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Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Rien de vraiment original si c'est de poudre dont on parle. Idem s'il avait de la taneritte, un explosif légal à l'origine d'usage agricole et qui est très utilisé par une certaine partie de la communauté des tireurs pour en faire des cibles explosives. Même si avec 100 kilos tu peux faire s'effondrer une maison...

C'était plus le nitrate d'ammonium dans la voiture qui m'étonnait.

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il y a 42 minutes, Patrick a dit :

Si quelqu'un en veut, MP, c'est évidemment hors charte, il y a le corps sur plusieurs des photos. Vu que ça commence à être nettoyé du net mainstream, pas sûr que vous puissiez les trouver.

(...) En apparté et pour compléter notre discussion avec Tancrède sur les dispositifs permettant le tir automatique avec une arme à feu semi-automatique, j'ai tout récemment découvert... "l'auto glove" (dont j'ignorais l'existence) et qui est un gant avec un moteur électrique actionnant un levier manoeuvrant la queue de détente très rapidement. https://www.youtube.com/watch?v=DPWuyP5AwTk. Comme quoi il y a effectivement plein de moyens d'outrepasser la loi sur les armes automatiques.

L'une des photos dont tu parles - qu'il est encore possible de trouver, du moins pour l'instant - montre la main du tueur gantée. La main gauche, sauf si la photo a été inversée.

Difficile d'être sûr de rien, la photo est un peu floue et l'angle pas favorable, mais ce gant n'est pas ordinaire. Je me demande si cela pourrait être l'un de ces "auto gloves".

 

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il y a 42 minutes, Alexis a dit :

L'une des photos dont tu parles - qu'il est encore possible de trouver, du moins pour l'instant - montre la main du tueur gantée. La main gauche, sauf si la photo a été inversée

Oui, mais rien à voir avec le dispositif dont je parle, qui prend beaucoup de place. Là c'est juste un gant noir et flou. L'AR au sol dont la crosse est sous le gant a une crosse "slide fire" par contre oui. Si il avait la crosse, pas besoin de "l'auto glove". Au moins pour celle-la.

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Un autre détail intéressant sur le sujet des armes à feu aux USA: les armes longues se sont multipliées très vite en une décennie, tant du fait d'une promotion acharnée de leurs produits par les fabricants que de l'exploitation politique (y compris par les dits fabricants) d'événements tragiques et spectaculaires (mass shootings, faits divers, criminalité), alors même que, s'ils restent néanmoins très élevés par rapport aux autres pays développés, les taux d'homicides et de violence (par armes à feu ou non) poursuivent leur baisse lente mais continue observée depuis le milieu des années 90. Et on peut de fait attribuer cette explosion du nombre d'armes à feu en général, et de fusils d'assaut en particulier, à la "bulle" désinformationnelle qui s'est créée autour du problème et du non débat organisé tels qu'ils se présentent désormais aux USA, une bulle entretenue par la cristallisation absolue de la situation entre deux camps aux positions ultra-définies, aux tranchées creusées et fortifiées, à l'absolutisme moral sans compromis, et entre lesquels aucun atome de confiance n'existe plus, si bien que chaque proposition (quand il en a) de l'un est aussitôt condamnée par l'autre comme étant un faux semblant (un cheval de Troie ouvrant la voie à la confiscation de tous les flingues, ou un prétexte vide de sens destiné à ne déboucher sur rien de concret). 

Et entre les deux, on trouve des gens désespérés de faire quelque chose, et des opérateurs cyniques qui profitent de cet état de fait et font tout pour l'entretenir et le développer afin de vendre plus de flingues et accessoires, de faire mousser leur carrière politique en obtenant financements et adulation (de pans d'électorat pris entre "gun culture" traditionnelle et "gun culture" surdéveloppée au-delà de l'absurde par le marketing des fournisseurs, l'activisme politique de diverses factions,  la crainte du "camp d'en face" et une insécurité présentée à dessein comme apocalyptique). Dans ce contexte, tout est fait pour favoriser la surconsommation d'armes à feu et une course au "toujours plus" autant en quantité qu'en qualité (type d'armes), ce qui accompagne accessoirement le développement de l'imagerie militaire depuis le 11 septembre. Il y avait 3 millions de fusils d'assaut en circulation aux USA (hors FdO, armées et secteur de la sécurité) il y a une dizaine d'années (déjà une forte progression par rapport aux années 90); il y en aurait aujourd'hui 9 millions.

C'est là qu'on devrait signaler le rôle, en particulier, du Freedom Group, un conglomérat créé en 2007 par le fond d'investissement Cerberus Capital Management, qui rassemble les achats du dit fond dans le domaine des armes à feu (notamment Remington, Marlin, Bushmaster et DPMS Panther Arms) et constitue aujourd'hui, de loin, le plus puissant acteur du secteur. Pour la note, le patron de Cerberus Capital Management est Steve Feinberg, qui fut un des grands financiers de Trump en 2016 en même temps qu'un de ses plus proches conseillers économiques.  Le Freedom Group semble être celui qui s'est le plus adapté à la nouvelle donne du marché des armes qu'il a contribué à développer selon les lignes d'un business model reposant sur la création d'une bulle marketing "d'alter réalité" qui permet de capter et fidéliser une clientèle donnée, et d'exploiter chaque événement tragique comme boost économique. Ainsi, le cours de bourse des fabricants d'armes et équipementiers liés aux armes a explosé lundi matin, comme après chaque événement, petit ou grand, de ce type, et nul cours n'a plus progressé que celui du Freedom Group. L'anticipation est désormais un fait établi: la ruée sur les armureries qui suit toute fusillade a déjà commencé, la machine marketing fonctionne à plein régime, et le constant investissement dans des milliers de "gun shows" (dont 99% ne sont pas rentables ou terminent au mieux à l'équilibre) et autres types d'événements communautaires, dans les médias.... Cet investissement donne ses dividendes. Juste un peu de communication de crise sur les médias adaptés (les chaînes "complices", surtout câblées, les médias sociaux, les chaînes locales/commerciales, le bouche à oreille par les communautés de fanas d'armes....), et on laisse les grands médias, qui délirent sur la politique en utilisant les mots qui font peur (mais ne déboucheront sur rien), faire la majorité du boulot. Ca marche, c'est efficace, et il a fallu des années pour en arriver là, mais les tueries surmédiatisées survenues depuis Columbine ont toutes servi ce business model. 

Comme un fournisseur veut toujours accroître son bénéfice marginal plus encore que son volume de vente (plus plafonné: une arme est un bien assez durable, et la proportion d'utilisateurs dans la population tend à baisser), on favorise l'outillage le plus cher et les accessoires, et là, le Freedom Group est LE poids lourd, lui qui a beaucoup centré son offre sur les armes longues. Et hop! Tout plein de FA dans les mains des ricains. Et chaque fois que des américains sont massacrés, les bénefs pleuvent: l'incitation fondamentale de ce marché est bien claire. Accroître les craintes, accroître la parano, faire croire que les politiques vont faire quelque chose, lever tout obstacle réel ou supposé à l'acquisition d'armes et accessoires toujours plus puissants et dangereux.... 

 

 

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http://www.independent.co.uk/news/world/americas/guajataca-dam-puerto-rico-us-army-save-hurricane-maria-a7981751.html (4 octobre 2017)

(vidéo) Un Osprey V2 et quatre hélicoptères de transport sont utilisés par le génie américain pour jeter des blocs de béton dans la brèche pour ralentir le débit en aval du barrage de Guajataca endommagé à Puerto Rico. Ils doivent aussi réparer les tuyaux qui fournissent la population en eau potable à partir du barrage.

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Il y a 22 heures, Tancrède a dit :

Oui, ça a été dit à plusieurs reprises: une bonne proportion des blessés vient de la confusion, des bousculades, piétinements, débris, voitures.... 

Mais faut pas sous-estimer pour autant le nombre de blessures venant de ricochets, coups passant au travers d'un corps et allant dans un autre.... Il y avait plus de 20 000 personnes compressées sur ce terrain. La dispersion n'a pas été immédiate.

Sur les photos on peut voir au moins 3 armes avec une lunette à fort grossissement avec trépied et avec un chargeur plus petit mais peut-être pas du même calibre ce qui me fait penser que sur la fin il a peut-être cherché à viser les individus éparpillés. Par contre à coté d'un de ces fusils il y a un objet que j'ai du mal à identifier devant le fauteuil. A noter aussi la position surprenante du fusil d'assaut à lunette qui est encore sur son trépied au-dessus du pied gauche malgré la chute (probable?) du corps.

Modifié par Arland
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Il y a 15 heures, Patrick a dit :

L'AR au sol dont la crosse est sous le gant a une crosse "slide fire" par contre oui.

sur une douzaine d'armes il semblerai.

D'ailleurs le site de SlideFire ne semble plus trop disponible.

Citation

We have decided to temporarily suspend taking new orders in order to provide the best service with those already placed. Please check back frequently to place your order. Thank you.

 

Quelques petites tensions entre Rex et Donald?

http://www.huffingtonpost.fr/2017/10/04/tillerson-a-t-il-traite-trump-de-debile-en-tout-cas-il-ne-demissionnera-pas_a_23232642/?xtor=AL-32280680?xtor=AL-32280680

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https://www.theguardian.com/commentisfree/2017/oct/04/british-people-think-they-know-america-but-the-gun-control-debate-shows-how-little-we-do (4 octobre 2017)

Une britannique raconte ses aventures en Amérique : ne nous racontons pas d'histoire en croyant connaître ou comprendre les Américains : leur rapport aux armes à feu est complètement opaque et résiste à notre capacité de compréhension ou d'empathie. Une façon polie de dire que les Américains sont fous.

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il y a 14 minutes, collectionneur a dit :

Je ne connait pas la géographie de Las Vegas, mais avoir des hôtels à moins de 300 m du parking des avions est il ''normal'' ?

Oui, l'aéroport est vraiment proche du "centre ville" commercial, matérialisé par une très longue artère nommée le Strip et au long de laquelle s'égrennent l'essentiel des casinos - salles de spectacle - hôtels. Il n'y a guère de liaisons piétonnières (il fait trop chaud, et l'humeur  est véritablement à la mécanisation) mais c'est vraiment proche de certains immeubles. Le trafic d'hélicoptères est intense également.

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Il y a 9 heures, Arland a dit :

Je poste en quatrième vitesse, pas le temps de faire l'analyse:

Samedi, désaveu public de Tillerson (par tweet), sur la Corée du nord (sur la perte de temps à négocier avec le "Rocket Man" de la Corée du Nord :rolleyes:).
En temps normal, le SecState (ministre des affaires étrangères) aurait démissionné dans la foulée.

En réaction, depuis dimanche soir, il y eu a une série de déclarations et "fuites" organisées sur les thèmes proches de :

En résumé, c'est POTUS, y a des lignes à ne pas dépasser ... 

 


Je n'ai pas vu passer grand chose sur la visite de Porto Rico.
Pour lui, c'était une visite à oublier, "heureusement" pour lui qu'elle a été éclipsée par le massacre de Las Vegas.

Trump a fait son show avec son tact habituel ::dry:

 

 

 

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il y a 40 minutes, Patrick a dit :

Jeter des essuies-tout à la foule ...

:blink:...

Je dirais même plus : :angry: !

Si j'avais été dans cette foule, il s'en serait pris un rouleau dans la margoulette.

J'étais pas sûr d'y croire, mais il semble bien qu'il y ait des photos...

04DC-TRUMP-master675.jpg

C'était pas une fèque niouze

Feuque !

 

_98131106_tv042165880.jpg

A moins que... S'agit-il de lévitation :dry: ?

Donald Trump / Gérard Majax, même combat :unsure: ?

Modifié par Alexis
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31 minutes ago, rogue0 said:

 

 

Le coup des rouleaux d'essuie-tout sera clairement l'image retenue de ce voyage, loin devant les délires du Donald affirmant que des gens de tous horizons, du simple citoyen aux maires (sauf la très militante maire de San Juan, estampillée anti-Trump et copieusement ignorée face caméra) et au gouverneur, sont littéralement venus lui baiser les mains en le félicitant pour son "tremendous job".... Malgré le fait, rappelons-le, que Porto Rico soit une île ("nobody knew") entourée de "big water" (citation texto). Evidemment, les late night shows (désormais tous plus ou moins militants anti-Trump; Jimmy Fallon est le plus "modéré", se contentant de petites remarques régulières.... Ce qui en dit long vu que son show est censé être le plus "vanille" -cad apolitique, sans saveur, évitant tout conflit) se sont emparés de l'affaire, et le ton dominant est de présenter un président dénué de tout lien avec la planète terre et de toute capacité à la compassion (ce qui n'est pas forcément faux; il a montré des tendances assez sociopathiques) qui, dans cette instance, se comporte comme un "frat bro" (cad membre d'une fraternité sur un campus) lançant à la foule des items via un "T shirt gun" (truc à air comprimé avec lequel on tire divers trucs, iconiquement des T shirts: c'est la quintessence des soirées de beaufs CSP+ avec le "beer pong"). Certains, apparemment plus dans la diaspora portoricaine sur le continent, vont plus loin et sont plus enragés, voyant dans l'anecdote un président qui se comporte comme s'il lançait des jouets à une meute de chiens. 

Bref, je suis pas sûr que l'image soit bonne, pour résumer.... Si tant est qu'elle atteigne d'autres audiences que celles déjà anti-Trump. 

Quote

Un "bon" point quand même:
Proposer d'effacer la dette de Porto Rico (74 milliards+).
C'est une mesure de bon sens ... mais c'est mieux d'annoncer ça après avoir rétabli l'électricité et annoncé un plan d'aide d'urgence.

The devil is in the details, et ce point, si jamais il avait même un début de chance de faire du chemin au Congrès, devrait être examiné avec soin dans ses modalités: ça fait un bail que les créditeurs de l'île ont préparé le terrain, favorisant le comportement surdépensier des autorités locales (notamment en abusant des mécanismes contraignant son comportement et le prix qu'elles ont à payer pour les choses, en achetant des politiciens locaux....), et tablant sur les circonstances particulières de Porto Rico pour, en essence, racheter l'île à vil prix quand la note deviendrait insupportable. Vu le poids de ces entités financières à Washington (et jusque dans le cabinet de Trump; les gens comme Mnuchin et la bande des Goldmansachsiens sont exactement de ce sérail), j'ai quelques doutes quand à un nettoyage de l'ardoise avec une intégration pure et simple de la dette portoricaine à la dette fédérale. 

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il y a 5 minutes, Tancrède a dit :

Malgré le fait, rappelons-le, que Porto Rico soit une île ("nobody knew") entourée de "big water" (citation texto)

Contrairement au fait que la Guyane est une île, ça personne n'était au courant mrgreen-161d.gif

 

il y a 5 minutes, Tancrède a dit :

un "frat bro" (cad membre d'une fraternité sur un campus) lançant à la foule des items via un "T shirt gun" (truc à air comprimé avec lequel on tire divers trucs, iconiquement des T shirts: c'est la quintessence des soirées de beaufs CSP+ avec le "beer pong")

Oh purée :blink: Mais c'est qu'il a raison le bougre, ça existe vraiment ce truc !

Toute une artillerie :

product_tshirtstress.gif

Y a aussi un équivalent du "technical"

BudLight_Buggy875.jpg

Ils le font en "camouflage désert" ?

 

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il y a 3 minutes, Alexis a dit :

Contrairement au fait que la Guyane est une île, ça personne n'était au courant mrgreen-161d.gif

 

Oh purée :blink: Mais c'est qu'il a raison le bougre, ça existe vraiment ce truc !

Toute une artillerie :

product_tshirtstress.gif

Y a aussi un équivalent du "technical"

BudLight_Buggy875.jpg

Ils le font en "camouflage désert" ?

 

Version soft publique de Mad Max ... :laugh:

Sympa pour sous le sapin ce prochain Noël !! :chirolp_iei:

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Quote

Les armuriers de Las Vegas craignent d'éventuelles nouvelles restrictions sur les ventes d'armes après la fusillade de dimanche qui a fait 58 morts et près de 500 blessés.

Le tueur, Stephen Paddock, a tiré en longues rafales sur la foule avec des fusils d'assaut modifiés pour qu'ils puissent tirer des dizaines de balles sans avoir à actionner constamment la détente avec le doigt.

Il détenait 12 fusils pourvus d'un mécanisme, dit "bump stock", permettant de tirer en continu jusqu'à ce que le chargeur soit vide. Il suffit d'ajouter à l'arme une crosse amovible qui, par un effet de pompe, réenclenche les balles sans que le doigt du tireur ne relâche la détente.

Cette modification est légale, au contraire de la vente d'armes automatiques, interdites aux Etats-Unis depuis les années 1980.

A Las Vegas, dans l'Etat du Nevada où la vente d'armes est particulièrement permissive, peu d'armuriers ont souhaité commenter la fusillade et la façon dont Stephen Paddock s'était constitué son arsenal.

"Je suis horrifié, c'est l'acte d'un lâche, d'un fou", a assuré à l'AFP Art Netherton, le patron de l'armurerie Briarhawk, l'un des rares professionnels à accepté de parler à la presse.

Il a qualifié une éventuelle refonte des lois sur les ventes d'armes de "réaction de froussard".

"Il y a des centaines de lois dans les livres, dit-il. Si je me rappelle bien, le meurtre est encore illégal, les drogues sont illégales, l'homicide au moyen d'une automobile est illégal. Il y a plein de lois, on a pas besoin de plus".

Il a évoqué toutefois la possibilité de revoir la "question de la santé mentale" des acheteurs car "il est évident que (le tueur) n'allait pas bien".

Selon M. Netherton, même si le "bump fire" est légal, il n'a pas beaucoup de succès auprès des amateurs d'armes à feu.

"On n'en vend pas, ce n'est pas très populaire", a-t-il expliqué. "C'est cher, ça ne marche pas tellement bien. Il faut beaucoup d'entraînement pour réussir un tir car c'est une question de rythme. Nous n'en avons pas en stock, on en a jamais vendu dans notre magasin", affirme t-il.

Stephen Paddock avait accumulé plus de 40 armes à feu et des milliers de munitions. Il avait notamment acheté trois armes, deux fusils et une arme de poing, en novembre et décembre 2016 à l'armurerie Discount Firearms and Ammo de Las Vegas.

"Il n'y avait rien de particulier dans cette vente", a indiqué dans un communiqué l'un des responsables de l'armurerie, Dennis Keck, ajoutant que le retraité n'était jamais revenu dans le magasin.



(©AFP / 05 octobre 2017 14h00)

 

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Il y a 2 heures, Alexis a dit :

_98131106_tv042165880.jpg

A moins que... S'agit-il de lévitation :dry: ?

Donald Trump / Gérard Majax, même combat :unsure: ?

Mais non c'était juste une tentative de panier à 3 points !:chirolp_iei:

il y a une heure, g4lly a dit :

"On n'en vend pas, ce n'est pas très populaire", a-t-il expliqué. "C'est cher, ça ne marche pas tellement bien. Il faut beaucoup d'entraînement pour réussir un tir car c'est une question de rythme. Nous n'en avons pas en stock, on en a jamais vendu dans notre magasin", affirme t-il.

Quelque chose me dit que les victimes qui ont survécus à ce massacre ne vont pas être tout à fait d'accord avec cette affirmation.

Sinon youtube est bien fournit en clients américains qui semblent bien s'amuser avec ce truc quand ils ne le font pas directement à la hanche et sans aucun dispositif particulier...

Modifié par Arland
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26 minutes ago, Arland said:

Sinon youtube est bien fournit en clients américains qui semblent bien s'amuser avec ce truc quand ils ne le font pas directement à la hanche et sans aucun dispositif particulier...

Souvent les bloggeurs qui font des vidéos, servent de publicitaire pour les producteurs d'armes et d'accessoires. Ils reçoivent gratuitement des produits à promouvoir souvent avec des rétributions à la clef.

Donc pas évident de savoir si l'utilisateur lambda ressemble de près ou de loin aux professionnels de la com' sur internet... même s'il ressemble à de gentils utilisateurs... c'est une activité professionnelle.

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il y a 35 minutes, g4lly a dit :

Souvent les bloggeurs qui font des vidéos, servent de publicitaire pour les producteurs d'armes et d'accessoires. Ils reçoivent gratuitement des produits à promouvoir souvent avec des rétributions à la clef.

Donc pas évident de savoir si l'utilisateur lambda ressemble de près ou de loin aux professionnels de la com' sur internet... même s'il ressemble à de gentils utilisateurs... c'est une activité professionnelle.

C'est certains, mais de là à dire que ça ne se vend pas, que ce n'est pas bien et autres il y a un juste milieu, là ça fait surtout le vendeur qui ne veut pas être la cible des médias et qui fait semblant de rien.

Enfin, en attendant il semblerai que ça parte comme des petits pains avec parfois des propositions d'un goût douteux :

Citation

Earthquake Targets, allowed the potential purchase of 12 bump-stocks, the same number officials say that Paddock used, at a price of $389.99 each.

Business is business comme dit.

Modifié par Arland
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18 minutes ago, Arland said:

Enfin, en attendant il semblerai que ça parte comme des petits pains avec parfois des propositions d'un goût douteux :

C'est l'effet d'aubaine apres chaque tuerie.

Les clients craignent une interdiction et anticipent largement leurs achats, voir spéculent sur la rareté a venir du produit.

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