14 juillet 2011 ,défilé "entente cordiale" ?

[Gibbs le Cajun]

Les Verts allemands, c'est quand meme les idiots utiles (utiles aux soviets) qui ont refuse les Pershing a l'epoque des SS 20. Sinon, c'est les dauphins et les baleines a bosse qui defendront le pays, ce sont des creatures pleines de grace et d'intelligence.

s'est pas faux pour les verts ,m'enfin ils ont quand même plus crédibilité de nos jours en Allemagne que les verts en France qui sont vraiment des caricatures .(pas que je sois pour l'écologie "extrémiste" tel qu'on veut nous la vendre ,moi je suis pour le juste milieu ,il faut de tout à bonne dose  =) ).

Sinon, j'ai vraiment aime le VBCI, tellement plus pratique sur certains points que les APC de l'IDF.

super  =) ,moi aussi je l'adore le VBCI  =D

tient ,si tu peux donner les comparaisons entre le VBCI et les APC de l'IDF sur le file VBCI ,sa pourrait être intéressant  =) ;)

[Cincinnatus]

Tout à fait d'accord avec Gibbs.

Les questions internationales et de défense ne sont clairement pas les points forts de la candidature écologiste. (euphémisme)

L'armée représente en France la continuité dans le temps, seule institution à avoir évolué malgré les changements brusques de notre histoire. Elle est l'équivalent de la royauté chez nos voisins britanniques.

[Ciders]

Certes, mais ça coûte cher, ça pollue sec et de toute façon, la France est un gentil pays pacifiste.

Imaginez un peu : plus de dissuasion (bon, on aura toujours l'intégrale des Musclés), plus de brigades, plus d'armes... Résultat, on dépense moins en argent et en CO2, on rend plus saine la planète et on montre l'exemple au monde entier. Youhou !

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[Joab]

Deja, en Israel, on a des APC, pas des IFV, on ne les emploie pas de la meme maniere que le VBCI. Le VBCI normalement, c'est fait avant tout pour accompagner et escorter les tanks. Chez nous, c'est plus des battle Taxi comme le M113. En plus, ce sont des chars russes ou britanniques bricoles, ils n'ont jamais ete concus pour etre des APC ce qui pose certains problemes comme la porte d'acces tellement etroite qu'elle ne lasse de place qu'a un seul homme, et le debarquement en milieu hostile est assez delicat pour le moins.

[Gibbs le Cajun]

Deja, en Israel, on a des APC, pas des IFV, on ne les emploie pas de la meme maniere que le VBCI. Le VBCI normalement, c'est fait avant tout pour accompagner et escorter les tanks. Chez nous, c'est plus des battle Taxi comme le M113. En plus, ce sont des chars russes ou britanniques bricoles, ils n'ont jamais ete concus pour etre des APC ce qui pose certains problemes comme la porte d'acces tellement etroite qu'elle ne lasse de place qu'a un seul homme, et le debarquement en milieu hostile est assez delicat pour le moins.

sympa les explications  =)

effectivement ,s'est vrai que s'est étroit les APC bricolé avec comme base du char russe et brits ancien .

pense tu que le VBCI aurait une place dans une armée "lourde" comme l'IDF ?

[Joab]

A mon avis, les militaires israeliens le trouveraient un peu maigre :lol:Disons que la situation demographique est telle qu'on ne peut pas se permettre les pertes que se permettent les armees de nos voisins, alors le blindage est plus important que le reste.

[Gibbs le Cajun]

A mon avis, les militaires israeliens le trouveraient un peu maigre :lol:Disons que la situation demographique est telle qu'on ne peut pas se permettre les pertes que se permettent les armees de nos voisins, alors le blindage est plus important que le reste.

s'est sûr .

il encaisse bien le RPG7 le VBCI  ,m'enfin sa serait pas la même chose avec du plus lourd en face je pense .

[Joab]

Ah oui, et j'ai ete quand meme etonne que le LECLERC ne soit pas equipe de Radar Warning System, par contre le 12.7 en coaxial, c'est excellent je pense.

[vincenzo]

J'ai une question, lors du défilé il me semble que le 2 rima a défilé avec la veste par dessus le ceinturon, comme les US, ça vous semble pas curieux, il me semblait justement il y a quelques années, avoir lu que ce type d'accoutrement n’était pas bien vu par les hauts gradés car ne colle pas à l'image de l’armée française ?

[Skw]

J'ai réellement du mal à comprendre la proposition d'Eva Joly. J'ai beau à titre personnel ne pas vraiment être fan du défilé du 14 juillet, on ne pourrait s'en doute pas s'y prendre mieux pour casser les derniers liens entre la population française et son armée. Bref, ce que souhaite la candidate verte, c'est sans doute une armée de mercenaires capables de faire appliquer les résolutions de l'ONU. Parce que les Verts ne sont pas forcément les derniers à s'offusquer lorsqu'il y a laisser-faire dans les relations internationales. Eva Joly elle même a soutenu a plusieurs reprises l'intervention en Libye !!! Bref, hypocrisie : cachons ce que nous ne voulons voir... les militaires, ces intouchables ?

Ensuite, considérer que l'armée est forcément l'image d'un pays guerrier, c'est une vision fort caricaturale et justement héritée du passé (elle qui considère le "défilé du 14 juillet correspondre à une autre période"). Et il n'y a pas mieux pour désolidariser encore un peu plus les différentes composantes de la société française. Cette critique a été faite maintes fois, et à juste titre, à Sarkozy. Elle s'applique tout aussi bien à Eva Joly.

[Mani]

Les propos de cette conne écologiste et future "présidente de la République" dont je ne souhaite absolument pas et que je vomis à sa candidature !  :-\  =(

Le malheur des écologistes ou notre bonheur  ^-^, c'est qu'ils sont devenus inintelligents, bêtes, ... au point d'élire une femme vieille et sénile comme présidente de parti   ^-^ Je parie qu'ils éliraient Eliane Bettencourt ...

[g4lly]

J'ai réellement du mal à comprendre la proposition d'Eva Joly

Elle a vu des chars elle a eu peur du bruit alors elle a sorti une connerie ... on va en voir d'autres des perles dans le genre pendant la campagne ;)

[Invité]

Tenir des propos injurieux sur un espace public est déplacé. tu peux utiliser d'autre terme pour exprimer ta désapprobation.

[Philippe Top-Force]

Elle a vu des chars elle a eu peur du bruit alors elle a sorti une connerie ... on va en voir d'autres des perles dans le genre pendant la campagne ;)

Elle n'a qu'à réflêchir avant de parler. ;) http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=16297.msg537658#msg537658 puisqu'elle aspire à de hautes fonctions, qui plus est ,sont celles d'être aussi Chef des Armées.A moins qu'elle veut aussi dissoudre les forces armées françaises. ;)

Et pourtant Du vert, il y en avait  =)

[vincenzo]

J'ai une question, lors du défilé il me semble que le 2 rima a défilé avec la veste par dessus le ceinturon, comme les US, ça vous semble pas curieux, il me semblait justement il y a quelques années, avoir lu que ce type d'accoutrement n’était pas bien vu par les hauts gradés car ne colle pas à l'image de l’armée française ?

Bon aller je fais remonter ma question, qui est passée à la trappe grâce à Eva...

[Gibbs le Cajun]

Bon aller je fais remonter ma question, qui est passée à la trappe grâce à Eva...

et bien simplement parce que s'est la nouvelle tenue basé sur la tenue FELIN ,et dorénavant avec cette tenue le ceinturon n'est plus de mise .

on a évolué aussi dans la mentalité  ;)

mais il faut savoir qu'on a un nouveau treillis (basé sur le FELIN mais qui avec les retex en Afgha a été redessiné ) qui va remplacer le F2 .

[artyparis]

Vu le matos ensuite expose aux Invalides. Tigre, VBCi, Caesar... On peut s approcher, monter sur les vehicules, et soldats dispos et sympas.

Belle ope de comm!

Bon, j ai qd meme du mal avec les boutchou pris en photo avec un mitrailleuse. Ca, ca reharde les parents.

Sarko1er:

Si j etais militaire, je serai agace. Il fait coucou aux zentls zens!

C est lui la star!

[Morbach]

Bon, j ai qd meme du mal avec les boutchou pris en photo avec un mitrailleuse.

Mouais, j'ai du mal aussi. A se demander à quoi pensent les parents, justement.

D'autres peuvent avoir un jugement différent, mais perso, ça me défrise.

Y'a d'autres trucs à mettre dans les pattes des mômes pour les faire rêver.

Sarko1er:

Si j etais militaire, je serai agace. Il fait coucou aux zentls zens!

C est lui la star!

C'est Lui qui croit que c'est Lui la Star.

Pas pareil !

[vincenzo]

et bien simplement parce que s'est la nouvelle tenue basé sur la tenue FELIN ,et dorénavant avec cette tenue le ceinturon n'est plus de mise .

on a évolué aussi dans la mentalité  ;)

mais il faut savoir qu'on a un nouveau treillis (basé sur le FELIN mais qui avec les retex en Afgha a été redessiné ) qui va remplacer le F2 .

ok merci

[Gibbs le Cajun]

Mouais, j'ai du mal aussi. A se demander à quoi pensent les parents, justement.

D'autres peuvent avoir un jugement différent, mais perso, ça me défrise.

perso non ,sa ne me choque pas ,personne dans ma famille n'a servi comme engagé dans l'Armée (hormis pendant les deux guerre mondiales ) ,et les flingues sa ne les fait pas rêvé ,comment t'explique mon goût pour les armes ?

et j'ai pas d'arme à la maison  ;)

Y'a d'autres trucs à mettre dans les pattes des mômes pour les faire rêver.

sur tout les gamins qui touche les armes à cette occasion du 14 juillet ,combien auront une vocation militaire à l'issu ou un goût prononcé pour les armes ?

pas beaucoup ,ils ressentent plus le sentiment de toucher des armes (sa les impressionne et il se rende compte que se n'est pas des jouets ,et que sa n'a rien avoir avec les armes tenus au tavers d'un pad de jeux vidéo ,s'est plus lourd quand même  :lol:) et d'avoir le contact avec l'Armée qui reste disons un truc pas facile à approcher .on voit que les militaires sont ouvert .

pour moi se n'est pas malsain .

C'est Lui qui croit que c'est Lui la Star.

Pas pareil !

je dis sa ,mais je ne suis pas un partisan de tel ou tel camps  ;)

il n'aurait salué que les militaires ,on lui aurait peut-être reproché de se prendre pour

un roi qui ne salut que son armée

;)

j'essaie de décrypter les images et comportement  ;)

[Philippe Top-Force]

Marie Drucker est plus agréable à voir et à écouter que les commentaires sur TF1.Pierre Servent, Colonel de réserve COS en consultant et les officiers de com, présents sur le plateau pour prendre le relais dans les défilés aériens, et matériels assuraient la technicité.

Si il n'y avait moins d'aéronefs en vol (parc aérien de démonstration moins fourni que par le passé), c'est que les aéronefs de combat étaient sur les divers TOE.S'il y a moins de chenillés sur les champs, c'est que Delanoë n'apprécie pas les dégats causés par les MBT Leclerc sur les axes routiers.Et que nous avons moins de chenillés en parc de dotation.

S'il n'y a pas de Nation invitée, c'est que cette année c'était l'Outre-Mer qui était représenté.

[Gibbs le Cajun]

c'est normal que les gamins s'amusent a grimper sur un char ou monter dans un hélico . Mais c'est quand

même étrange de voir les parents se réjouir et même les pousser a poser pour la photo avec des armes .

ben non sa ne me surprend pas ,car je pense que ces parents ont peut-être pas eu la possibilité de le faire gamin (on a tous des appareils photos numérique de nos jours )et avant on regardé mais pas touche les armes  ;)

franchement ,combien de personnes à l'heure actuelle tir avec une arme ?

pas grand monde .

et juste touché une arme ?

ben quasiment personnes ,vu qu'on est dans pays ou posséder une arme n'est plus dans l'air du temps .

juste touché s'est comme recherché un truc exotique pour avoir une sensation ,mais juste avoir la sensation .un gamin qui se colle derrière une arme plus lourde que lui ,s'est une chose à faire mais il en aura quand même une certaine crainte . 

avant qu'un gamin surarmé déboule dans un lycée comme aux USA ,ils va y avoir de l'eau qui va coulé sous les ponts vu le peu d'intérêt que porte les Français pour les armes à feu .

un passionné d'arme ,faut un gros budget avec pas mal de permis ,rien que sa ,sa rebute un mec qui ne fait que s'y intéressé ...

même à la campagne ,tu as plus d'armes d'airsofteur que de personne qui possède une arme (je ne parle pas de chasseur ) .

moi je vois plutôt cette engouement comme avoir le souvenir d'un truc qu'on aura jamais à la maison ,parce que s'est une évidence s'est pas dans notre  culture le fait de possédé des armes .

je préfère voir des parents faire sa (tient une photo souvenir d'un truc pas courant ) ,plutôt que de voir des parents qui arme leur gosse comme des porte-avions aux USA des l'âge de cinq ans ...

[Joab]

c'est normal que les gamins s'amusent a grimper sur un char ou monter dans un hélico . Mais c'est quand

même étrange de voir les parents se réjouir et même les pousser a poser pour la photo avec des armes .

J'ai l'impression de faire mon redneck texan mais franchement, ou est le probleme? Les fusils et les pistolets, c'est comme les petites voitures pour les gamins et en grandissant, la majorite s'en desinteressera (disons qu'il y a d'autres jouets plus interessants a partir de l'adolescence ;)).

[Philippe Top-Force]

C'est une tradition, c'est un spectacle festif, c'est une sortie pour la rencontre nation/peuple.Les enfants sortent avec leurs parents ou leur papa.

Les blindés et véhicules sont tous repeints et embellis.

C'est un sentiment de fierté pour les femmes et les hommes qui défilent et représentent leur régiment et couleur.

C'est un jour de fête partout dans la France.Jour férié.

Cela permet de démontrer que les deniers et impôts de la République sont bien dépensées.

Enfin je replace ce sondage récent qui visiblement n'est pas encore passé sur les grands médias car ça calmerait rapidement les politiques qui veulent polémiquer.http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/07/12/la-dicod-diffuse-les-onze-chiffres-cles-de-la-defense.html

La Dicod fait actuellement circuler de (bons) chiffres sur la perception des armées par les Français (photo Franck Dubray prise lors de la dissolution du BG Richelieu). En voici le détail, avec la source puisque ces chiffres-clés sont tirés de sondages BVA, Ifop ou CSA.

89% des Français interrogés ont une bonne opinion des armées (BVA)

85% estiment que les armées sont capables d'assurer la sécurité du pays (BVA)

87% pensent que les armées apportent aux jeunes engagés une bonne formation et le sens du civisme (BVA)

73% de ceux qui auraient un proche tenté par une carrière dans l'armée l'encourageraient sur cette voie (IFOP)

58% estiment que la situation internationale rend nécessaire un effort budgétaire suppplémentaire pour les armées. (BVA)

59% pensent que les dépenses liées à la recherche, à l'industrie d'armement ou au développement des équipements contribuent au renforcement de l'économie et à la sauvegarde de l'emploi (BVA)

84% estiment que le ministère de la défense est aussi bien ou mieux géré que les autres ministères (BVA)

95% estiment que la modernisation du ministère de la Défense est "importante" et 56% "indispensable" (BVA)

67% sont opposés à tout départ des troupes françaises d'Afghanistan sans que la situation ne soit préalablement stabilisée (CSA)

67% pensent que les soldats blessés en opérations sont bien accompagnés médicalement (CSA)

70% estiment que l'entrainement des personnels est un point fort des armées (CSA)

63% pensent que le niveau technique des équipements est un point fort des armées (CSA) 

[g4lly]

67% sont opposés à tout départ des troupes françaises d'Afghanistan sans que la situation ne soit préalablement stabilisée (CSA)

Il date de quand ce sondage de 2001 ... le dernier Ifop montre que 72% sont opposé a la présence francaise en Astan!!! http://www.ifop.com/?option=com_publication&type=poll&id=1412

En 2008 on avait déjà seulement 36% des francais pour le maintient et 55% pour le retrait ... http://www.leparisien.fr/politique/afghanistan-les-francais-souhaitent-le-retrait-des-militaires-21-08-2008-161984.php