Police la plus violente du Brésil

[Akhilleus]

permet moi mais

j'espère qu'on arrivera pas au niveau milice

si le ministère de l'interieur veut des bons citoyens informateurs et qu'il profite des infos (comme en GB) libre a lui (même si ce n'est pas dans la culture française pour des raisons historiques de sinistre mémoire)

après une milice

désolé, on va là et d'un encore plus dans le "de sinistre mémoire"

et je tremble a l'idée de voir des guerriers du dimanche à l'américaine courir partout avec flashball voir flingues en arrosant à tout va le piou-piou qui aura fait trop de bruit avec sa 103 kitté, qui certe mérite une taloche et un coup de pied au cul mais pas du 22 LR dans la bidoche ...

[Invité grinch]

voici les termes exacts

A présent, avec Michelle ALLIOT-MARIE, nous allons mettre fin à la loi des bandes, cette loi du

silence et des trafics en renforçant l’efficacité des Groupes d'Intervention Régionaux qui seront

recentrés sur la mise à jour de l’économie souterraine.

Nous allons également installer une police qui protège, à tout moment, les habitants des quartiers.

Ce sera le rôle des 200 « unités territoriales de quartier ». En trois ans 4 000 policiers viendront

ainsi renforcer la sécurité dans les banlieues, notamment dans les départements les plus marqués

par les violences urbaines. Contre ces violences, en particulier, seront déployées des compagnies

spécialisées au recrutement sélectif et comptant plus d'une centaine d'hommes.

Mais je ne veux pas que malgré ces efforts, certains habitants continuent de méconnaître ce que la

police fait pour eux et que la défiance continue de servir la loi du silence.

Je veux que les habitants et les forces de sécurité apprennent à se connaître et à se respecter.

L’éthique des forces de sécurité doit donc être au-dessus de tout soupçon.

Des réservistes expérimentés seront recrutés comme délégués à la cohésion police – population.

Ils s'appuieront sur des "volontaires citoyens de la police nationale", c'est-à-dire des habitants,

dont je veux engager le recrutement pour qu’ils s’impliquent dans la sécurité de leur propre

quartier

extrait du discours de euh

http://www.lefigaro.fr/assets/pdf/Politique_banlieues-1.pdf

Non, une milice c'est une bonne chose pour peu que ce soit fait convenablement.

non, l'un des rôles régalien d'un Etat de droit est de fournir pour tous une justice équitable et indépendante, une défense et le maintien de l'ordre public et la sauvegarde de la sécurité intérieure.

la santé, l'éducation, le transport ne sont pas des droits régaliens

[Nephilim]

Une bonne chose certainement pas à la limite des comités de surveillance du voisinage ok ça peut le faire mais des mr Dupont Bidochon et je sais pas qui d'autre se balader avec certains droits qu'ont les policiers ça pourrait très vite finir par un passage à tabac en règle (quoiqu'on a pas encore essayé la technique du bâton et de la rangers pour les plus récidivistes ça vaut ptet le coup nan je déconne) du Machin qu'ils auront déjà arrêté 100 fois sans qu'il ait eu aucune sanction de la justice (ou des sanctions symboliques)

Moi je suis plutôt pour du nettoyage de bord de route attachés 3 par 3 pendant quelques mois comme ça même si ils apprennent rien ils auront au moins servit à la société sans avoir enrichi leur carnet d'adresse en prison.

[Invité barbaros pacha]

Faudrait les forcer a allez a l'armée...

[kotai]

Faudrait les forcer a allez a l'armée...

Et comme ça tu as un nouveaux gang de roubais avec des personnes ayant une formation millitaire.

Vaut mieux les faires bosser.

[Invité barbaros pacha]

Et comme ça tu as un nouveaux gang de roubais avec des personnes ayant une formation millitaire.

Vaut mieux les faires bosser.

C'est un cas isolé...

tu généralise... :O

[Fenrir]

Intégrer l'armée, ce n'est pas y aller par dépit mais par vocation.

Cela ne sert à rien de prendre des personnes réfractaires à l'autorité et n'ayant rien à cirer de la Nation.

Ce seront de mauvais soldats/marins comme les différentes crises sur le Foch/Cdg l'ont montré.

Bref retour au sujet.

[Kiriyama]

Non, l'un des rôles régalien d'un Etat de droit est de fournir pour tous une justice équitable et indépendante, une défense et le maintien de l'ordre public et la sauvegarde de la sécurité intérieure.

En Begique ça fait bien longtemps que l'Etat y a renoncé. Qu'est ce qu'on fait ?

Bref retour au sujet.

Exact.

[metkow]

on vient de t'expliquer que ces policiers etaient des escadrons de la mort corrompus jusqu'a la moelle et aux bottes de grands propriétaires et de la nomenclatura bresilienne ....

ils s'apparent plus a des paramilitaires d'extrème droite qu'autre chose (d'ailleurs c'est un residu de la dictature militaire)

c'est ca que tu veux chez nous ?

d'ailleurs remarque a quel point c'est efficace au Bresil

Je tiens a te dire que tu as tort akhileus, les BOPE sont un regiment des operations speciales de la police militaire, et d'apres ce que j'ai lu ils etaient effectivement incoruptibles (ce qui n'est plus vraiment le cas ces derniers années)

en ce qui concerne le film il reflete assez bien la realite (de la corruption et de la violence), l'un des scenarites et un ancien du bope, de meme plusieurs officiers en service di bope ont demandé l'interdiction de la sortie du film

[Aikanaro]

Bonjour!

Je me permets de donner mon point de vue.

Je pense que l'efficacité du BOPE se trouve dans son petit nombre, ainsi que dans sa liberté d'action.

Contrairement au corps de la police, ils ne sont que 400. Il est donc plus simple de les contrôler, et de rendre ces recrues incorruptibles.

La liberté d'action que le BOPE peut se permettre, est dû à la menace des trafiquants de drogue, qui utilisent des armes de guerre. La police ne peut, avec ses moyens traditionnels, répondre à ce genre de menace. Le BOPE intervient rarement, par des opérations coup de poing, en éradiquant la menace.

Certes, ils n'ont pas mis fin au trafic de drogue, mais cela est impossible à faire. Je pense quand même que le Brésil se porte mieux avec le BOPE qu'il ne se porterait sans.

En France, utiliser une unité semblable ne me semble pas pour l'instant utile. Mais je pense que c'est une solution qu'il faudra envisager bientôt, vu l'évolution du crime chez nous. Et à mon sens, une opération bien préparée, avec la coopération de tous les corps, de la justice à la police, ayant pour but de flinguer les quelques gamins qui tiennent les cités dans la peur, sans autre forme de jugement, ne peut pas faire beaucoup de mal. L'exemple fera fuir les autres, la menace devenant trop grande.

La peur du politiquement incorrect en France musèle la justice et la police. Être mal vu par la presse empêche un travail efficace.

Certaines choses me paraissent indispensables. Un ou deux morts coté casseur, cela fait beaucoup de bruit, mais cela calme une émeute.

Mais pour cela, il faut choisir. Les droits de l'homme, la démocratie, l’État de droit d'un coté, la sécurité et le respect de la loi de l'autre.

Enfin, je me dis que parfois il faut se couper un doigt pour sauver le corps.

J'espère n'offenser personne par ces paroles, et j'attends avec impatience vos critiques.

[Chronos]

En France, utiliser une unité semblable ne me semble pas pour l'instant utile. Mais je pense que c'est une solution qu'il faudra envisager bientôt, vu l'évolution du crime chez nous. Et à mon sens, une opération bien préparée, avec la coopération de tous les corps, de la justice à la police, ayant pour but de flinguer les quelques gamins qui tiennent les cités dans la peur, sans autre forme de jugement, ne peut pas faire beaucoup de mal. L'exemple fera fuir les autres, la menace devenant trop grande.

La peur du politiquement incorrect en France musèle la justice et la police. Être mal vu par la presse empêche un travail efficace.

Il ne s'agit pas que de la presse mais de la population elle-même, premièrement, et du fait que l'Etat de droit n'est pas qu'une chose cosmétique qui fait bien sur la façade.

Flinguer quelques gamins n'arrangera absolument rien. C'est un business qui apporte du cash, beaucoup, énormément, pour peu qu’on sache agir. La vérité est que les modes opératoires changeront après une phase de darwinisme. Le BOPE n'a rien résolu et ne résout rien au Brésil. Il permet juste de gagner du temps parce que les chefs n'ont soit pas d'autre moyen d'action, soit pas capable d'en imaginer ou de mobiliser les forces (politiques) nécessaires pour pallier le problème.

Enfin ça permet d'aborder la question par le petit bout de la lorgnette. La police est corrompue alors créons une unité d'élite qui par son nombre même sera incapable de régler la question criminelle (y compris en exécutant...) mais surtout n'abordons pas le problème de fond : la corruption endémique des forces de police de Rio, la ville, de Rio d'Etat et de Rio, les quartiers. À côté du BOPE (qui fondamentalement n'amènera à la lumière du jour que dealers, camés et portes flingues) c'est surtout un autre bataillon, de types en costards, occupés à comparer les colonnes de chiffres, le niveau de vie et les revenus de certains qu'il faudrait. Le problème quand on suit ce genre d'argent, c'est que rien ne permet de savoir où ça finira...

[Serge]

En France, utiliser une unité semblable ne me semble pas pour l'instant utile. Mais je pense que c'est une solution qu'il faudra envisager bientôt, vu l'évolution du crime chez nous. Et à mon sens, une opération bien préparée, avec la coopération de tous les corps, de la justice à la police, ayant pour but de flinguer les quelques gamins qui tiennent les cités dans la peur, sans autre forme de jugement, ne peut pas faire beaucoup de mal. L'exemple fera fuir les autres, la menace devenant trop grande.

La peur du politiquement incorrect en France musèle la justice et la police. Être mal vu par la presse empêche un travail efficace.

Certaines choses me paraissent indispensables. Un ou deux morts coté casseur, cela fait beaucoup de bruit, mais cela calme une émeute.

Mais pour cela, il faut choisir. Les droits de l'homme, la démocratie, l’État de droit d'un coté, la sécurité et le respect de la loi de l'autre.

Les émeutes doivent être prise en compte selon leurs origines. Et il y a là plusieurs acteurs aux motivations très différentes aussi, les solutions sont complexes.

Un mort parmis des émeutiers (qu'il soit justifié ou la conséquence d'une bavure) ne peut en rien dissuader. Tout mort est pour les émeutiers une victime, un exemple, un héros en fait. Il est la conséquence de la violence répressive. Donc, tout mort d'émeutiers est à même de renforcer celle-ci.

En revanche, améliorer la réactivité des forces policières paye plus. Augmenter leur fluidité, leur capacité à l'interpellation, ça au long terme, c'est intéressant.

Mais il ne faut jamais oublier deux choses:

- l'interpellation est le début d'une procédure juridique. Si celle-ci est laxiste, le travail des policiers ne sert à rien.

- les émeutes ne sont que les conséquences d'une génération de violence collective. Agir dans les émeutes est déjà trop tard. Il faut agir au quotidien sur les acteurs de la violence.

[Kiriyama]

Une unité comme le BOPE ne résout pas le problème mais permet de repousser ses métastases et son extension temporairement, le temps qu'une politique efficace sociale (éducation, emploi...) agisse. Maintenant je me demande si dans 20 ans on pourrait voir une unité de ce type en France.