Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[seb24]

J'éspère qu'ils ont en pas donné beaucoup et que c'est bien encadré. Il faudrait pas se retrouver avec des dizaines de Milan en Afganistan dans 1 an.

[Karthago]

J'éspère qu'ils ont en pas donné beaucoup et que c'est bien encadré. Il faudrait pas se retrouver avec des dizaines de Milan en Afganistan dans 1 an.

Faudrait savoir ce qu'on veut.Puisque les coalisés ne peuvent pas envoyer de forces au sol et que les avions ont une action limitée, donc on aide et assiste les insurgés avec des ATGM qui sont très efficaces contre les blindés des loyalistes.

ps; Un combattant qui dit "Allah Akbar" n'en fait pas forcément un Taliban, c'est une interjection usuelle chez tout musulman, de plus l'Afghanistan ce n'est pas la porte à coté, je craindrai plus ces armes chez les barbus d'AQMI dans la région.

[Chris.]

Ah la mauvaise foi...  :P:

Il est dispo au moins l'Ocean ?

Début avril il était en Angleterre, actuellement je sais pas.

[Philippe Top-Force]

J'éspère qu'ils ont en pas donné beaucoup et que c'est bien encadré. Il faudrait pas se retrouver avec des dizaines de Milan en Afganistan dans 1 an.

En Afghanistan, non mais dans toute la bande du Sahel, oui. ;) http://lemamouth.blogspot.com/2011/04/200-milan-nont-pas-ete-livres-la-libye.html

Sorties françaises en recrudescence http://lemamouth.blogspot.com/2011/04/sorties-la-france-tenu-parole.html

[ARPA]

Une intervention au sol je suis contre. On rame déjà en Afghanistan dans un conflit de basse/moyenne intensité, qu'est ce que ça donnerais dans le cadre d'une guerre civile soutenue ? Combien cela coûterait humainement mais aussi financièrement ? Combien de temps pour vaincre ? Qu'est ce que les Pro D nous donneront en échange de notre aide ? Avec ou sans l'appui de l'ONU ? En fait cet engagement au sol semble être une improvisation.

Si j'avais à choisir entre l'Afghanistan et la Libye, je n'hésiterais pas longtemps...

[g4lly]

Plus de détail sur les combat dans l'ouest avec "BBC Afrique"

http://www.bbc.co.uk/afrique/region/2011/04/110421_libya-update.shtml

Les rebelles libyens auraient pris un poste frontière, à la frontière avec la Tunisie dans une avancée exceptionnelle contre les troupes gouvernementales dans l'ouest du pays, selon certains rapports.

La prise déclarée de la traversée de Wazin fait suite à d’intenses combats dans la région.

Selon des témoins, des dizaines de soldats libyens se sont rendus à l'armée tunisienne à la frontière.

Les rebelles contrôlent une grande partie de l’Est de la Libye. Les combats se poursuivent dans la ville occidentale assiégée de Misrata.

Selon l’agence de presse AFP, les rebelles se sont emparés du poste de Wazin après la fuite d’une centaine de soldats pro-Kadhafi, y compris les officiers, vers la Tunisie, jeudi.

Le poste est situé sur la route principale reliant la ville libyenne de Nalut à Dehiba, à la frontière tunisienne.

L’agence de presse officielle en Tunisie, TAP, a indiqué que 13 nouveaux soldats libyens, dont un général, s'étaient rendus à l'armée tunisienne.

Les difficultés de déplacement des journalistes dans les zones reculées de la Libye impliquent qu'il est difficile de vérifier ces informations de manière indépendante.

Blocus naval

Un témoin du côté tunisien de la frontière a déclaré à l'agence de presse Reuters que des dizaines de soldats du gouvernement s'étaient rendus.

Le chef rebelle Shaban Abu Sitta a déclaré à l'agence Associated Press que le passage avait été pris après trois jours d’intenses combats avec des soldats gouvernementaux aux abords de la ville de Nalut.

Si cela est confirmé et maintenu, la capture du poste-frontière pourrait ouvrir une nouvelle route de ravitaillement pour les combattants rebelles.

Mais un médecin du Croissant-Rouge en Tunisie a déclaré que cela suscitait aussi l’inquiétude des autorités, car cela pourrait également conduire à une nouvelle vague de réfugiés en Tunisie.

Des dizaines de milliers de personnes ont fui en Tunisie au début des combats, créant une crise humanitaire à la frontière.

Pendant ce temps, la télévision d’Etat libyenne a rapporté que les forces de l'OTAN ont capturé un pétrolier libyen, ce qu'elle a décrit comme "une opération de piraterie barbare", sans donner de détails sur où et quand l'incident aurait eu lieu.

L'OTAN fait appliquer un blocus naval de la Libye, dans le cadre de l'effort international pour empêcher que des armes et des mercenaires n’entrent dans le pays.

Des médecins épuisés

Jeudi matin a également vu la poursuite des combats à Misrata. Un porte-parole de l'opposition a déclaré qu’un tir de mortier a tué trois rebelles là-bas.

Chris Hondros

Chris Hondros, le photojournaliste américain tué hier par un tir de mortier à Misrata.

Mercredi, deux journalistes sont morts à Misrata dans une attaque au mortier. Il s’agit de Tim Hetherington, un cinéaste anglo-américain et de Chris Hondros, un photographe de guerre américain.

Un porte-parole du gouvernement a dit qu’il était "très attristé" par cette mort, mais que la guerre faisait toujours des victimes.

Un médecin ukrainien a également été tué dans une attaque distincte à Misrata mercredi. La femme du médecin aurait aussi été grièvement blessée dans l'incident.

Selon une correspondante de la BBC à Misrata, l'hôpital aurait reçu plus de 100 blessés mercredi, en grande majorité des civils. L'hôpital a précisé que cinq civils avaient été tués.

Un médecin de l'hôpital Misrata à déclaré à notre correspondant que lui et ses collègues étaient épuisés et lui a demandé où était la communauté internationale.

Les efforts se poursuivent pour évacuer les civils de Misrata par voie maritime.

L'Organisation internationale pour les migrations (OIM) a déclaré qu’un navire transportant 1.000 travailleurs migrants évacués et plusieurs blessés Libyens devrait arriver à Benghazi jeudi soir.

Les corps des deux journalistes sont également à bord.

L'OIM a appelé à davantage de financement pour aider à faire face au "nombre croissant de migrants en détresse et de ressortissants de pays tiers" qui devraient arriver à Misrata, dans l'espoir d'être évacués.

[Philippe Top-Force]

Point de situation n°22 http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-n-22

[Beleg]

Point de situation n°22 http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-n-22

La photo 2 est intéressante:

Les allemands fournissent donc du soutien logistique.

(La semaine prochaine, les chinois... :lol: )

[xav]

Qu'est ce qu'il y a d'ecrit sur le E2C ? "D'aeronavale" quelquechose... De la pub pour l'ecole aeronavale ?

[zx]

http://www.opex360.com/2011/04/21/pour-joe-biden-lotan-na-pas-besoin-des-etats-unis-pour-ses-operations-en-libye/

Pour Joe Biden, l’Otan n’a pas besoin des Etats-Unis pour ses opérations en Libye

[Gibbs le Cajun]

Une intervention au sol je suis contre. On rame déjà en Afghanistan dans un conflit de basse/moyenne intensité, qu'est ce que ça donnerais dans le cadre d'une guerre civile soutenue ? Combien cela coûterait humainement mais aussi financièrement ? Combien de temps pour vaincre ? Qu'est ce que les Pro D nous donneront en échange de notre aide ? Avec ou sans l'appui de l'ONU ? En fait cet engagement au sol semble être une improvisation.

pas si sur ,on a quand même vachement intensifié les exercices en commun avec les brits ,beaucoup d'unité brits sont passé au CENZUB (en Lybie s'est le contrôle des villes et pas un remake de la guerre du désert qui se joue ) à sissonnes depuis nos accords de défense avec les Brits .. sans compté les nombreux échanges entre nos deux pays ,et pas mal d'échange rien que pour les armées de terre des deux pays .

perso ,je trouve que cette affaire en Lybie ... ben les gouvernements Brits et Français l'ont peut-être connu bien longtemps à l'avance ,genre des rencontres ,des sources émanant d'opposant ... on s'est positionné longtemps à l'avance je pense (on a tablé sur une révolution en douce ,tout en gardant une option militaire au vu du profil de dingo du père kad ).

le rapprochement militaire avec les Brits ,sa s'est pas fait du jour au lendemain ...

non quelques part je me dis que la France et la GB ont disons joué sur le droit internationale d'une manière beaucoup plus subtile que les US l'avaient fait pour l'Irak .je pense que les Brits ont dans s'taffaire eu envie de tenir le manche plutôt que de suivre comme à l'époque de l'Irak (ben ouais ,ils sont très nationaux ,alors prendre de la distance ,enfin avoir le ressentit de toujours "être" sa à motivé ) .

en espérant ne pas être confus .

[xav]

Bizarre les chiffres donnés par JMT sur son dernier post de blog et ceux defense.gouv.fr n'ont rien à voir...

comme le remarque un gars sur mp.net

    Four sorties per day is 25% of NATO ground attacks? So NATO is flying only 16 strike sorties per day?

Alors que JMT annonce 19 sorties strike françaises.

Il est ou le binz ?

[c seven]

Bizarre les chiffres donnés par JMT sur son dernier post de blog et ceux defense.gouv.fr n'ont rien à voir...

comme le remarque un gars sur mp.net

Alors que JMT annonce 19 sorties strike françaises.

Il est ou le binz ?

Peut être parce que au dernière nouvelle, "quarante" se traduit par "fourty" et non pas "four"?  =)

[xav]

Peut être parce que au dernière nouvelle, "quarante" se traduit par "fourty" et non pas "four"?  =)

Put111 de google translate

[pascal]

40 sorties c'est TTC (AWACS et KC/C 135 compris) Je présume

[FATac]

Qu'est ce qu'il y a d'ecrit sur le E2C ? "D'aeronavale" quelquechose... De la pub pour l'ecole aeronavale ?

100 ans d'aéronavale

Non ?

[seb24]

Faudrait savoir ce qu'on veut.Puisque les coalisés ne peuvent pas envoyer de forces au sol et que les avions ont une action limitée, donc on aide et assiste les insurgés avec des ATGM qui sont très efficaces contre les blindés des loyalistes.

ps; Un combattant qui dit "Allah Akbar" n'en fait pas forcément un Taliban, c'est une interjection usuelle chez tout musulman, de plus l'Afghanistan ce n'est pas la porte à coté, je craindrai plus ces armes chez les barbus d'AQMI dans la région.

Je sais que les musulman ne sont pas des talibans :p

Simplement vu le chaos généralise j'espère que les quelques militaires libyen du coté rebelle arrivent a bien gérer leurs stock.

[Métal_Hurlant]

Pour ce qui est du nombre de sorties aériennes annoncé (quelques dizaines par jour) il faut se souvenir qu'en 1991 (Golfe I) on dépassait 1.000 par jour, quand la météo était optimale : on est plus dans la même échelle, même si l'armée libyenne offre moins d'objectifs à détruire...

De plus, en ce qui concerne les sorties "strike", beaucoup d'avions reviennent avec leur bombes (là l'OTAN ne donne pas de statistiques !)

Tout ça pour dire qu'au niveau actuel, sans intervention au sol, la situation peut s'éterniser, d'autant que les instructeurs envoyés sur place ne vont pas transformer en quelques semaines les rebelles en armée professionnelle prompte à conquérir Tripoli...

(ça pourrait changer si les américains décidaient de se remettre sérieusement au boulot, A-10 et AC-130 en particulier)

La grosse intérrogation concerne l'état actuel des troupes de Kadhafi.

[lyonnard]

Qu'est ce qu'il y a d'ecrit sur le E2C ? "D'aeronavale" quelquechose... De la pub pour l'ecole aeronavale ?

il me semble que c'est ''50 ans de l'aeronavale '' un truc du genre

[Perry]

C'est 100 ans en fait.

[lyonnard]

C'est 100 ans en fait.

il me semblait, 50 c'est pas très  vieux

[g4lly]

Des Predator en Libye, pour assurer des frappes plus précise sur les forces loyalistes.

21:15 Reuters The United States is starting to use armed Predator drones in Libya to target Muammar Gaddafi’s forces after President Barack Obama approved their use, Defense Secretary Robert Gates said on Thursday.

The unmanned aircraft, already used to target militants along Pakistan’s border with Afghanistan, will allow for more precise attacks against Gaddafi’s forces, Gates told a news conference.

[Jojo67]

Il y a des signes indiquant que les rebelles se durcissent: Tirs d'entraînement avec des postes de tir Milan, prise de poste frontière avec la Tunisie après un combat en règle, destruction d'un dépôt de 39 chars à Misrata (marché aux légumes), de notre côté on va frapper plus souvent, deux Predators armés arrivent en renfort,  on envoie des conseillers militaires sur place, etc. Je me demande si on n'est pas à un tournant de la guerre. A confirmer dans les 8 à 10 jours prochains. Le fléau de la balance des forces tremble, pour moi il est revenu à zéro, après avoir légèrement penché ces dernières semaines côté Kadhafi. Après la Blitzkrieg ratée du début*, il fallait bien laisser du temps au temps pour permettre aux rebelles de s'aguerrir et de s'armer. Vous avez des nouvelles de ce qui se passe côté Est, à Brega?

* Qui aurait fort bien réussir, au bluff, en jouant sur l'effet moral.

[Philippe Top-Force]

Quelques régiments de la Légion et de l'infanterie de Marine, avec quelques VCBI et des Leclercs, quelques pairs de Tigre et Gazelle et des Caesar et le train logistique pour les buffets de Sarkozy et de ces gardes du corps.

Ensuite Sarkozy serait pris d'une envie d'un bain de foule à Tripoli et de serrer la main de Khadafi et serait donc accompagné de ces gardes du corps qui seraient peut-être obligé d'ouvrir une brèche dans le bunker de Kadhafi afin que cette poignée de main de la paix soit possible pour le bien de tous. Évidemment, à la fin, on laisserait d'abord passer les gens du CNT pour que cette poignée de main soit exclusivement entre arabes.

Je sais bien que tu fais de l'humour mais c'est possible.

Au niveau dispositif :C'est plus discret et moins copieux comme tu le dis Chaps, il suffit de voir la visite avec John McCain à Benghazi .Le Sénateur soutient l'intervention.

http://www.lepoint.fr/monde/john-mccain-est-a-benghazi-22-04-2011-1322355_24.php

Des missions pour les Predator et Reaper avec leurs Hellfire.

http://www.lepoint.fr/monde/les-etats-unis-vont-deployer-des-drones-armes-en-libye-22-04-2011-1322321_24.php

[xav]

The French government last year ordered Paveway II and Enhanced Paveway II kits to adapt GBU 12 and 49 "dumb bombs" into guided weapons, an industry source said. Deliveries of the Raytheon-built kits were made before the Libya campaign started.

The Mirage 2000D, Super Etendard and Rafale are certified for the Paveway II, while the Rafale has not yet been certified for the improved version.

In February 2010, France ordered 680 armement air-sol modulaire (AASM) guided bombs from Sagem, following an initial order of 750. The AASM kit comes in three versions: GPS/INS, GPS/INS and infrared, and GPS/INS and laser.

In 2009, the government cut the total purchase of AASMs to 2,348 from a planned 3,000 units including 1,200 with laser guidance, according to a 2010 French parliamentary report cited by newsweekly Le Point. At a total budget of 846 million euros ($1.2 billion), that implied an average unit price of 350,000 euros for the AASM, the parliamentary report said.

French warplanes have fired about 10 MBDA Scalp EG air-launched cruise missiles against Libyan ground targets, Burkhard said.

http://www.defensenews.com/story.php?i=6295569&c=AME&s=LAN