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il y a 27 minutes, Shorr kan a dit :

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai un avis assez défavorable sur les ABM : le développement de systèmes antimissiles - malgré leur caractère défensifs - poussent paradoxalement au développement de contre-mesures, qui en cherchant à garantir la dissuasion, augmente statistiquement les risques d'accidents.

Pas vraiment d'accord.

Essayer de créer un bouclier anti-missiles parfait est parfaitement illusoire. D'autant plus quand on parle d'armes nucléaires ou le moindre missile qui ne serait pas intercepté pourrait faire des centaines de milliers voir des millions de morts. Certains politiciens peuvent (essayer de faire) croire que les systèmes ABM remettent en question l'équilibre de la terreur. Mais à mon sens c'est soit un manque d'informations/compétences ou de l'hypocrisie pure et simple (Kof ... Russie!).

On l'a bien vu avec l'attaque Iranienne par Shaed sur Israël. Un pays de taille ridiculement faible et avec une densité de système anti-aérien ridiculement élevée a à peine réussi à intercepter quelques centaines de drones volants à <200 km/h (et encore avec l'aide de l'aviation alliée et en se permettant d'intercepter des cibles au dessus de pays tiers). Je ne vois pas comment ce serait possible de réitérer ce genre d'exploits contre quelques centaines de projectiles balistiques autrement plus complexes à intercepter. Pour le moment, les systèmes avec capacités ABM sont limités à de la défense (quasiment) de point qui permettent au mieux de limiter les dégâts (d'une attaque nucléaire ...) ou de protéger quelques cibles de haute valeur.

Modifié par Alzoc
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il y a 37 minutes, Alzoc a dit :

Oui et non.

Peut etre je vais dire une grosse bêtise.

Il y a poussée jusqu'à la presque apogée. La poussée programmée dans le missile "ennemi" tu n'es pas censé la connaitre en détail...Alors extrapoler la trajectoire directionnelle est un chose, sa profondeur en est une autre ( je veux dire la prévision sera plus tardive, et le missile proche apogée ou apogée ). Certes, entre frapper Vladivostok ou PyongYang ça doit se détecter à un moment ( on ne parlera pas de Moscou, c'est pas la même trajectoire directionnelle ).

Mais il faut aussi compter le temps d'analyse et de réaction. Ce qui est intrinsèquement prévisible dans l'absolu, à froid et avec du temps, ça peut devenir autre chose avec qq goutte de sueur sur le front, un enjeux plus que colossal, et surtout un délai...court.

J'imagine un cas comme "M. le Président / chef suprême, nous avons un missile qui arrive, il peut tomber chez nous ou bien ailleurs, on en saura plus dans 20 secondes, et il tombera dans 45 secondes ou 1 minute, que fait on ????".

 

 

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il y a 5 minutes, ksimodo a dit :

Peut etre je vais dire une grosse bêtise.

Il y a poussée jusqu'à la presque apogée. La poussée programmée dans le missile "ennemi" tu n'es pas censé la connaitre en détail...Alors extrapoler la trajectoire directionnelle est un chose, sa profondeur en est une autre ( je veux dire la prévision sera plus tardive, et le missile proche apogée ou apogée ). Certes, entre frapper Vladivostok ou PyongYang ça doit se détecter à un moment ( on ne parlera pas de Moscou, c'est pas la même trajectoire directionnelle ).

Mais il faut aussi compter le temps d'analyse et de réaction. Ce qui est intrinsèquement prévisible dans l'absolu, à froid et avec du temps, ça peut devenir autre chose avec qq goutte de sueur sur le front, un enjeux plus que colossal, et surtout un délai...court.

J'imagine un cas comme "M. le Président / chef suprême, nous avons un missile qui arrive, il peut tomber chez nous ou bien ailleurs, on en saura plus dans 20 secondes, et il tombera dans 45 secondes ou 1 minute, que fait on ????".

Oui et dans l'absolu c'est bien l'intérêt des missiles balistiques qui donnent un préavis très court et laissent peu de marges pour réagir. Mais là on rentre dans le facteur humain (qui est très important quand on parle de dissuasion! Je ne dis pas le contraire)

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https://www.nytimes.com/2024/09/20/us/politics/trump-assassination-attempt-secret-service.html

Selon le Secret Service, le meeting de Trump a été marqué par des défaillances de communication

Le résumé d'une enquête interne a établi que l'agence n'avait pas préparé de manière adéquate ses partenaires locaux à leurs tâches lors de l'événement qui s'est déroulé à Butler, en Pennsylvanie, au mois de juillet.

Le manquement le plus flagrant de l'agence en matière de sécurité ce jour-là concerne la manière dont un jeune homme armé de 20 ans a pu grimper sur le toit de l'un des entrepôts, ce qui lui a permis d'avoir une vue dégagée sur M. Trump. Parmi les autres défaillances relevées dans le résumé de l'agence, citons l'incapacité du Secret Service à communiquer avec ses partenaires locaux par radio et les problèmes techniques qui ont empêché les agents de lancer la détection des drones le jour du rassemblement.

Les conclusions abrégées ont laissé quelques questions majeures sans réponse, notamment : Qui, au sein des services secrets, était chargé de veiller à ce que les entrepôts soient correctement protégés le jour de l'événement ? Et pourquoi aucun agent du centre de communication de l'agence ne s'est-il rendu compte qu'il n'entendait pas les radios de la police locale pendant les heures où il se trouvait sur place avant que M. Trump ne monte sur le podium ?

https://edition.cnn.com/2024/09/20/politics/secret-service-trump-rally-complacency/index.html

 « Un thème récurrent recueilli auprès des forces de l'ordre locales et étatiques qui ont participé à la sécurisation du rassemblement de Butler est la présence de déficiences en matière de communication », indique le rapport. « Ces déficiences comprenaient des lacunes dans la colocalisation des ressources des forces de l'ordre pour partager des informations, la variété des fréquences radio/canaux utilisés... et la capacité du personnel de l'agence à communiquer clairement les besoins de protection des services secrets ».

L'une de ces lacunes est qu'il y avait « de nombreux canaux de communication standard qui n'étaient pas en service le 13 juillet », qui, s'ils avaient été utilisés, auraient augmenté la probabilité que des informations importantes sur la menace pesant sur Trump puissent être largement communiquées.

Le rapport indique également que certaines des forces de l'ordre locales présentes lors du rassemblement « ne savaient pas qu'il y avait deux centres de communication distincts sur le site ».

« Par conséquent, ces entités pensaient à tort que les services secrets recevaient directement leurs transmissions radio ».

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Il y a 11 heures, Wallaby a dit :

https://www.thefp.com/p/spence-teacher-sues-after-firing-france-hihab-ban (19 septembre 2024)

Une prof de français d'un lycée privé pour jeunes filles de l'Upper East Side de Manhattan virée pour avoir expliqué la laïcité à la française à ses élèves.

Visiblement elle a surtout contrarié la fille de la patronne ...

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https://www.ft.com/content/d328f5c3-8ac2-4355-853a-308890573afd (New York ‘indefinitely’ pauses Manhattan congestion pricing scheme , 5 juin 2024)

La ville de New York va « suspendre indéfiniment » un plan de tarification des embouteillages qui a été élaboré pendant des années, a déclaré mercredi la gouverneure de l'État, Kathy Hochul, jetant l'incertitude sur des milliards de dollars de financement prévu pour un système de transport public en difficulté.

Mme Hochul, une démocrate, a invoqué la lenteur du redressement de la ville de New York après la pandémie de Covid et les coûts élevés qui pèsent sur les New-Yorkais ordinaires pour mettre de côté ce qui avait été l'une des initiatives les plus importantes de la ville depuis des années.

Inspiré de systèmes similaires mis en place à Londres et à Stockholm, le plan new-yorkais de tarification de la congestion a été approuvé par le gouverneur de l'époque, Andrew Cuomo, et le corps législatif de l'État en 2019, plus de dix ans après avoir été proposé pour la première fois par l'administration du maire de New York, Michael Bloomberg. Il prévoyait l'installation de péages électroniques pour faire payer aux automobilistes environ 15 dollars pour entrer dans certaines zones de Manhattan en dessous de la 60e rue.

Le plan avait immédiatement suscité de vives protestations et des contestations juridiques de la part du New Jersey voisin, où le gouverneur Phil Murphy, également démocrate, s'est plaint qu'il s'agissait d'une taxe injuste pour les résidents qui se rendent à New York en voiture. Les automobilistes paient déjà environ 15 dollars pour entrer dans Manhattan par un pont ou un tunnel.

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Les Américains viennent de perdre leurs seul navire de ravitaillement disponible pour la 5eme flotte. Le groupe aéronavale formé autours de Abraham Lincoln se retrouve sens soutien logistique.  Il se serait échoué se qui aurait causé une voie d'eau importante inondant la salle des machines. 

Il est actuellement remorquer pour évaluer les dégâts... 

 

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https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/le-maire-democrate-de-new-york-inculpe-pour-corruption-et-financement-illegal-de-campagne-7b96a69904002103c8100684238690e6 (26 septembre 2024)

Le maire démocrate de New York, Eric Adams, a été "arrosé" en secret pendant des années de pots-de-vin, a accusé jeudi le procureur de Manhattan en annonçant l'inculpation de l'élu, désormais très fragilisé à la tête de la plus grande ville des Etats-Unis.

Dévoilé jeudi, l'acte d'inculpation du parquet fédéral de Manhattan mentionne notamment des faits de fraude électronique, sollicitation illégale de contribution de campagne électorale auprès d'une personne étrangère et l'acceptation de pots-de-vin de la part d'un officiel turc.

En échange, Eric Adams, devenu maire en 2021, aurait usé de son influence auprès des pompiers de New York pour accélérer l'ouverture d'un gratte-ciel abritant la mission de la Turquie auprès des Nations unies et son consulat général, peut-on lire dans le document judiciaire.

https://www.bbc.com/news/articles/cglkeyjzez2o (26 septembre 2024)

Adams deviendrait le premier maire de l'histoire de la ville de New York à être inculpé alors qu'il est en fonction.

Le New York Times a rapporté lundi que les procureurs avaient cité à comparaître la campagne et le bureau du maire pour obtenir des informations relatives à cinq autres pays : Israël, la Chine, le Qatar, la Corée du Sud et l'Ouzbékistan.

L'inculpation de M. Adams intervient quelques semaines après que des agents fédéraux ont saisi des appareils électroniques appartenant à trois personnes qui lui sont étroitement liées : le chancelier des écoles David Banks, son frère Phil Banks, maire adjoint, et sa fiancée Sheena Wright, maire adjointe.

Mardi, David Banks a annoncé à la surprise générale qu'il quitterait ses fonctions à la fin de l'année.

Le bureau du procureur des États-Unis à Manhattan enquête sur un autre frère de Banks, Terence, au sujet d'un possible système de corruption impliquant sa société de conseil et des contrats municipaux.

Les procureurs de ce bureau examinent également les accusations de corruption portées contre le frère jumeau de l'ancien commissaire de police de New York, Edward Caban, qui a démissionné au début du mois quelques semaines après la saisie de son téléphone par des agents fédéraux.

Le commissaire de police par intérim, Thomas Donlon, a fait l'objet d'une perquisition à son domicile vendredi dernier.

Au cours des deux dernières semaines, le principal conseiller juridique du maire et le commissaire à la santé de la ville ont également démissionné.

La gouverneure démocrate de New York, Kathy Hochul, une proche alliée qui n'a pas encore commenté l'acte d'accusation, a le pouvoir de démettre M. Adams de ses fonctions.

Si le mandat d'Adams prend fin prématurément, c'est Jumaane Williams, l'avocat public de la ville, qui sera le prochain à occuper le poste de maire par intérim.

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https://www.compactmag.com/article/the-looming-industrial-downturn/ (25 septembre 2024)

La récession industrielle qui s'annonce

La production est en baisse depuis cinq mois, sans doute en raison de l'incertitude sur les taux d'intérêt et de la pénurie débilitante de travailleurs qualifiés. Toutefois, cette contraction n'est pas simplement le reflet de la politique de la Réserve fédérale qui renforce les points d'étranglement du côté de l'offre, ce qui a réduit à néant les efforts de l'équipe Biden pour relocaliser l'industrie. En fait, la production est largement anémique depuis au moins l'effondrement de 2019 ; selon l'Institute for Supply Management, une association industrielle de premier plan, la période de 13 mois entre 2022 et 2023 a été le plus long ralentissement depuis 2000-2002, lorsque les Relations Commerciales Normales Permanentes avec la Chine sont entrées en vigueur.

De nombreux facteurs structurels à long terme sont à l'origine de cette situation, notamment le cercle vicieux des fermetures d'usines, le sous-emploi régional, l'atrophie des compétences et la diminution de la demande interentreprises et de la demande des consommateurs pour les produits nationaux. Après des décennies de désinvestissement, ni des droits de douane plus élevés ni des subventions généreuses pour les investissements fixes ne peuvent provoquer un miracle soudain dans les « ceintures de rouille » américaines. Les nouvelles usines prometteuses soutenues par le CHIPS and Science Act ou l'Inflation Reduction Act sont toujours éclipsées par le déclin d'autres centres manufacturiers, où les grandes entreprises continuent de menacer de délocaliser des activités déjà réduites. Tout cela malgré l'ambiance protectionniste qui règne à Washington.

Le problème n'est nulle part aussi aigu que dans la très importante Pennsylvanie. L'ancien géant industriel est un indicateur de la baisse de la part du produit intérieur brut de la région et du déclin de la population, dû à l'émigration et aux décès dus au désespoir.

Dans les régions plus rurales, les pics d'inflation ont été plus élevés que la moyenne nationale, une tendance qui s'est étendue du Sud au Nord-Est postindustriel. Son impact a sans aucun doute renforcé le sentiment d'impuissance des ménages ruraux, qui ont tendance à payer plus cher leurs produits d'épicerie et autres produits de première nécessité.

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https://www.compactmag.com/article/bidens-gift-to-chinas-solar-industry/ (25 septembre 2024)

La loi sur la réduction de l'inflation était censée changer la donne - un moyen de renforcer la chaîne d'approvisionnement nationale et de stimuler rapidement la production américaine d'énergie renouvelable, tout en réduisant la dépendance à l'égard de la Chine. Or, comme le révèle un nouveau rapport du cabinet de conseil Horizon Advisory, c'est exactement le contraire qui se produit. L'industrie solaire chinoise, soutenue par l'État et bénéficiant de subventions publiques massives, exploite les lacunes de la politique américaine et utilise les crédits d'impôt IRA financés par le contribuable pour étendre sa domination sur le marché mondial de l'énergie solaire, y compris aux États-Unis.

L'Association des industries de l'énergie solaire (Solar Energy Industries Association), un lobby de l'énergie solaire étroitement lié aux entreprises chinoises, a exercé une forte pression pour que ces échappatoires restent ouvertes. Comme le montre le rapport d'Horizon Advisory, la SEIA n'a cessé de saper les fabricants américains, tout en faisant avancer des politiques qui profitent à Pékin.

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je mets la vidéo ici mais ça concerne plusieurs thémes.

Au delà de l'interception, il y a un point de détail si on ose dire.

La mention que les F22 ont été redéployés ailleurs, donc c'est le bon vieux F16 que se recolle la zone US / Russie du coté de Béring, alors que le F22 a été concu pour la pure suprématie aérienne VS des chasseurs ennemis "modernes". Comme quoi même étant plus sur armé que tout le monde, les moyens ne sont pas infinis et sans être à poil non plus, les ressources se gèrent. Je dis pour ceux qui imaginent que les ressources US seraient tellement proches de l'infini que bon, ils pourraient donner énormément plus à la cause X ou à la cause Y.

 

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il y a 31 minutes, ksimodo a dit :

je mets la vidéo ici mais ça concerne plusieurs thémes.

Au delà de l'interception, il y a un point de détail si on ose dire.

La mention que les F22 ont été redéployés ailleurs, donc c'est le bon vieux F16 que se recolle la zone US / Russie du coté de Béring, alors que le F22 a été concu pour la pure suprématie aérienne VS des chasseurs ennemis "modernes". Comme quoi même étant plus sur armé que tout le monde, les moyens ne sont pas infinis et sans être à poil non plus, les ressources se gèrent. Je dis pour ceux qui imaginent que les ressources US seraient tellement proches de l'infini que bon, ils pourraient donner énormément plus à la cause X ou à la cause Y.

Deux points de détail :

  • les ressources militaires ne sont jamais infinies, les ressources non plus
  • les ressources militaires US sont plus proches de l'infini que celles des Russes
  • troisième point : les pilotes russes ont décidément du mal à évoluer au plus près de leurs homologues
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On ne compte plus les incidents de proximité, quand ils ne s'abattent pas entre eux.

Quant à parler des moyens russes dans le secteur, on rappellera qu'ils n'ont pas grand chose non plus.

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Un signe de plus de la polarisation politique extrême aux Etats-Unis, même le journal humoristique The Onion a pris position et publié son soutien à l'un des candidats :blink:

The Onion soutient officiellement la candidature de Joe Biden à l'élection présidentielle

(...) C'est avec une grande fierté que cette institution apporte officiellement son soutien total et sans équivoque à Joe Biden, bien que de nombreuses personnes à travers le spectre politique, y compris l'ensemble du parti démocrate, disent qu'il est trop tard et que nous faisons plus de mal que de bien

(...) Joe Biden est peut-être jeune selon les critères de Washington, mais il a fait beaucoup en 81 ans. Il s'est battu avec acharnement pour les travailleurs américains, qu'ils travaillent à la chaîne ou qu'ils siègent au conseil d'administration du groupe Blackstone. (...) Et il soutient les femmes et les minorités, si l'on en croit la femme qu'il a choisie, apparemment au hasard, pour être sa vice-présidente

Une position courageuse, il faut le reconnaître

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Il y a 1 heure, Alexis a dit :

la femme qu'il a choisie, apparemment au hasard, pour être sa vice-présidente

Mais enfin, le hasard c'est la démocratie. Dans les démocraties grecques antiques, la plupart des fonctions publiques étaient tirées au sort.

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il y a 4 minutes, Wallaby a dit :

Mais enfin, le hasard c'est la démocratie. Dans les démocraties grecques antiques, la plupart des fonctions publiques étaient tirées au sort.

Oui enfin, pas toutes et parfois avec un hasard "arrangé. Comme les postes de gouverneur de la province sénatoriale d'Asie à l'époque romaine.

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il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Oui enfin, pas toutes et parfois avec un hasard "arrangé. Comme les postes de gouverneur de la province sénatoriale d'Asie à l'époque romaine.

Alors faut quand même mettre les choses dans les bonnes cases

Les discussions sur l'actualité politique en Turquie, par exemple les gouverneurs de la province sénatoriale d'Asie, c'est dans un autre fil

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Tirage_au_sort_en_politique

De plus, pour Rousseau l'élection par le choix est mieux adaptée au régime aristocratique.

https://silogora.org/le-tirage-au-sort-dans-la-democratie-de-lathenes-classique/ (décembre 2019)

En effet, pour les aristotéliciens (comme pour Platon, auparavant, et certainement aussi pour l’opinion commune), le recours au tirage au sort caractérisait la « démocratie » (le pouvoir du peuple), tandis que l’élection était plutôt un système « oligarchique » (donnant le pouvoir à un petit nombre).

Modifié par Wallaby
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il y a 5 minutes, Alexis a dit :

Alors faut quand même mettre les choses dans les bonnes cases

Les discussions sur l'actualité politique en Turquie, par exemple les gouverneurs de la province sénatoriale d'Asie, c'est dans un autre fil

La province d'Asie était un territoire hellénophone de longue date, à une époque où les Turcs étaient alors dans l'actuelle Mongolie.

Mettons les choses dans les bonnes cases. :happy:

---

Pour le reste, à Athènes, les stratèges ne sont pas désignés par tirage au sort. Les taxiarques et les hipparques non plus. Le tirage au sort concerne surtout les tribunaux.

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A un mois du scrutin, les enquêtes d'opinion Trump / Harris montrent les deux candidats au coude-à-coude et l'élection très ouverte

Depuis un mois et demi, Harris a une avance stable dans les sondages à +2 points par rapport à Trump, tandis que les projections en nombre de grands électeurs (la seule chose qui compte, l'élection étant indirecte) montrent le plus souvent Trump devant d'une courte tête

Si (c'est un premier grand Si) les sondages ne sont pas trop loin de la réalité, et Si (deuxième) le rapport de forces n'évolue pas d'ici le 5 novembre, le plus probable serait un scénario à la 2016, Clinton avait reçu 2 points de plus que Trump du total des votes mais Trump avait la majorité des grands électeurs

2016-USA.jpg

Biden l'a emporté en 2020 avec plus de 4 points d'avance sur Trump dans le total des votes, ça lui avait été nécessaire pour obtenir la majorité des grands électeurs du fait de la surreprésentation relative des Etats du centre "entre côte Ouest et côte Est" dans le collège des électeurs

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il y a 2 minutes, Alexis a dit :

A un mois du scrutin, les enquêtes d'opinion Trump / Harris montrent les deux candidats au coude-à-coude et l'élection très ouverte

Depuis un mois et demi, Harris a une avance stable dans les sondages à +2 points par rapport à Trump, tandis que les projections en nombre de grands électeurs (la seule chose qui compte, l'élection étant indirecte) montrent le plus souvent Trump devant d'une courte tête

Si (c'est un premier grand Si) les sondages ne sont pas trop loin de la réalité, et Si (deuxième) le rapport de forces n'évolue pas d'ici le 5 novembre, le plus probable serait un scénario à la 2016, Clinton avait reçu 2 points de plus que Trump du total des votes mais Trump avait la majorité des grands électeurs

2016-USA.jpg

Biden l'a emporté en 2020 avec plus de 4 points d'avance sur Trump dans le total des votes, ça lui avait été nécessaire pour obtenir la majorité des grands électeurs du fait de la surreprésentation relative des Etats du centre "entre côte Ouest et côte Est" dans le collège des électeurs

Oui tout va se jouer dans les swing states à chaque fois sur quelques milliers de voix à moins d'un événement exceptionnel, les rapports de force sont figés. Harris pourrait remporter le vote populaire mais perdre avec le systeme des grands electeurs.

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