USA

[Deconfine82]

il y a 2 minutes, cracou a dit :

Tu devrais vraiment t'abstenir de parler de stats. Tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles.

Je t'invite à lire sur les plans de sondages non euclidiens avec stratification par grappes (avec surpondération lorsque la variance d'échantillon de la strate augmente). 3500 personnes est largement suffisant même avec un turage aléatoire simple (vu la taille de la marge d'erreur de l'ordre de 1/racine(n). Elle est inférieure lorsque l'on a des covariables).

Faux. Déjà le tableau est totalement inutilisable... Ah ben oui, on parle de la richesse moyenne par code postaux.... Sauf que ce n'est qu'un proxi grossier de la richesse réelle par ménage. Ce n'est pas forcément loin mais ce n'est vraiment pas la même chose (à NYC la richesse moyenne sur le code postal est démentielle mais cache des disparités énormes d'une rue à l'autre, à même code postal). 

Ensuite on ne donne pas plus. Peut être que plus de gens donnent. Ce qui ne veut pas du tout dire la même chose!

Dans les zones à bas revenus, les deux obtiennent la même chose grosso modo.... Plus haud Biden a l'avantage... Sauf que cela cache autre chose: de nombreus républicains donnent à des tas de trucs plus ou moins foireux associés (genre des églises etc) qui elles aussi donnent alors que démocrate moyen donne plus directement... (ce qui ne veut pas dire qu'il donne moins).

La lecture des tables, c'est un métier....

 

 

ça doit être Michael Bloomberg qui rend les stats illisibles 

apparemment aucun candidat sur terre n'a jamais eu  budget aussi important que celui de Biden 2020.

Disons que les très très riches ont les moyens de leurs opinions politiques, on ne les achète pas forcément avec des baisses d'impôts.

à mon avis savoir qui était le "vrai" candidat des riches dans cette élection m'a tout l'air d'être un sujet bien franco-français 

[nemo]

il y a 16 minutes, Deconfine82 a dit :

ça doit être Michael Bloomberg qui rend les stats illisibles 

apparemment aucun candidat sur terre n'a jamais eu  budget aussi important que celui de Biden 2020.

Disons que les très très riches ont les moyens de leurs opinions politiques, on ne les achète pas forcément avec des baisses d'impôts.

à mon avis savoir qui était le "vrai" candidat des riches dans cette élection m'a tout l'air d'être un sujet bien franco-français 

Les deux sont le candidats des riches. C'est pas là dessus que se joue l'élection. Ce qui est français c'est de croire que le parti démocrate est de gauche. Il a une aile qui est de gauche ça n'en fait pas un parti de gauche.

[Ciders]

CNN vient de franchir le Rubicon et annonce Biden élu président.

L'AP aussi :

Et terrible ironie. Où est Trump en ce moment ? Au golf.

Modifié le 7 novembre 2020 par Ciders

[penaratahiti]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

CNN vient de franchir le Rubicon et annonce Biden élu président.

L'AP aussi :

Et terrible ironie. Où est Trump en ce moment ? Au golf.

Le NYT et le WP aussi en presse écrite, pour ce que j'ai checké

[Fenrir]

Tout comme l'AP et Fox News en rajoutant le Nevada pour Biden.

Enfin!!

[Phacochère]

Non, il tweet. Je suis pas sûr qu'il trouve de nouveaux partenaires de golf au vue de son fair-play 

Edit: prise de parole à venir 

@Ciders, il était vraiment au golf...

Modifié le 7 novembre 2020 par Phacochère

[loki]

Idem fox mais Donald Trump rejette à ce stade.

edit : Grillé 

Modifié le 7 novembre 2020 par loki
Complément

[Deconfine82]

c'est quand même bizarre que cela soit la presse qui tiennent les comptes officiels 

[loki]

à l’instant, Deconfine82 a dit :

c'est quand même bizarre que cela soit la presse qui tiennent les comptes officiels 

C'est pas officiel.

C'est plus une tradition que l'AP annonce le résultat avant que les résultats définitifs ne soient annoncés plusieurs jours plus tard.

[Deconfine82]

curieux de savoir comment auraient voté les électeurs de Jo Jorgensen(LIB) s'il ne s'était pas présenté 

on note que le candidat vert ne s'est pas présenté dans les secteurs qui se sont avérés très serrés 

[mehari]

14 minutes ago, Deconfine82 said:

c'est quand même bizarre que cela soit la presse qui tiennent les comptes officiels 

Les résultats "officiels" ne sont pas là tant que 100% n'a pas été dépouillé. Cependant, les bureaux mettent régulièrement à jour le compte ce qui fait qu'en faisant la somme, en comparant ce qui a été dépouillé, en comparant le nombre de voix d'avance par rapport au nombre de bulletins restants, etc. on peut annoncer le vainqueur avant la fin du dépouillement, surtout dans une élection uninominale.

En jetant un œil à la carte, aucun des états n'a fini de compter (la Californie est à 66%, New York est à 78, l'Arizona à 90, etc.), même si beaucoup sont à "99%".

[loki]

Le nevada est aussi attribué à Biden.

[mehari]

Nevada juste annoncé pour Biden btw.

[Deconfine82]

à l’instant, mehari a dit :

Les résultats "officiels" ne sont pas là tant que 100% n'a pas été dépouillé. Cependant, les bureaux mettent régulièrement à jour le compte ce qui fait qu'en faisant la somme, en comparant ce qui a été dépouillé, en comparant le nombre de voix d'avance par rapport au nombre de bulletins restants, etc. on peut annoncer le vainqueur avant la fin du dépouillement, surtout dans une élection uninominale.

En jetant un œil à la carte, aucun des états n'a fini de compter (la Californie est à 66%, New York est à 78, l'Arizona à 90, etc.), même si beaucoup sont à "99%".

oui je me doute du principe,

mais je trouve l'application pas très rigoureux, par exemple, il reste 10% à dépouiller en Arizona, seulement 20 000 voies d'écarts ce qui est moins que 10% des votants (3,3 M)

pourtant l'Arizona est donnée pour Biden depuis 2 jours par AP.

 la Caroline du Nord n'a pas encore été attribuée, alors qu'il reste 1% et que l'écart est lui de 75 000 pour aussi 3,3M de votant ...

D'ailleurs, je pense que tous les résultats des états manquant vont maintenant tomber d'un coup, maintenant que c'est pas leur résultat qui sera décisif ;) 

il y a 11 minutes, mehari a dit :

Nevada juste annoncé pour Biden btw.

le Nevada s'était dans la poche depuis un bon moment,  par contre c'est l'Arizona où l'attribution à ce stade me parait un peu intrigante . 

(pas de quoi changer la donne finale à mon avis) vu l'écart de presque 35 000 en Pennsylvanie, je ne connais pas le nombre de votes reçus après le 3 et sur lesquels un litige est possible.

[loki]

il y a 12 minutes, Deconfine82 a dit :

 

(pas de quoi changer la donne finale à mon avis) vu l'écart de presque 35 000 en Pennsylvanie, je ne connais pas le nombre de votes reçus après le 3 et sur lesquels un litige est possible.

Ceux là n'ont pas été comptés : ils sont stockés à part sur décision de la cour suprême en attendant une décision définitive.

[Deconfine82]

il y a 6 minutes, loki a dit :

Ceux là n'ont pas été comptés : ils sont stockés à part sur décision de la cour suprême en attendant une décision définitive.

oui ça a été annoncé (décision de hier ou aujourd hui), mais concrètement ça bien était fait sur le terrain (pas de boulette ?) ? et combien il y en a ? 

Modifié le 7 novembre 2020 par Deconfine82

[Fusilier]

il y a 18 minutes, Deconfine82 a dit :

l'Arizona où l'attribution à ce stade me parait un peu intrigante . 

L'Associated Press fait ça depuis 1848, ils sont rodés...    l'AP est apparemment sûre de son coup et Fox a suivi.  C'est le New York Times qui est prudent, du coup il y a des chiffres avec et sans l'Arizona   

[loki]

Ca a été anticipé par la commission électorale de Pennsylvanie qui considérait les bulletins comme douteux et qui les a stockés à part ( d'après ce que j'ai lu ou vu ).

Je ne connais pas le nombre de bulletins concernés.

[Deconfine82]

il y a 1 minute, Fusilier a dit :

L'Associated Press fait ça depuis 1848, ils sont rodés...    l'AP est apparemment sûre de son coup et Fox a suivi.  C'est le New York Times qui est prudent, du coup il y a des chiffres avec et sans l'Arizona   

oui j'ai suivi les résultats sur Yahoo donc avec AP,  Edison Research  m'ont l'air plus rigoureux 

https://fr.news.yahoo.com/biden-crédité-273-grands-électeurs-174849459.html

même si au final, AP aurait peu être raison.

Pour la Caroline du Nord, j'ai eu mon explication, le cachet  de la poste fait foi jusqu'au 12 décembre   mais bon, le sénateur  et les grands électeurs (pour du beurre) y seront pour Trump.

et pendant ce temps là, la Géorgie recompte. 

 

[collectionneur]

Erik Svane, représentant des Républicains en France,  se ridiculise sur LCI en direct :) Et la phrase qui m'a fait frémir est celle de dire que le vote populaire ne compte pas, Dieu merci que les États-Unis ne sont pas une démocratie mais une république...

[Fusilier]

il y a 19 minutes, loki a dit :

Ceux là n'ont pas été comptés : ils sont stockés à part sur décision de la cour suprême en attendant une décision définitive.

Il me semble qu'ils sont de côté, mais comptabilisés.  Tout ça a été autorisé par la Court Suprême de l'Etat et la  la Court Suprême Fédérale...   

Modifié le 7 novembre 2020 par Fusilier

[Ciders]

il y a 2 minutes, collectionneur a dit :

Erik Svane, représentant des Républicains en France,  se ridiculise sur LCI en direct :) Et la phrase qui m'a fait frémir est celle de dire que le vote populaire ne compte pas, Dieu merci que les États-Unis ne sont pas une démocratie mais une république...

C'est là où on va voir poindre ou non les problèmes : est-ce que TOUS les républicains vont suivre Trump en mode "TRICHERIES MENTERIES !" ou est-ce qu'il n'y aura que les trumpistes ?

[Phacochère]

 

 

[Deconfine82]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

C'est là où on va voir poindre ou non les problèmes : est-ce que TOUS les républicains vont suivre Trump en mode "TRICHERIES MENTERIES !" ou est-ce qu'il n'y aura que les trumpistes ?

Trump ira jusqu'au bout des recours légaux, il l'a toujours fait, après je ne sais pas s'il compte attendre à la maison Blanche, ou à son hôtel.

j'ai envie de dire qu'il peut rester à la Maison Blanche sans que ça crie déjà au coup d'état,  jusqu'à la date prévue de la passation de pouvoir.

je pense qu'il joue avec les nerfs de ces opposants, en espérant des erreurs et des dérapages . 

[loki]

il y a 14 minutes, Fusilier a dit :

Il me semble qu'ils sont de côté, mais comptabilisés.  Tout ça a été autorisé par la Court Suprême de l'Etat et la  la Court Suprême Fédérale...   

Oui j'avais mal compris : ils sont comptabilisés mais stockés à part au cas où ils seraient invalidés.

Ca représente 4000 bulletins selon bfm.