USA

[cracou]

Justement je ne parlerais pas de symétrie: les comportements finaux sont proches mais tu dois bien voir qu'il y a plusieurs groupes.

En sumplifiant scandaleusement tu peux imaginer que les gens se distinguent selon plusieurs facteurs comme

soumission à l'autorité <-------> opposition à tout autorité

pour le collectif  <------->  pour l'individualisme

pour l'intervention de l'état <------->  contre l'intervention de l'état

etc etc

Il n'y a strictement rien qui rapproche un "vegan pacifiste", un "anarchiste baba-cool pro fumette" et un "activiste collectiviste mao". Ils passeront souvent pour des "gauchistes" aux USA mais les uns sont des utopistes gentillets et d'autres des criminels potentiels. Remarque bien que de nombreux éléments rapprochent le violent de gauche ou de droite: soumission à l'autorité (personne providentielle), idéologie basée sur l'exclusion et le rang social (racisme/pureté du socialisme...) , parti unique, domination sur les masses...  Les groupes de droite aux USA mélangent les uns et les autres alors que c'est comme si on mettait sur le même plan les membres d'action directe et les écolos version Hullot. C'est grotesque mais c'est ce qu'ils font.

[Alexis]

Trump ne perd pas le nord.

Le dernier essai nucléaire nord-coréen lui est l'occasion de menacer "d'arrêter tout commerce avec quelque pays que ce soit qui fait des affaires avec la Corée du Nord". Ce qui ne peut concerner que la Chine.

Même si une menace d'arrêter tout commerce n'est pas crédible, Trump est bien en train d'essayer d'amener la réponse sur le terrain qui l'intéresse, celui du nationalisme économique. Si un degré de protectionnisme contre la Chine pouvait être justifié par les besoins de la Défense nationale... voilà qui permettrait de contourner et de neutraliser tous les libre-échangistes du Parti Républicain.

Réaliste du point de vue politique ? Aucune idée. Ce ne sont pas les grands chefs militaires qui défendront le commerce avec la Chine. Mais les Congressmen libre-échangistes, républicains comme démocrates d'ailleurs, et tous les lobbies qu'ils servent, veillent au grain...

 

[rogue0]

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

Trump ne perd pas le nord.

Le dernier essai nucléaire nord-coréen lui est l'occasion de menacer "d'arrêter tout commerce avec quelque pays que ce soit qui fait des affaires avec la Corée du Nord". Ce qui ne peut concerner que la Chine.

Correction, ça concerne surtout la Chine (90% du commerce), mais aussi les petites nations suivantes

 

Citation

Même si une menace d'arrêter tout commerce n'est pas crédible, Trump est bien en train d'essayer d'amener la réponse sur le terrain qui l'intéresse, celui du nationalisme économique. Si un degré de protectionnisme contre la Chine pouvait être justifié par les besoins de la Défense nationale... voilà qui permettrait de contourner et de neutraliser tous les libre-échangistes du Parti Républicain.

Réaliste du point de vue politique ? Aucune idée. Ce ne sont pas les grands chefs militaires qui défendront le commerce avec la Chine. Mais les Congressmen libre-échangistes, républicains comme démocrates d'ailleurs, et tous les lobbies qu'ils servent, veillent au grain...

C'est l'interprétation la plus probable.
Il faut dire qu'il s'était tiré une balle dans le pieds, en menaçant de couper le libre échange avec la corée du sud (la veille du test nuke nordCo...).
C'est un joli moyen de retomber sur ses pattes sans se dédire.

Maintenant, concrètement, pour moi c'est du vent : ça sera contredit par les autres adultes du gouvernement US, qui n'ont plus peur de le contredire en public.
De mémoire, Tillerson qui a déclaré y a 2 semaines "Trump ne parle pas pour les USA" (concernant le soutien aux suprémacistes blancs après Charlottesville).
Et il est toujours là...
Plus Ivanka et Kushner qui vont mettre leur veto (ils ont trop besoin des investisseurs chinois).

EDIT:
Et si jamais ça passait, il est temps de se préparer pour un krach boursier mondial immédiat.

Pour le reste, cela confirme que même avec Bannon éjecté de la Maison Blanche (après des mois de lutte avec McMaster et Kelly: source ici ), Trump reste proche de sa ligne nationaliste...
Ce qui est très ironique, vu que dans l'interview qui a hâté son départ (source), Bannon confirmait à la fois son désir de guerre commerciale avec la Chine ... et
l'évidence qu'il n'y a aucune option militaire viable pour la Corée vu les millions de victimes civiles à Séoul à la merci de l'artillerie Nord Co.

Citation

Contrary to Trump’s threat of fire and fury, Bannon said: “There’s no military solution [to North Korea’s nuclear threats], forget it. Until somebody solves the part of the equation that shows me that ten million people in Seoul don’t die in the first 30 minutes from conventional weapons, I don’t know what you’re talking about, there’s no military solution here, they got us.” Bannon went on to describe his battle inside the administration to take a harder line on China trade, and not to fall into a trap of wishful thinking in which complaints against China’s trade practices now had to take a backseat to the hope that China, as honest broker, would help restrain Kim.

L'interview le montre plutôt lucide, et son point de vue se défend... du moins dans une logique de super puissance assiégée.

Modifié le 3 septembre 2017 par rogue0

[Gibbs le Cajun]

Je viens de voir que charlie Hebdo a fait très fort ...

Bon je ne suis pas un fan sans que pour autant je remette en cause leur droit au niveau de l'expression , mais plus le temps passe plus ils deviennent méchant ... 

Depuis un moment déjà ils ont la rage , mais bon ...

Ce n'est pas top pour les nombreux ricains qui ont eu un geste de sympathie lorsque charlie hebdo a été frappé ...

Je ne pense pas que les US ont été les derniers en nombre de messages  de soutien  suite à l'attentat ...

https://chrishernandezauthor.com/2017/09/02/no-charlie-hebdo-nazis-didnt-drown-in-houston/

Enfin voilà ...

 

[g4lly]

[collectionneur]

Mauvais goût, les victimes sont surtout les pauvres qui ne pouvais quitté leur domicile :(

[Patrick]

Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

Mauvais goût, les victimes sont surtout les pauvres qui ne pouvais quitté leur domicile :(

Oui on a frôlé l'incident diplomatique à cause de "l'humour" de la nouvelle équipe...
Au passage, il y a beaucoup de rapports concernant des actes de pillage, des tirs sur les pompiers, la police, etc. Des groupes de volontaires organisés on cessé d'opérer dans certaines régions à cause de cela.

[Alexis]

Il y a 6 heures, collectionneur a dit :

Mauvais goût, les victimes sont surtout les pauvres qui ne pouvais quitté leur domicile :(

Et quand bien même ce seraient des Blancs riches et de droite, ce n'est pas une raison pour les insulter.

Mais bon, Charlie Hebdo reste ce qu'il est. Leur humour est volontairement "bête et méchant", pas à prendre au premier degré la plupart du temps. Il consiste pour une bonne part en une forme extrême d'iconoclasme, non seulement je compisse les religions et leurs fondateurs tous azimuts, mais je pisse encore sur les tombes des victimes et des morts en général - "j'irai cracher sur vos tombes" en quelque sorte.

C'est aussi une forme d'humour qui s'exporte très mal il me semble.

Nous sommes ainsi faits que nous ne choquons pas quand Jésus ni Mahomet sont ridiculisés - même si quand c'est le deuxième, nous pouvons avoir peur. Mais quand ce sont des innocents dont la mort ou la souffrance est moquée, nous tiquons davantage.

Réaction assez saine au demeurant.

Edit : Je tombe sur cette une de Charlie Hebdo des années 1970. Preuve qu'ils n'ont jamais reculé devant rien. Je n'ai pas reproduit directement l'image pour une raison bien simple : nous sommes sur un forum, pas chez Charlie Hebdo !

(je préfère perso le forum, d'ailleurs...)

 

Et puis de temps en temps... ils sont à la fois féroces, certes injustes, mais drôles. Si, si, ça arrive.

De temps en temps. 

 

[Wallaby]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/09/03/450-000-americains-en-prison-parce-que-pauvres_5180247_3232.html (3 septembre 2017)

Article payant, mais on peut lire quelques lignes :

Ce système aggrave la surpopulation carcérale, maintient derrière les barreaux 450 000 personnes présumées innocentes [qui ne sont pas assez riches pour payer leur caution].

[Wallaby]

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue89/rue89-nos-vies-connectees/20170831.OBS4034/google-et-le-dissident-barry-lynn.html (31 août 2017)

Anne-Marie Slaughter (*) a assuré que les trois événements (le communiqué, sa brève disparition, et la mise à l'écart de Lynn), n'avaient strictement aucun lien, et que tout rapprochement entre eux serait infondé. Si elle éprouve le besoin de le préciser, c'est parce que (...) le sponsor de New America n'est autre que... Google, qui finance le think tank, comme des multitudes d'autres think tanks aux États-Unis.

(*) présentation ici : http://www.air-defense.net/forum/topic/11243-usa/?page=217&tab=comments#comment-956684

[rendbo]

Il y a 11 heures, collectionneur a dit :

Mauvais goût, les victimes sont surtout les pauvres qui ne pouvais quitté leur domicile :(

Perso pour une fois que je trouve pas la couverture inutilement provocatrice et je kiffe son humour noir.... comme quoi les goûts et les couleurs.

[Wallaby]

https://www.theatlantic.com/international/archive/2017/08/tillerson-special-envoys/538377/ (30 août 2017)

Tillerson va supprimer plusieurs postes de représentants spéciaux dont l'inconvénient est de court-circuiter les canaux diplomatiques normaux et d'embrouiller les choses, ou d'être chargés d'affaires qui ne sont plus d'une grande urgence (comme la paix en Irlande du Nord).

[Gibbs le Cajun]

 

Voilà mon sentiment sur ce pb qui a animé ce file depuis quelques temps  :

C'est bien écrit , et sa exprime le fond de ma pensée ...j'aimerais bien avoir une telle capacité d'écriture , en plus cela est fait avec un humour qui me plait bien .

 

il y a 18 minutes, rendbo a dit :

Perso pour une fois que je trouve pas la couverture inutilement provocatrice et je kiffe son humour noir.... comme quoi les goûts et les couleurs.

Chacun ressent à sa façon les choses .

Moi ce qui me chagrine c'est que si on aime pas , on est de facto catalogué comme un anti liberté d'expression ...

Ce qui est bien dommageable ...

Émettre un sentiment sur une caricature ne veut pas pour autant dire remettre en question la liberté d'expression .

Les caricatures ont toujours plus ou moins existé dans l'histoire .

Je suis catholique pratiquant , et pourtant j'ai jamais cherché à me prendre la tête sur des caricatures ce moquant ouvertement de ma religion .

Non , moi c'est le côté catastrophe naturelle qui m'a posé problème , une inondation ne fait pas de politique , ni de religion et sa touche tout le monde ... Il n'y a pas de gentils ou de méchants .

Après chacun appréciera ou pas .

Moi je ne demande qu'une chose , qu'on ne catalogue pas les gens comme des anti liberté d'expression lorsqu'ils ont un sentiment différent sur une caricature .

Maintenant je ne suis pas dans l'optique "bien fait pour eux , les gens de Charlie l'avaient cherché " . Position partagée par de nombreuses personnes qui ne sont pas fan de Charlie .

Enfin en espérant être clair dans mon message , un peu bordélique je dirais  .

[rendbo]

il y a 11 minutes, Gibbs le Cajun a dit :

Émettre un sentiment sur une caricature ne veut pas pour autant dire remettre en question la liberté d'expression .

Non, tant que cette voix ne s'élève pas pour l'interdire... (ce que tu ne fais pas, j'ai bien compris ta pensée)

[Shorr kan]

Ah ! Que Wolenski me manque. 

[Alexis]

il y a 17 minutes, Shorr kan a dit :

Ah ! Que Wolenski me manque. 

R.I.P.

 

[cracou]

Dans l'article que tu cites il y a quand même plusieurs passages assez mauvais:

Pareil, c’est connu : tous les soldats sudistes se battaient pour l’esclavage. Alors que bon, s’ils étaient en gris, c’est parce qu’ils avaient déjà du mal à se payer des uniformes. Alors des esclaves… disons qu’on imagine mal Joe le fermier s’engager pour que son voisin riche puisse continuer à l’être grâce à ses esclaves.

C'est très mauvais comme argument... La réalité c'est que Joe ne veut surtout pas qu'on libère les esclaves qui vont entrer en compétition avec lui. Tant qu'il y a des esclaves, il est quelqu'un, même pauvre. Il est supérieur. Il a un potentiel (garde d'esclaves...), il est chef. Une fois les esclaves libérés il n'est plus rien. Et en plus on pourrait se rendre compte que ces anciens esclaves sont meilleurs que lui dans son travail!

Pour moi c'est l'esprit étriqué et la peur du déclassement, la petitesse, ma médiocrité etc qui sont les premiers moteurs du soutien de l'esclavage .... et aussi du refus de l'étranger ou du différent en général: comment expliquer sinon les votes dans des zones où des étrangers, il n'y en a pas, mais où on a peuuuuuuuuurrrrr. La peuuuuuuuuuuuurrrrr de l'immigré qui ne parle pas la langue et qui va piquer le travail [soit dit en passant si un étranger sans formation qui ne parle pas la langue prend le travail c'est que la personne est effectivement un boulet et en a vaguement conscience]

 

[Shorr kan]

il y a 37 minutes, cracou a dit :

Dans l'article que tu cites il y a quand même plusieurs passages assez mauvais:

Pareil, c’est connu : tous les soldats sudistes se battaient pour l’esclavage. Alors que bon, s’ils étaient en gris, c’est parce qu’ils avaient déjà du mal à se payer des uniformes. Alors des esclaves… disons qu’on imagine mal Joe le fermier s’engager pour que son voisin riche puisse continuer à l’être grâce à ses esclaves.

C'est très mauvais comme argument... La réalité c'est que Joe ne veut surtout pas qu'on libère les esclaves qui vont entrer en compétition avec lui. Tant qu'il y a des esclaves, il est quelqu'un, même pauvre. Il est supérieur. Il a un potentiel (garde d'esclaves...), il est chef. Une fois les esclaves libérés il n'est plus rien. Et en plus on pourrait se rendre compte que ces anciens esclaves sont meilleurs que lui dans son travail!

Pour moi c'est l'esprit étriqué et la peur du déclassement, la petitesse, ma médiocrité etc qui sont les premiers moteurs du soutien de l'esclavage .... et aussi du refus de l'étranger ou du différent en général: comment expliquer sinon les votes dans des zones où des étrangers, il n'y en a pas, mais où on a peuuuuuuuuurrrrr. La peuuuuuuuuuuuurrrrr de l'immigré qui ne parle pas la langue et qui va piquer le travail [soit dit en passant si un étranger sans formation qui ne parle pas la langue prend le travail c'est que la personne est effectivement un boulet et en a vaguement conscience]

 

C'est un classique : la férocité du prolétaire contre les autres prolétaires. Ce qui d'ailleurs me chagrine au plus haut point.

Aujourd'hui dans l’Amérique trumpienne, ceux qu'on affabule de façon péjorative du terme - au combien hideux-  de p'tits blancs sont ceux qui sont le plus travaillé par des sentiments xénophobes, contre les noirs notamment. Pourquoi puisqu'ils partage une même conditions au final, celle d’être en bas de l'échelle sociale ? 

Justement les gens, surtout quant ils sont déclassés, n'aiment pas s'identifier à ceux que la société désigne habituellement comme des losers qu'elle stigmatise ; mais montre plutôt de la sympathie à plus favorisé que soi, qui renvoi une image de soi bien plus positive............par exemple  avec un héraut de la 'réussite' comme Donald Trump et en votant pour lui. C'est de la psychologie sociale de base.

[Gibbs le Cajun]

il y a 20 minutes, cracou a dit :

Dans l'article que tu cites il y a quand même plusieurs passages assez mauvais:

Pareil, c’est connu : tous les soldats sudistes se battaient pour l’esclavage. Alors que bon, s’ils étaient en gris, c’est parce qu’ils avaient déjà du mal à se payer des uniformes. Alors des esclaves… disons qu’on imagine mal Joe le fermier s’engager pour que son voisin riche puisse continuer à l’être grâce à ses esclaves.

C'est très mauvais comme argument... La réalité c'est que Joe ne veut surtout pas qu'on libère les esclaves qui vont entrer en compétition avec lui. Tant qu'il y a des esclaves, il est quelqu'un, même pauvre. Il est supérieur. Il a un potentiel (garde d'esclaves...), il est chef. Une fois les esclaves libérés il n'est plus rien. Et en plus on pourrait se rendre compte que ces anciens esclaves sont meilleurs que lui dans son travail!

Pour moi c'est l'esprit étriqué et la peur du déclassement, la petitesse, ma médiocrité etc qui sont les premiers moteurs du soutien de l'esclavage .... et aussi du refus de l'étranger ou du différent en général: comment expliquer sinon les votes dans des zones où des étrangers, il n'y en a pas, mais où on a peuuuuuuuuurrrrr. La peuuuuuuuuuuuurrrrr de l'immigré qui ne parle pas la langue et qui va piquer le travail [soit dit en passant si un étranger sans formation qui ne parle pas la langue prend le travail c'est que la personne est effectivement un boulet et en a vaguement conscience]

 

Je pense surtout que l'on peut désamorcer des situations dans un premier temps et étudier avec précision l'histoire après .

Désolé mais même si dans le lien que j'ai posté on a pas un historique détaillé , ce qui est surtout mis en avant c'est que ni au Nord , ni au Sud en ce qui concerne la troupe ou les populations il y avait un sentiment compassionnel  envers les esclaves , car déjà il y avait un système communautaire qui s'était installé entre premiers migrants , nouveaux migrants .

Désolé mais même si on a pas la vision des gens de l'époque , il est toujours facile de juger les faits en prenant de haut , surtout quand on est pétri de vérité tout en simplifiant les choses avec une vision tient " vla les bouseux" ...

Expliquer ce n'est pas justifier une époque ( ce que je n'ai pas senti dans le lien que j'ai partagé ) .

D'ailleurs je te trouve très présomptueux , comme si tout était tout blanc ou tout noir ( sans aucun mauvais jeu de mots de ma part ) .

Moi dans ce lien j'y ais surtout vu que le contexte de cette époque était bien plus complexe que sa , en sachant que l'éducation chez les gens d'en bas elle n'était pas de mise , tout en étant dans un contexte communautaire évident rien qu'entre blanc , anciens migrants et les nouveaux migrants .

Néanmoins les USA sont resté dans un esprit communautaire dès sa naissance et encore aujourd'hui , il suffit de voir les ressentis encore présent ,tout en sachant que dans le nord des USA les immigrés selon le pays d'origine ou la religion ( les protestants présent ou immigrant voyant les juifs et les catholiques comme des nuisibles ... ) n'étaient  pas non plus perçu de manière correcte , même si ce n'était pas de l'esclavage .

La misère était aussi de mise avec des gens exploités dans le nord , tout en observant une volonté de garder les gens dans un système communautaire .

Les USA s'est divers états dans une fédération tout en étant dans un esprit communautaire .

Tu vois derrière ton message il y a beaucoup de mépris , faisant un parallèle simpliste avec la France , comme si les choses étaient aussi simple avec 2 systèmes sociétales différents , dans une histoire complètement différente , et dans un espace géographique complètement différent rien que par sa taille ...

Il y a les abrutis et toi l'être supérieur et parfait ... désolé de la brutalité mais c'est le sentiment que je ressent en te lisant .

La différence s'est que s'est toujours facile de présenter les choses ainsi , avec du mépris ...

Les gens ne sont pas parfait et on peut ce désoler de nombre de choses  , mais je ne pense pas qu'en les méprisant encore plus on fera avancer les choses ...

Une société c'est un équilibre , avec une pyramide qui doit avoir une base solide .C'est le haut de cette pyramide qui doit-être capable de mener et gérer cette base pyramidale en lui apportant un équilibre sociétale , au travers d'un système offrant peu de place à la fragilisation , tout en la tirant vers le haut , pragmatique tout en anticipant les problèmes évident quand on sait ce que doit-être une société .

Le pire c'est de faire croire que les bouseux des campagnes comme nous autre on est coupé du monde ...

Il y a l'électricité à la campagne ...

Mais le monde et les pb de notre société  ne ce concentre pas uniquement sur les grandes villes ... en province il y a des villes ou les gens de la campagne vont travailler , car justement il n'y a plus de travail dans les campagnes avec la mécanisation de l'agriculture .

Donc tout n'est pas aussi évident et si simpliste   ...

Les gens ne sont pas parfait et bien évidemment une situation n'excuse pas tout , mais faire des raccourcis comme tu le fait en pointant d'un doigt accusateur ne fera pas avancer les choses ..

Bon je ne m'étendrai pas plus ...

Je passerais par mp ce sera beaucoup plus simple ... 

Enfin si sa t'intéresse .

 

[Wallaby]

il y a une heure, Shorr kan a dit :

Aujourd'hui dans l’Amérique trumpienne, ceux qu'on affabule de façon péjorative du terme (...)

ceux que la société désigne habituellement comme des losers qu'elle stigmatise (...)

C'est de la psychologie sociale de base.

La péjoration et la stigmatisation constituent elles-mêmes des mécanismes de psychologie sociale. Qui permettent de mettre une distinction, une barrière sociale autour des privilégiés qui ne subissent aucune concurrence et n'ont aucun mérite à ne ressentir aucun sentiment xénophobe, tout en bénéficiant de la baisse du coût des marchandises et services produits par une main d'oeuvre à bas coût.

Modifié le 4 septembre 2017 par Wallaby

[rogue0]

<dans la série des mesures inefficaces pour l'économie... mais poussées par idéologie >

C'est étrange, on n'a pas entendu les méga-corporation et l'administration actuelle se plaindre de ces dépenses publiques-là et des impôts qui vont avec.

Pour l'installation d'un centre informatique (Datacenter) Apple chez eux, l'Iowa a accepté de fournir 208 millions de dollars de subvention publique (sous forme de crédit d'impôt).
(Note: contre 20M$ investi par Apple...)
Problème, ça ne créera que ... 50 emplois permanents .
Et vu que c'est une ferme de serveur informatique, il y aura très peu d'emploi indirects (restos, services à la personne, etc).

http://www.latimes.com/business/hiltzik/la-fi-hiltzik-apple-iowa-welfare-20170829-story.html

Si seulement ça pouvait permettre de démarrer un pôle de silicon valley locale, la pilule serait plus facile à avaler.
Mais il ne semble pas que ce soit le cas.

On a aussi des gaspillages d'argent public, mais à ce niveau-là, ça devient criminel.

Les méga-corporation font souvent monter les enchères entre les états pour bénéficier des meilleures subventions.
Le candidat Trump ne voyait rien de mal à cette pratique (discours de décembre 2016)...

PS:
Merci d'éviter de citer un pseudo-"scandale" de Hillary sur cette news.
Même une blague sur son serveur mail.
Ce n'est pas le fil criailleries après tout

[rogue0]

Note: A confirmer : info reprise par 1 seul media réputé (Asia Nikkei)

Pendant le ramdam sur la Corée du Nord, la Chine avance tranquillement ses pions ... et attaquerait le pétrodollar là où ça fait mal.
 

Citation

 

La fin du règne du pétrodollar ?

La Chine lance plusieurs contrats de futures dénominés en RMB ...
Dont un contrat portant sur le pétrole et convertible en or.

 

https://asia.nikkei.com/Markets/Commodities/China-sees-new-world-order-with-oil-benchmark-backed-by-gold?n_cid=NARAN1507

[Henri K.]

il y a 3 minutes, rogue0 a dit :

Note: A confirmer : info reprise par 1 seul media réputé (Asia Nikkei)

Pendant le ramdam sur la Corée du Nord, la Chine avance tranquillement ses pions ... et attaquerait le pétrodollar là où ça fait mal.
 

https://asia.nikkei.com/Markets/Commodities/China-sees-new-world-order-with-oil-benchmark-backed-by-gold?n_cid=NARAN1507

http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/China-Readies-Yuan-Priced-Crude-Oil-Benchmark-Backed-By-Gold.html

https://www.goldmoney.com/research/goldmoney-insights/alasdair-macleod/popular/2087-gold-crossing-the-rubicon

Rien de nouveau sous le soleil.

Henri K.

[Boule75]

il y a 21 minutes, Henri K. a dit :

http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/China-Readies-Yuan-Priced-Crude-Oil-Benchmark-Backed-By-Gold.html

https://www.goldmoney.com/research/goldmoney-insights/alasdair-macleod/popular/2087-gold-crossing-the-rubicon

Rien de nouveau sous le soleil.

Henri K.

Tu saurais dire si ça a "pris", si ça existe encore et que ça brase de gros volumes, ou si c'est resté anecdotique ?

[rogue0]

il y a 19 minutes, Boule75 a dit :

Tu saurais dire si ça a "pris", si ça existe encore et que ça brase de gros volumes, ou si c'est resté anecdotique ?

la réponse est à la fin de l'article.

Le contrat futures sur le pétrole libellé en yuan/RMB convertible or est en cours de lancement (ce qui expliquerait peut-être pourquoi reuters et bloomberg n'en parlent pas encore ... sinon c'est de l'omerta).
Le contrat futures juste sur l'or libellé en yuan/RMB a eu en 2016 un succès qualifié de "modeste" (après 2-3 échecs passés).

L'article (d'un journal japonais) explique aussi que la Chine a maintenant plus d'influence / leverage sur chaque producteur pour les inciter à participer
(part de l'approvisionnement avec l'Arabie en baisse de 25 à 15%)...
Et que l'option "convertible en or" a été pensée pour les sceptiques du RMB.
On verra après le lancement, mais ce petit pas semblerait avoir de bonnes chances de prendre cette fois...

<mode troll ON>
Et si on voit une pluie de Tomahawk sur la Chine en fin d'année, on saura pourquoi

il y a 50 minutes, Henri K. a dit :

http://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/China-Readies-Yuan-Priced-Crude-Oil-Benchmark-Backed-By-Gold.html

https://www.goldmoney.com/research/goldmoney-insights/alasdair-macleod/popular/2087-gold-crossing-the-rubicon

Rien de nouveau sous le soleil.

Henri K.

Merci, déjà vus, mais ça fait à peine 3 articles "sérieux" sur le sujet dans la presse occidentale anglophone (dont 1 blog personnel et 1 auteur à patronyme russe).
C'est très peu vu la magnitude de la nouvelle (et pas reuters/bloomberg).

Je me demandais si les sources chinoises en disent plus (notamment si le lancement n'est pas prévu pour tout de suite)