Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[STNG]

d'un point de vue politique ou sur place, peut etre en effet que les ennuis ne feraient que commencer, mais militairement pour nous, cela peut etre l'opportunité de nous desengager "la tete haute". on a gagné, kadhaffi est parti, maintenant les lybiens decident de leur sort (et s'entre tuent, mais sans nous)

L'Europe a commencé cette guerre pour défendre et sauver des vies lybienes, chercher le paradoxe de laisser les massacres s'organiser apres la chute de K...  A quoi aurait servi ses 4 mois de conflits?

[alpacks]

L'Europe a commencé cette guerre pour défendre et sauver des vies lybienes, chercher le paradoxe de laisser les massacres s'organiser apres la chute de K...  A quoi aurait servi ses 4 mois de conflits?

Parce que d'un point de vu occidental et démocratique, y a des luttes aussi qui sont inévitables et légitimes ...

C'est ainsi ! Bien des pans entiers de nos libertés dans nos démocraties ont été acquise, mais non pas sans que le sang se verse ! La lutte armée d'un point de vue occidentale peu se justifier, s'il est question de conquérir ou re-conquérir ces libertés, ce droit absent !

A l'inverse, il est moralement plus acceptable aujourd'hui, de laisser un pouvoir illégitime lui, spoliateur du droit et dominateur de massacrer pour l'assise de son pouvoir !

C'est comme ça

Pour le reste y a les conventions de genève, et le droit de la guerre

[MoX]

Quand je regarde la situation, je me dis qu'en laissant les rebelles faire le boulot au sol, les "équilibres internes" seront peut-être un peu plus affinés que sur l'après-guerre d'Irak. Par contre, un gros bémol concernant la non-intervention, c'est le non-contrôle des stocks d'arme. Bien sur certains ont bouffé de la GBU, mais je me demande si sur ce point là, la situation n'était pas meilleur en Irak ? 

[alexandreVBCI]

D'après un porte-parole de la rébellion libyenne, une opération serait en cours à Tripoli, baptisée «opération sirène». Il s'agirait d'un assaut de la rébellion dans le but d'obliger le colonel Kadhafi à capituler et à partir.

Les rebelles libyens se trouveraient dans la capitale depuis le lancement de leur opération samedi soir. D'après leur porte-parole Ahmed Jibril, cette opération sirène «se déroule en coordination entre le Conseil national de transition (CNT) et les combattants rebelles dans et autour de Tripoli.» D'après lui, l'Otan serait également impliquée dans l'opération.

Kadhafi a beau appeler à la radio ses partisans à le soutenir par "millions", personne ne bouge ! la population de Tripoli ne semble pas pour l'instant se ranger dans un camp ou l'autre, Kadhafi ne peut compter que sur ses mercenaires et ses forces de sécurité mais les attaques de hier soir montrent qu'il n'a visiblement pas assez de moyens pour empêcher les rebelles d'entrer en ville.

[arthur.c]

« D’après des informations recueillies en Irak par les Américains en 2007, les Libyens représentaient, après les Saoudiens, le plus fort contingent des jihadistes recrutés par Al-Qaïda, et qui ont ensuite rejoint Ben Laden en Afghanistan. Il y a une filière libyenne vers Al-Qaïda », note Denis Bauchard, ancien ambassadeur de France en Jordanie, conseiller à l’Institut français des Relations internationales pour le Moyen-Orient. « L’Est du pays a toujours été sous influence des Frères musulmans », ajoute-t-il par ailleurs. 

Fin mars, l’amiral américain James Stavridis, commandant des forces alliées en Europe (Saceur), ainsi que l’Otan, ont même indiqué qu’ils avaient détecté des « signes » de présence possible de militants d’Al-Qaïda ou du Hezbollah dans les rangs des rebelles libyens.

Les islamistes pourraient être tentés de se renforcer miltairement, sans être inquiétés par les autorités libyennes, désormais absentes du côté Est du pays. D’autant que les rebelles ont déjà amassé, depuis le début de la révolte, une grande partie des armes stockées dans cette zone.

« Il y a des filières d’approvisionnement en armements venant d’Egypte, via les Frères musulmans, avec un soutien de gens du Hezbollah, et maintenant des gens du Hamas qui viennent acheter des armes dans cette zone », souligne Pascal Le Pautremat, spécialiste des questions de défense et du monde arabe.

http://www.laube.ml/2011/08/16/libye-le-risque-al-qaida-existe-t-il/

[pascal]

Alors çà !!! quelle surprise !!!

:O

Ce risque est évoqué depuis longtemps ce qui a fait dire à certains que le soutien inconditionnel au CNT était une sacrée couennerie

[zx]

http://www.lepoint.fr/monde/libye-les-rebelles-tentent-d-assieger-tripoli-21-08-2011-1364716_24.php

Libye : les rebelles tentent d'assiéger Tripoli

La capitale libyenne est le dernier bastion du contesté colonel Kadhafi.

[debonneguerre]

Selon le JT, Kadhafi aurait mis les voiles vers le sud dans son village natal SEBA, dans un coin contrôlé par sa tribu!

[zx]

J'espère que l'onu va envoyer des observateurs pour surveiller et empêcher par leur présences les exactions qui risquent de suivre, histoire de calmer le jeu

coté rebelle.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/21/97001-20110821FILWWW00092-tripoli-evacuation-des-etrangers-impossible.php

[g4lly]

Les combats empêchent toute évacuation des ressortissant étrangers de Tripoli ... les bateaux ont du rebrousser chemin a l'approche du port.

L'assaut sur Tripoli s'appelle opération Sirene! il s'agit d'une manoeuvre double, insurrection dans Tripoli pour faciliter l'encerclement ... puis traque a Kadafi.

On sait toujours pas ce que deviennent les autre force loyaliste en dehors de Tripoli!

[Tomcat]

Les combats empêchent toute évacuation des ressortissant étrangers de Tripoli ... les bateaux ont du rebrousser chemin a l'approche du port.

L'assaut sur Tripoli s'appelle opération Sirene! il s'agit d'une manoeuvre double, insurrection dans Tripoli pour faciliter l'encerclement ... puis traque a Kadafi.

On sait toujours pas ce que deviennent les autre force loyaliste en dehors de Tripoli!

Encerclement? un large corridor relie toujours Tripoli aux zones reculées du sud en passant par Bani Walid et Hun.

Selon le JT, Kadhafi aurait mis les voiles vers le sud dans son village natal SEBA, dans un coin contrôlé par sa tribu!

Sa ville natale c'est Syrte d'après sa bio

[aviapics]

Etait ce bien la peine de creer un nouveau fil pour ca, au lieu de le mettre dans le fil sur la Libye?

[g4lly]

Encerclement? un large corridor relie toujours Tripoli aux zones reculées du sud en passant par Bani Walid et Hun.

C'est cette route que les rebelles aimeraient fermer pour faire la jonction avec le front Zlitan ou une manoeuvre de contournement avait déjà commencé il y a quelques jour. Il y a moins de 50km a faire pour finir de boucler l'encerclement. En gros Garyan vers Tarunah.

[zx]

Inteview audio no 2 à ecouter "L’entrée en scène de la "Katiba-Tripoli" avec David Thomson  ",

Avec l'arrivé d'un nouvel acteur, une brigade former par les occidentaux pour l'assault de tripoli,

http://www.france-info.com/monde-afrique-2011-08-21-libye-des-rebelles-esperent-atteindre-tripoli-des-ce-dimanche-556766-14-18.html

A Zawiyah, à une cinquantaine de kilomètres de Tripoli, une nouvelle brigade d’intervention, la "Katiba Tripoli". Elle est composée de 600 hommes très entrainés, souvent des binationaux, “leur chef parle anglais avec un fort accent irlandais” raconte David Thomson. Ce matin la "Katiba-Tripoli" est partie pour le front.

[BPCs]

Inteview audio à ecouter, avec un nouvel acteur, une brigade former par les occidentaux pour l'assault de tripoli,

http://www.france-info.com/monde-afrique-2011-08-21-libye-des-rebelles-esperent-atteindre-tripoli-des-ce-dimanche-556766-14-18.html

A Zawiyah, à une cinquantaine de kilomètres de Tripoli, une nouvelle brigade d’intervention, la "Katiba Tripoli". Elle est composée de 600 hommes très entrainés, souvent des binationaux, “leur chef parle anglais avec un fort accent irlandais” raconte David Thomson. Ce matin la "Katiba-Tripoli" est partie pour le front.

Des binationaux ?

Y a combien de légionnaires dedans ??? ? :lol:

[zx]

Certains ont un fort accent irlandais/anglais.  :lol:

[g4lly]

Des binationaux ?

Y a combien de légionnaires dedans ??? ? :lol:

A priori ce sont surtout des ancien résident de Tripoli ayant fuit la répression, s'étant entrainé dans le Djebel nefousa spécifiquement pour mener le combat insurrectionnel dans Tripoli. Sauf que tout a été fait pour qu'il ressemble a une vrai armé. Uniforme identique, comportement tres discipliné, tactique cohérente, armement uniforme, et regle d'engagement "compatible OTAN". L'objectif c'est de faire prendre Tripoli par des tripolitain, qui puisse etre immédiatement identifier a un force de sécurité protégeant tout le monde et donc de court circuité la possibile hostilité des résident envers les envahisseurs.

[STNG]

Opération en cours à Tripoli "pour isoler Kadhafi"

Une opération est en cours à Tripoli, baptisée "opération sirène", pour isoler le colonel Mouammar Kadhafi dans la capitale jusqu'à obtenir sa capitulation ou son départ, a déclaré dimanche à l'AFP Ahmed Jibril, porte-parole de la rébellion.

Déclenchée samedi soir dans la capitale libyenne, "l'opération sirène se déroule en coordination entre le CNT (Conseil national de transition) et les combattants rebelles dans et autour de Tripoli", a affirmé Ahmed Jibril, porte-parole du CNT, organe politique de la rébellion basé à Benghazi (est).

L'Otan également impliqué

"L'Otan est également impliquée dans l'opération", a précisé M. Jibril. "Il était prévu qu'elle débute hier (samedi) soir et nous estimons qu'elle devrait durer encore plusieurs jours jusqu'à ce que Kadhafi soit assiégé", a-t-il expliqué.

"Nous prévoyons deux scénarios: qu'il se rende, ou qu'il s'échappe de la ville" pour trouver refuge à l'étranger ou dans une autre ville du pays, selon le porte-parole du CNT. "Au cas où il exprime son souhait de quitter la Libye, nous accueillerons positivement cette proposition et nous l'accepterons", a-t-il ajouté.

Des manifestations hostiles au régime et des affrontements à l'arme automatique ont éclaté samedi soir dans la capitale et se poursuivaient dimanche matin dans plusieurs quartiers de la ville. En périphérie, les rebelles ont continué leur progression vers l'ouest de la ville, après avoir pris le contrôle à l'issue de violents combats d'une zone boisée stratégique.

A l'approche des combattants rebelles, de nombreux quartiers de la capitale étaient en ébullition dimanche matin et des affrontements étaient signalés entre pro-Kadhafi et insurgés, selon des témoins.

Fête à Benghazi

A Benghazi, "capitale" rebelle dans l'est du pays, des milliers de personnes ont fêté pendant toute la nuit le "soulèvement" en cours à Tripoli contre le régime. "Les gens ont commencé à bouger de façon organisée hier soir, les cellules (rebelles) ont agi en coordination, tout a commencé au même moment, ce qui démontre que c'est une opération organisée", a également commenté à l'AFP le porte-parole militaire du CNT, le colonel Ahmed Omar Bani.

"Les graines de la révolte ont enfin commencé à éclore dans Tripoli, la barrière de la terreur est tombée, c'est le temps du refus et de la parole dans tout Tripoli", s'est félicité le colonel Bani. "Les gens sont descendus dans la rue, ils contrôlent certaines" zones, a-t-il affirmé.

Pour le moment, "nous ne sommes pas en mesure d'évaluer les forces de Kadhafi ou de dire combien de temps il pourra encore rester au pouvoir", a reconnu le porte-parole militaire: "mais tôt ou tard, sa chute viendra". (afp)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/1307562/2011/08/21/Operation-en-cours-a-Tripoli-pour-isoler-Kadhafi.dhtml

[zx]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/21/97001-20110821FILWWW00116-tripoli-des-rebelles-venus-par-la-mer.php

Des rebelles libyens, venus par la mer de l'enclave côtière de Misrata, à 200 km à l'est de Tripoli, ont infiltré la capitale et participent aux combats qui s'y déroulent actuellement, a affirmé un porte-parole local de la rébellion.

ce qui m'étonne à 15j près, le CDG repart vers Toulon, les rafale M aurait pu aider pour le final.

[seb24]

Je doute que l'aviation puisse faire grand chose dans du combat urbain de ce type.

[collectionneur]

Et franchement, les hélicos aussi. A moins que les Tigre/Apache font des sorties cette nuit et font du soutien le long du littoral.

[Métal_Hurlant]

.Libye: les rebelles libèrent des détenus

AFP Publié le 21/08/2011 à 16:53

Les rebelles libyens ont libéré cet après-midi plusieurs dizaines de détenus de la prison de Maya, située à quelque 25 km à l'ouest de Tripoli, lors de leur avancée vers la capitale, selon l'Agence France-Presse.

Les prisonniers, blafards et certains très amaigris, ont été emmenés dans des voitures au milieu des tirs, a raconté le correspondant, qui a vu que certains portaient des traces de coups ou de tortures. Selon le journaliste, de violents combats ont eu lieu autour de la prison de Maya, qui abritait des détenus anti-kadhafistes.

Les prisonniers étaient enfermés dans des pièces de 9 m2, à raison d'une vingtaine de détenus par pièce, des espèces de containeurs en tôle où régnait une chaleur étouffante. Les rebelles des montagnes de Nefoussa avancent en direction de la capitale Tripoli, appuyés par des chars et armés des mitrailleuses et de fusils d'assaut. Régulièrement, des accrochages ont lieu avec les troupes fidèles au dirigeant Mouammar Kadhafi, selon le correspondant.

Les rebelles ont pris dimanche matin une forêt à 24 kilomètres à l'ouest de Tripoli après des combats meurtriers contre les forces loyalistes, a affirmé à l'AFP un insurgé.

Une opération était par ailleurs en cours dimanche dans la capitale libyenne pour isoler le colonel Mouammar Kadhafi, selon le Conseil national de transition (CNT, organe politique de la rébellion) basé à Benghazi (est).

[seb24]

Et franchement, les hélicos aussi. A moins que les Tigre/Apache font des sorties cette nuit et font du soutien le long du littoral.

Après ils peuvent intervenir sur certains points bien précis ou faire en sorte qu'aucun renfort n'arrive du Sud. Sinon leurs timing est quand même un peu court. A leurs place j'aurais attendu d'avoir mieux renforcé les positions à l'est et l'ouest. Notamment attendre d'avancer un peu plus du coté de Zlitan.

De ce que je comprends ils font un peu la tactique de Misrata : Sécurisation de certaines zones proche de la mer, suivi d'un débarquement de renfort venant de Misrata.

[collectionneur]

J'ai vu à l'instant sur I Télé une scène ahurissante d'une présentatrice de la chaîne d'état libyenne armé d'un pistolet disant qu'elle se battre ou mourir aujourd'hui, que tout les employés du batiment était armés et que ceux qui ne l'étaient pas était prés à servir de bouclier humain pour défendre la chaine 

Au même moment, la gvt de Tripoli annonce que ''la situation est sous contrôle''...

Une telle démonstration pourtant retransmit à travers le pays montrent que cela bougent fort à Tripoli  >:(

[zx]

Libye: un chef militaire rebelle annonce la chute imminente de Tripoli

http://www.lepoint.fr/monde/libye-un-chef-militaire-rebelle-annonce-la-chute-imminente-de-tripoli-21-08-2011-1364763_24.php

c'est parti ils sont dans la banlieu

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/21/97001-20110821FILWWW00141-un-quartier-dans-la-banlieue-de-tripoli-controle-par-les-rebelles.php

Un quartier, dans la banlieue de Tripoli, contrôlé par les rebelles

AFP Publié le 21/08/2011 à 17:42

Le quartier de Tajoura, situé dans la banlieue est de Tripoli, était sous le contrôle des rebelles libyens dimanche en fin de journée, selon un témoin interrogé par l'Agence France-Presse.

Selon ce témoin, les pro-kadhafi pilonnaient régulièrement le quartier, mais la situation restait toujours sous le contrôle des insurgés.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110821.OBS8865/libye-la-capitale-encerclee-et-assiegee-par-les-rebelles.html

Décidement, Sarko l'a marqué, il va crier sarko m'a tuer

Qualifiant les rebelles d'"agents, de traîtres et de rats" qui "profanent les mosquées", il a ajouté qu'ils étaient "des agents du (président français Nicolas) Sarkozy qui veut prendre le pétrole libyen". :lol: