forcément à gauche ou à droite pour lui.

Ceux qui font les corrections (et ils ont des cadrans pour cela), ce sont les chefs de groupes, les artilleurs... C'est facile pour eux car dans le message tir initial, tu leurs donnes t'es éléments de référence (position, azimut...).

Modifié le 8 juillet 2014 par Serge

[g4lly]

Par rapport à la batterie d'artillerie ou l'observateur ?

En général tu te met d'accord sur un point de référence, et tu transmet ta position. Donc l'artilleur dispose d'un référentiel ou ton observateur est le centre, et qui est orienté par le point de référence choisi ensemble. Ce point de référence ca peut etre une coordonnée géographique absolue ou polaire relative a toi, ou l'endroit ou est tombé le premier obus d'ajustement par exemple - en général on le cale a une coordonnée qui va bien dans les grille topo -.

Une fois ce référentiel établi tu peux donner directement tes observations relatives, et tes consignes de correction relative a l'artilleur qui se charge de faire la conversion dans ses polaires a lui. On va pas commencé a transformer les CdG en ingénieur topographe pour un simple tir d'efficacité au mortier de 81 quand meme!

[Thyd]

Je suis le fil régulièrement et, sans être un spécialiste, j'ai l'impression que l'on se trouve avec un serpent qui se mord la queue. Soit le groupe est trop petit, soit le véhicule trop gros. Sans compter toutes les autres contraintes: coûts, mobilité, efficience (que veut dire le meilleur groupe possible quand les variables sont nombreuses et changeantes), ...

Puisque "LE" groupe unique, polyvalent, est physiquement impossible, que la solution d'avoir plusieurs types de groupe est illusoire (pour des questions essentiellement financières, mais pas que: volume de troupe, soucis logistiques, ...) et qu'enfin la création de groupes ad hoc n'est pas crédible (habitude de travail ensemble, formation trop lourde, ...), il ne reste pas trente six solutions. Soit l'on se contente d'un système unique, assumé comme peu fonctionnel dans un certains nombre de cas (mais supportable financièrement, puisqu'il s'agit d'une variable qui dans notre cas est prédominante) et alors on retombe dans le serpent qui se mord la queue mais ce n'est pas grave: on assume et l'on choisit ce que l'on peut supporter (exit donc la question "qu'est-ce qui est le meilleur ?" Remplacé par "à coût donné, que puis-je avoir ?" ( ce qui basiquement peut donner des groupes de 8 hommes, CdG inclus, dans des véhicules de 9+2, avec juste un CdS/Radio/SOA/AuxSan répartis un par un) soit l'on se paye le luxe d'une infanterie tricéphale (plus est irréaliste, déjà que là...), avec ceux à pied/camion (et là la contrainte véhicule étant quasi absente, le groupe peu monter haut (comme chez les Marines ?)), ceux mécanisés (avec un VTT) et les blindés (VCI).

 

Pour le médian, cela peut se faire avec un véhicule "gros" qui transporte un groupe de taille moyenne, pour les lourds, on transporte juste une équipe (donc deux véhicules par groupe, et six à 8 par sections). Cela parait financièrement difficile à tenir (même à dose homéopathique et choix sur étagère). On peut bien sur couper la poire en deux, mais l'on retombe sur la problématique du début (et sur ce que nous avons aujourd'hui comme organisation, le cul entre deux chaises). Une fois de plus, la finance dicte sa loi et l'on se retrouve avec, en France, la possibilité d'assumer deux des trois solutions: la motorisée et la mécanisée.

 

Avec donc, en ce qui concerne le spectre médian, un VTT qui peut s'autoriser un gros volume car n'étant pas fait pour le contact, un blindage conséquent (Stanag 3 ou 4) car sa mobilité tactique ne lui enjoint pas de suivre le Leclerc partout où il passe et un armement limité à de l'auto-protection (voir un peu d'appui indirecte). Certains penseront que c'est une régression. Sans doute, mais assumée, elle nous permettra de mettre la paquet sur la formation, la quantité, l'entretien, ..

 

Je laisse de coté l'orga des motorisés et propose ma vision de la section mécanisée (qui je l'espère est viable tactiquement et supportable financièrement).

 

4 VTT avec deux membres d'équipage (un conducteur et un tireur/radio/chef de cabine (je sais c'est lourd, mais il ne s'agit pas d'un véhicule de combat).

Idéalement ils sont dans le châssis, avec une tourelle télé-opérée de 12,7 (et un mortier de 60/81 si possible). Avec le puits, cela laisse 11 place en cabine. Un VTT de 13 place doit être la limite max crédible. Au-delà on est dans le bus blindé il me semble.

Les 11 place sont pour les 9 du GdC et le groupe d'appui/commandement (réparti en 2/2/2/1). Il reste donc 1 place dispo pour un passager hors section: interprète, journaliste, prisonnier, ...

 

9 hommes dans le groupe permet de faire un traditionnel deux équipes de 2 binômes ou deux quadrinômes ou 3 trinômes

 

Le groupe se composerait d'un CdG avec FA et un lance-grenade à grande capacité.

Un "mitrailleur" avec un FA de style FM (canon lourd et long, bipieds, chargeur grande capacité)

Un tireur de précision (style "Marksmen") avec un FA de style FP (canon long, bipieds, lunette)

Six GV avec FA et roquette à usage unique.

Chacun emporte un panel de grenade à main/à fusil.

 

Le groupe A/C se composerait de:

Un CdS avec FA

Un radio avec FA

Un SOA avec FA

Un Auxiliaire sanitaire avec FA

Un tireur d'élite avec un FTE

Un tireur LRAC (type CG ?) avec un FA/pourvoyeur mitrailleuse

Un mitrailleur "lourd" avec FA/pourvoyeur LRAC/CG

(ce binôme appui prend soit le LRAC, soit la mitrailleuse (7,62) en fonction des besoins et sachant que le véhicule n'est pas si loin. Où les deux, en faisant porter une partie des fardeaux par l'ensemble du groupe A/C (surtout AuxSan et TE) et de la section (surtout les tireurs de précision). Cela doit permettre de porter sans difficultés 6 munitions pour le LRAC et 600 cartouches).

 

Cela nous offre versatilité (on peut traiter des cible molles, intermédiaire ou dure, en directe ou indirecte), puissance, mobilité (les hommes ne sont pas trop chargés), discrétion (il n'y pas ou peu d'aimant à IED/sniping). interopérabilité (un armement quasi unique), ...

 

Bon, j'espère ne pas être parti en roue libre.

 

Edit pour cause d'erreur.

Modifié le 8 juillet 2014 par Thyd

[Clairon]

 

Je laisse de coté l'orga des motorisés et propose ma vision de la section mécanisée (qui je l'espère est viable tactiquement et supportable financièrement).

 

4 VTT avec deux membres d'équipage (un conducteur et un tireur/radio/chef de cabine (je sais c'est lourd, mais il ne s'agit pas d'un véhicule de combat).

Idéalement ils sont dans le châssis, avec une tourelle télé-opérée de 12,7 (et un mortier de 60/81 si possible). Avec le puits, cela laisse 11 place en cabine. Un VTT de 13 place doit être la limite max crédible. Au-delà on est dans le bus blindé il me semble.

Les 11 place sont pour les 9 du GdC et le groupe d'appui/commandement (réparti en 2/2/2/1). Il reste donc 1 place dispo pour un passager hors section: interprète, journaliste, prisonnier, ...

 

9 hommes dans le groupe permet de faire un traditionnel deux équipes de 2 binômes ou deux quadrinômes ou 3 trinômes

 

Le groupe se composerait d'un CdG avec FA et un lance-grenade à grande capacité.

Un "mitrailleur" avec un FA de style FM (canon lourd et long, bipieds, chargeur grande capacité)

Un tireur de précision (style "Marksmen") avec un FA de style FP (canon long, bipieds, lunette)

Quatre GV avec FA et roquette à usage unique.

Chacun emporte un panel de grenade à main/à fusil.

 

Le groupe A/C se composerait de:

Un CdS avec FA

Un radio avec FA

Un SOA avec FA

Un Auxiliaire sanitaire avec FA

Un tireur d'élite avec un FTE

Un tireur LRAC (type CG ?) avec un FA/pourvoyeur mitrailleuse

Un mitrailleur "lourd" avec FA/pourvoyeur LRAC/CG

(ce binôme appui prend soit le LRAC, soit la mitrailleuse (7,62) en fonction des besoins et sachant que le véhicule n'est pas si loin. Où les deux, en faisant porter une partie des fardeaux par l'ensemble du groupe A/C (surtout AuxSan et TE) et de la section (surtout les tireurs de précision). Cela doit permettre de porter sans difficultés 6 munitions pour le LRAC et 600 cartouches).

 

Cela nous offre versatilité (on peut traiter des cible molles, intermédiaire ou dure, en directe ou indirecte), puissance, mobilité (les hommes ne sont pas trop chargés), discrétion (il n'y pas ou peu d'aimant à IED/sniping). interopérabilité (un armement quasi unique), ...

 

Bon, j'espère ne pas être parti en roue libre.

 

VTT c'est pas vraiment pour les Mécas, les Mécas ont besoin d'un VCI avec un canon-mitrailleur de 25 à 40 mm, donc c'est déjà quasi à coup sûr 3 hommes d'équipage ... fermons le ban

 

Pour des VTT emportant 13h, vous savez tous que seuls de très gros engins y parviennent, c'est à dire plus de 7 m de long, 2,5 de haut minimum, 2,5 m de large et minimum 20 à 25 tonnes en ordre de combat avec du Level 4. On y retrouve le VBCI APC, le Titus, le RG35 6x6, ...

 

Un VTT avec un tourelleau de 12,7 et un mortier de 60/81 le tout servi par un seul pax, je vois pas comment cela peut marcher, de plus les deux sont totalement antinomique, la doucette porte à environ 1200 m max, le mortier sert au tir courbe dans un créneau de 2 à 7 km, totalement hors de portée utile pour un engin de combat rapproché

 

Dans la description du groupe de combat, je ne retrouve que 7 pax (CDG, FM, TP et 4 GV)

 

Un TE dans une section de combat classique, cela ne sert à rien, si ce n'est en faire une cible de choix ... Les TP suffisent largement à la tâche, de plus un TE ça n'agit pas seul, ça a besoin d'un spotter et souvent encore d'un 3e larron en protection.

 

Un TE et un AuxSan qui en plus d'un fusil de 12,7 faisant 10 kg, d'une lunette et d'autres trucs, ou d'un équipement médical doivent encore faire le pourvoyeur, c'est impensable.

 

Une munition de LRAC rechargeable comme un CG, c'est de 3 à 4 kg pièce, 24 kg + 600 cartouches de mitrailleuses, c'est plus un pax mais une mule ...

 

Clairon

Modifié le 8 juillet 2014 par Clairon

[Thyd]

Mea culpa pour le "mécanisé": dans mon schéma, motorisé = en camion, mécanisé = VTT et blindé = VCI. Question de vocabulaire donc.

 

Comme je le disais, le mortier c'est si possible, si pas possible exit.

 

J'assume le coté gros engin, voir si le stanag 4 est indispensable.

 

J'ai "oublié" de mettre les deux GV qui sont les binômes des tireurs de précisions et FM. Je corrige.

 

Pour le TE, je ne pense pas à un tireur avec une arme en 12,7, juste avec une arme classique (7,62 like) avec un rôle de tireur de précision amélioré, donnant au CdS un potentiel. Si ce potentiel est trop faible, soit exit le TE soit transformé en pourvoyeur. Mais de ce que j'avais pu voir/lire, une capa TE 800m n'était pas négligeable dans une section.

 

L'AuxSan, il porte beaucoup plus que le GV de base ?

les 6 munitions LRAC et les 600 de mitrailleuse, c'est pas sur une personne, hein, mais réparti sur ceux qui n'ont pas un armement particulièrement lourd (les 4 TP (sans roquette jetable donc), et, dans mon hypothèse, le TE et AuxSan du groupe A/C, soit une roquette et 100 cartouches par individus. Et ce dans le cas ou les deux armes sont prises simultanément.

 

De plus, il s'agit d'une base. Probable que ce genre de section, au Mali, n'aurait jamais pris autant de roquette (jetable ou pour le LRAC).

 

Désolé pour les imprécisions de mon premier message.

Modifié le 8 juillet 2014 par Thyd

[ULYSSE]

Je suis le fil régulièrement et, sans être un spécialiste, j'ai l'impression que l'on se trouve avec un serpent qui se mord la queue. Soit le groupe est trop petit, soit le véhicule trop gros. Sans compter toutes les autres contraintes: coûts, mobilité, efficience (que veut dire le meilleur groupe possible quand les variables sont nombreuses et changeantes), ...

Puisque "LE" groupe unique, polyvalent, est physiquement impossible, que la solution d'avoir plusieurs types de groupe est illusoire (pour des questions essentiellement financières, mais pas que: volume de troupe, soucis logistiques, ...) et qu'enfin la création de groupes ad hoc n'est pas crédible (habitude de travail ensemble, formation trop lourde, ...), il ne reste pas trente six solutions. Soit l'on se contente d'un système unique, assumé comme peu fonctionnel dans un certains nombre de cas (mais supportable financièrement, puisqu'il s'agit d'une variable qui dans notre cas est prédominante) et alors on retombe dans le serpent qui se mord la queue mais ce n'est pas grave: on assume et l'on choisit ce que l'on peut supporter (exit donc la question "qu'est-ce qui est le meilleur ?" Remplacé par "à coût donné, que puis-je avoir ?" ( ce qui basiquement peut donner des groupes de 8 hommes, CdG inclus, dans des véhicules de 9+2, avec juste un CdS/Radio/SOA/AuxSan répartis un par un) soit l'on se paye le luxe d'une infanterie tricéphale (plus est irréaliste, déjà que là...), avec ceux à pied/camion (et là la contrainte véhicule étant quasi absente, le groupe peu monter haut (comme chez les Marines ?)), ceux mécanisés (avec un VTT) et les blindés (VCI).

 

Pour le médian, cela peut se faire avec un véhicule "gros" qui transporte un groupe de taille moyenne, pour les lourds, on transporte juste une équipe (donc deux véhicules par groupe, et six à 8 par sections). Cela parait financièrement difficile à tenir (même à dose homéopathique et choix sur étagère). On peut bien sur couper la poire en deux, mais l'on retombe sur la problématique du début (et sur ce que nous avons aujourd'hui comme organisation, le cul entre deux chaises). Une fois de plus, la finance dicte sa loi et l'on se retrouve avec, en France, la possibilité d'assumer deux des trois solutions: la motorisée et la mécanisée.

 

Avec donc, en ce qui concerne le spectre médian, un VTT qui peut s'autoriser un gros volume car n'étant pas fait pour le contact, un blindage conséquent (Stanag 3 ou 4) car sa mobilité tactique ne lui enjoint pas de suivre le Leclerc partout où il passe et un armement limité à de l'auto-protection (voir un peu d'appui indirecte). Certains penseront que c'est une régression. Sans doute, mais assumée, elle nous permettra de mettre la paquet sur la formation, la quantité, l'entretien, ..

 

Je laisse de coté l'orga des motorisés et propose ma vision de la section mécanisée (qui je l'espère est viable tactiquement et supportable financièrement).

 

4 VTT avec deux membres d'équipage (un conducteur et un tireur/radio/chef de cabine (je sais c'est lourd, mais il ne s'agit pas d'un véhicule de combat).

Idéalement ils sont dans le châssis, avec une tourelle télé-opérée de 12,7 (et un mortier de 60/81 si possible). Avec le puits, cela laisse 11 place en cabine. Un VTT de 13 place doit être la limite max crédible. Au-delà on est dans le bus blindé il me semble.

Les 11 place sont pour les 9 du GdC et le groupe d'appui/commandement (réparti en 2/2/2/1). Il reste donc 1 place dispo pour un passager hors section: interprète, journaliste, prisonnier, ...

 

9 hommes dans le groupe permet de faire un traditionnel deux équipes de 2 binômes ou deux quadrinômes ou 3 trinômes

 

Le groupe se composerait d'un CdG avec FA et un lance-grenade à grande capacité.

Un "mitrailleur" avec un FA de style FM (canon lourd et long, bipieds, chargeur grande capacité)

Un tireur de précision (style "Marksmen") avec un FA de style FP (canon long, bipieds, lunette)

Six GV avec FA et roquette à usage unique.

Chacun emporte un panel de grenade à main/à fusil.

 

Le groupe A/C se composerait de:

Un CdS avec FA

Un radio avec FA

Un SOA avec FA

Un Auxiliaire sanitaire avec FA

Un tireur d'élite avec un FTE

Un tireur LRAC (type CG ?) avec un FA/pourvoyeur mitrailleuse

Un mitrailleur "lourd" avec FA/pourvoyeur LRAC/CG

(ce binôme appui prend soit le LRAC, soit la mitrailleuse (7,62) en fonction des besoins et sachant que le véhicule n'est pas si loin. Où les deux, en faisant porter une partie des fardeaux par l'ensemble du groupe A/C (surtout AuxSan et TE) et de la section (surtout les tireurs de précision). Cela doit permettre de porter sans difficultés 6 munitions pour le LRAC et 600 cartouches).

 

Cela nous offre versatilité (on peut traiter des cible molles, intermédiaire ou dure, en directe ou indirecte), puissance, mobilité (les hommes ne sont pas trop chargés), discrétion (il n'y pas ou peu d'aimant à IED/sniping). interopérabilité (un armement quasi unique), ...

 

Bon, j'espère ne pas être parti en roue libre.

 

Edit pour cause d'erreur.

Tout ceci est extremement lourd et rigide.

L'évolution des conflits et de l'armement condamnera à terme le schéma classique des sections et groupes de combat à la composition préfixée.

 

Il faut partir du plus petit dénominateur commun, qui est l'équipe, et associer les équipes en fonction des circonstances cad de l'emploi que l'on veut leur donner.

 

De mon point de vue le format idéal de l'équipe est de 4 hommes (voir la video de MBA sur le MMP, présentée sur le fil "remplacement du VAB").

par ex:

- équipe AC : 1 tireur MMP+ 1 pourvoyeur, +1 protection/précision avec IAR 7,62+ 1 chef d'équipe /observateur

 

- équipe précision: 1 tireur HECATE II+ 1 pourvoyeur, +1 protection/précision avec IAR 7,62+ 1 chef d'équipe /observateur

- équipe assaut: 4 voltigeurs avec IAR 5,56 (ou selon les besoins avec SHOTGUN, AT4..... selon le concept "salle d'armes"

 

 

Ceci conduirait également  à permettre d' équiper les unités d'infanterie blindée légère de véhicules blindés ayant une capacité d'emport de 4 fantassins débarquables,cad des véhicules de 10T, aisémment projetables (3 par A 400 M) et employables,  de type VBR.

Les US suivent cette voie au détriment des MRAP lourds de 25 T.

Modifié le 8 juillet 2014 par ULYSSE