Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Tactac]

Ne commence pas à parler d'économie, de gabegie ou déficit et/ou alors d'économie de défense, ça me fait penser à quelqu'un  :lol: et tiens je vais apposer ceci, que j'ai lu hier.Bonne lecture ce n'est pas de moi.C'est abrupt, personnel et n'engage que l'auteur de ce commentaire, c'est sa vision !

Oui. Très bonne analyse. Il manque juste une chose : l'Asie, ce qui fait empirer encore plus la situation et est la source de toutes les peurs, y compris US. D'autant que les musulmans, en Asie, s'intègrent et prospèrent car ils savent qu'il y a là-bas des règles implicites que l'on ne sait (plus ?) imposer en Europe. (oui, ils filent droit sinon ils finissent en nems ...)

(petit hs par rapport à la Libye ... , pour les nems, les modos auront compris que ce n'est qu'une image, enfin la plupart du temps  :P )

On pourrait aussi parler du porte-à-faux créé avec nos alliés historiques au travers de cette intervention mais aussi avec les émergents puissants abstentionnistes. ça n'annonce pas des lendemains qui chantent ...

[Canal Directo]

Oui. Très bonne analyse. Il manque juste une chose : l'Asie, ce qui fait empirer encore plus la situation et est la source de toutes les peurs, y compris US. D'autant que les musulmans, en Asie, s'intègrent et prospèrent car ils savent qu'il y a là-bas des règles implicites que l'on ne sait (plus ?) imposer en Europe. (oui, ils filent droit sinon ils finissent en nems ...)

(petit hs par rapport à la Libye ... , pour les nems, les modos auront compris que ce n'est qu'une image, enfin la plupart du temps  :P )

On pourrait aussi parler du porte-à-faux créé avec nos alliés historiques au travers de cette intervention mais aussi avec les émergents puissants abstentionnistes. ça n'annonce pas des lendemains qui chantent ...

Euh les musulmans (et non les arabes, c'est pas la même chose encore une fois) en Asie ça fait des siècles voire un millénaire qu'ils y sont ! Et puis les clashs communautaires ne sont pas moins virulents bien au contraire : Pakistan vs Inde, Inde, Indonésie, Malaisie, Thailande...

[Chaps]

L'Allemagne retire ses navires du commandement de l'OTAN en Méditerranée et refuse donc de participer à l'embargo sur les armes de Kadaffi.

http://www.bruxelles2.eu/orient-asie/orient-afghanistan-pakistan/la-bundeswehr-ca-va-ca-vient.html

On voit quand même la faiblesse des pays d'Europe face à l'Allemagne et la méfiance que la France inspire parmi les pays européens.

Une attitude aussi ouvertement pro-Kadaffi de la part de l'Allemagne aurait mérité quelques tacles diplomatiques ou médiatiques mais personne n'ose le faire et la France est incapable d'avoir des alliés forts en Europe.

[jojo (lo savoyârd)]

Pfuuu ...

55+ page sur le thème depuis le début de l'op, c'est carrément actif+ !  ;)

Et c'est un bon palliatif au BFM et autres ITV ...

Une question qui me titille depuis plusieurs jour et qui m'inquiète :

Quand est-il des responsables du CNT Libyen ?

Qu'est donc devenue cette femme (avocate à Bengazy je crois) qui semblait prendre les rènes avec quelques autres responsables de l'organisation et de la "légalisation" du mouvement "rebelle", parlant de réorganisation civile et administrative des territoires soulevés ? Elle semblait dire qu'ils travaillaient sur une nouvelle "constitution" et l'établissement d'un gouvernement insurgé transitoire ...

Mais surtout c'était là un porte drapeau identifiable, légitimé, et surtout un lien fédérateur pour la rebellion sans compter un interlocuteur central pour la chose internationale !

Sont-ils encore vivants elle et les siens ? Sont-ils encore sur place ? Avons-nous des contacts avec eux ?

Si non, qui représente le centre nerveux des insurgés, quels sont alors nos interlocuteurs ?

Sans représentants lisibles, fiables, légitimes, centraux, clairs et identifiés du mouvement rebel, on risque d'aller dans le mûr car pas de bonnes options après les op internationales ...

Il est indispensable que la rebellion est un visage, communique, soit légitime et reconnu par tous les protagonistes ...

Ce point crucial m'inquiète perso au plus haut point, bien plus que les fissures de la coalition et son sac de crabes opportunistes et versatiles.

Autrement pour moi, je me fou complètement des concéquences diplomatiques risquées pour la France, et suis satisfait que mon pays ai fait ce que la conscience humaine commandait. Peu importe la suite (l'espérant bonne pour le peuple libyen évidemment), il restera que la France a agit du mieux possible pour éviter d'autres bains de sang en Libye, peandant que d'autres préfèrent ajuster et caler leurs actions et leurs diplomaties sur leurs seuls intérèts politiques, électoraux, éconnomiques et idéologiques, laissant la cause humaine au second niveau.

L'action de la France à été audacieuse et courageuse, et elle a clairement provoquée l'action internationale et ce juste avant qu'il ne soit trop tard. C'est cette évidence indiscutable qui ennerve au plus haut points pas mal de diplomaties européennes ou non, occidentales ou non.

Concernant le gouvernement US, changement de radicale de l'approche diplomatique pour ce genre d'intervention coalisée :

- nous restons incontournable, nous assurons l'épine dorsale, mais nous en réfutons la pleine responsabilité et la rejetons à d'autres ... (moyens "uniques" dixit H.Cleanton), mais restons les maîtres du jeux en philigrames ...

Ou comment lutter contre les idées "impérialistes" tant nuisibles, carresser dans le sens du poil le congrès et l'electora hostiles, et ... aussi envoyer un signal fort à certains vilains canards comme Téhérant et d'autres qui auraient pu penser le gouvernement Obama un peu "mou" et s'en laver les mains ... C'est assez fin diplomatiquement parlant, mais celà n'a pas la "propreté" du signal envoyé aux peuples comme peuvent l'avoir les actions globales françaises et anglaises in finé.

Voilà pour moi.

[mode humour on]

Concernant les "croisés" (re-humour !), personne n'a relevé la participation étonnante des savoyards !!! Non ... pas ceux du 2/33 et leurs Fun CR ...

Mais ceux-ci ....

:-X

La prise de Rhodes par les savoyards et leur flotte, chassant les armées turques ...

Le siège d'Antioch ...

Mais c'est vrai que concernant la chose aérienne, Léonard de Vinci n'était pas encore de ce monde !!

:lol:

[mode humour off]

[Tactac]

Euh les musulmans (et non les arabes, c'est pas la même chose encore une fois) en Asie ça fait des siècles voire un millénaire qu'ils y sont ! Et puis les clashs communautaires ne sont pas moins virulents bien au contraire : Pakistan vs Inde, Inde, Indonésie, Malaisie, Thailande...

Oui, je veux parler des arabes allant en Asie effectivement et non des musulmans comme en Indonésie par exemple, vous avez raison.

[c seven]

http://www.slate.fr/lien/35937/libye-france-otan

En plus, c'est pire que tout avec les autres pays OTAN scandalisés.

Il faut arrêter d'être grande gueule en France tant qu'on se donne pas les moyens FINANCIERS et MILITAIRES.

Soit on s'écrase avant de se brouiller avec tous le monde, soit on fait enfin ce qui doit nous permettre de parler et d'agir, c'est à dire d'avoir un outil en rapport avec nos ambitions, c'est à dire de mettre une priorité nationale absolue à l'armée et aux commandes militaires et que Bercy soit réformé ou exclu des processus de budgétisation défense.

On se croirait sous Napoléon III ou la France prenaient des risques sans se doter des moyens...avec 1870 à la clef.

Cela commence à rendre "fou" beaucoup de personnes, cette politique à la gribouille.

Étonnes toi que les autres occidentaux nous prennent pour des fous.

Comme si une force Fr+UK ne permettait pas de régler son compte aux qq T55 et à la logistique de Kadaf vers les villes attaqués (Benghazi, etc...)

On est pas la Belgique non plus  =)

Ah bah oui, ça ne permettait peut-être pas de balancer 150 Tomahawk en une nuit pour faire de l'overkill sur n'importe quoi mais est-ce une mal?

Tactiquement ça n'a servit à rien (ou presque) mais stratégiquement cette arrogance US est débile et même catastrophique.

"La guerre c'est la continuation de la politique par d'autres moyen" Clausewitz. Ben là bravo!

Politiquement, en une nuit ils ont:

- perdu les soutiens du monde arabe et la neutralité bienveillante des BRIC et de la Russie,

- fait perdre tout le capital de sympathie vis à vis de la France qui était en pointe; et qui est maintenant assimilé à un vulgaire porte-serviette des US comme un poodle européen de base,

- remobilisé l'armée Kaddaf' qui maintenant va se la jouer John Connor dans Terminator,

- déconsidéré la résistance anti-kadaff' qui apparait maintenant comme des supplétifs nettoyeurs de tranchés venant égorger les blessés après les frappes américaine.

Une action beaucoup plus profil bas (par la force des chose...) Fr+UK aurait permis de préserver tout celà tout en n'humiliant pas les forces pro-kadaff qui étaient prêtes à changer de camp - ce n'est plus le cas maintenant, sûr et certain - et en préservant la sortie de crise sans susciter des haines inutiles.

Vous allez voir que maintenant on va nous expliquer qu'il faut envoyer des troupes au sol parce que des troupe pro-Kadaff' vont se la jouer Bir Hakem sur n'importe quel noeud routier stratégique...

Si on voulait pas envoyer de troupe au sol, l'aspect psychologique pour que Kadaff perde ses soutient est FONDAMENTAL. ben là c'est l'effet inverse, en interne et internationalement. Bien joué.

D'autant que la démonstration d'arrogance américaine est INUTILE. On l'a bien vu: ce qui a préservé des civils jq présent ce sont les frappes à Benghazi qui ont été effectuées AVANT les mission *** ahem *** "SEAD" faites avec... 150 Tomahawk...

Sans même parler des vol recco effectuées par les Rafale depuis le 4/03

Les pilotes Fr+UK aurait pu continuer à gérer devant Misurata et consort indéfiniment tout en se donnant le temps d'entrainer et armer les forces d'autodéfense des civils (cf Chad année 80), voir même en établissant une ligne rouge, comme au Chad encore une fois.

Ce: loyalement, sans humilier, sans faire perdre la face et en détruisant les ennemis cruellement, mais en les respectants (la culture arabe est très sensible à tout ça).

Avec derrière une perspective positive aussi, genre Union de la Méditerranée et une alliance des peuples, bla, bla, bla.

Mais il a fallu que ces éjaculateurs précoces d'américains déboullent et AMA on a plus qu'à se tirer de ce merdier maintenant.

[DarkSablo]

[mode humour on]

Concernant les "croisés" (re-humour !), personne n'a relevé la participation étonnante des savoyards !!! Non ... pas ceux du 2/33 et leurs Fun CR ...

Mais ceux-ci ....

:-X

La prise de Rhodes par les savoyards et leur flotte, chassant les armées turques ...

Le siège d'Antioch ...

[mode humour off]

Sabaudia!!!

[xav]

Une question que je me pose : n'est-il pas possible d'envisager des assauts par hélicoptères, dont les armes sont peut être moins létales et plus précises que du CAS ? Les dits hélicoptères seraient basés sur le CDG (pour ce qui est de notre intervention), ou bien on pourrait faire venir le Tonnerre, qui si je me souviens bien est à Brest (donc pas à côté, mais pas de l'autre côté de la planète non plus)

Sachant que la Libye a récemment acquis des SA-24 (qui est probablement le MANPAD le plus évolué à ce jour) certainement pas.

[Tactac]

- remobilisé l'armée Kaddaf' qui maintenant va se la jouer John Connor dans Terminator,

Attention C Seven, c'est une référence US ça ...  :lol:

Les pilotes Fr+UK aurait pu continuer à gérer devant Misurata et consort indéfiniment tout en se donnant le temps d'entrainer et armer les forces d'autodéfense des civils (cf Chad année 80), voir même en établissant une ligne rouge, comme au Chad encore une fois.

Non, les troupes de Kadhafi sont implantés dans les villes, c'est justement ce qui change de Benghazi ... les raids Rafale ne peuvent pas "sauver les civils" dans ces cas là, ni les Tomahawk d'ailleurs ... on en revient à aller occuper le terrain vu la fiabilité des "insurgés" à mener une opération plus compliquée que tenir un check-point ou battre en retraite en pigeot en allumant tout à la 14.7 ...

[Babou]

excuser moi de pas avoir pu tout suivre.. mais j'ai pas bien suivi un jet de Khadafi c'est fait abattre ou j'ai rien compri...? O0 O0

[fool]

Le France irrite et inquiète ses alliés ? c'est une blague ? hormis les USA et les Britanniques on deploie le plus de forces y compris un PA avec son escorte un BPC des appareils de soutiens et on est ridicules ?

Alors que dire des nations qui envoient 4-6 chasseurs et un ravitaillo , voire soyons fous un " navire de soutien " ? c'est des Quiches ? des Amateurs ? et c'est ces nations qui se permettent de l'ouvrir avec leurs deploiement risible ?

Il est ou le PA neerlandais ? il est ou le BPC norvegien ? ......pffff ! je comprends decidement pas le French-Bashing , pas besoin des anglo-saxons on fait ça très bien nous même  :P

Le seul truc qui les irrite les accros au bac a sable c'est que nous on en soit capables , avec nos limitations certe mais on peut le faire , eux ne peuvent rien et de toute façon faut demander le feu vert de Maman.

Autre truc qui me gonfle prodigieusement , les insurgés sont qualifiés ici de " pied nickelés " , de " branquignolles " et autres joyeuseté .....ce sont majoritairement des civils sans aucune experience militaire significative , on en attendait quoi ? une organisation irréprochable ? une discipline de feu au top avec des qualités de tireurs de haut niveau ? des capacités d'analyse stratégique ?

Les civils de ce forum ( j'en suis ) qui n'ont aucune experience réelle des armes ( j'en suis pas ) feraient mieux ? c'est risible .......vous vous mettriez a distance de tir d'un T-55 vous ?

Alors non ce ne sont pas des guerriers sur-entrainés c'est même l'inverse mais ils sont sevèrement burnés les insurgés et ça c'est dejà une qualité en soi et je ne suis pas sur que les civils occidentaux des pays membre de la coalition montreraient cette qualité  :P.

+ 1000 C-seven

[Classe66c]

Pfuuu ...

55+ page sur le thème depuis le début de l'op, c'est carrément actif+ !  ;)

Et c'est un bon palliatif au BFM et autres ITV ...

Une question qui me titille depuis plusieurs jour et qui m'inquiète :

Quand est-il des responsables du CNT Libyen ?

Quelques réponses dans la presse écrite, apparemment la plus sérieuse à condition de lire un large éventail de supports...

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/libye-ce-que-veut-l-opposition_975343.html

[Clemor]

La question c'est de savoir ou sont les éléments de l'armée régulière qui sont passés dans le camp des insurgés.

Et savoir si il sont en train de former un corp d'armée correct, ou si vraiment y'a plus que les quelques insurgés qu'on voit régulièrement.

Je me posais aussi la même question...  =|

Petit supposition : Pourrait-on penser que "la coalition" cherche à gagner du temps, en attendant que les éléments de l'armée régulière qui sont passés dans le camps des insurgés, s'organisent? En effet, se pourrait-il qu'ils s'organisent du côté de la frontière Egyptienne, à l'abris des contre attaque ProKa, avec le materiel lourd qui est sensé leur avoir était livré?  A ce jour, je n'ai vue nul part le "soi-disant matos lourd" en action entre les mains des insurgés?

[eikkN]

Le France irrite et inquiète ses alliés ? c'est une blague ? hormis les USA et les Britanniques on deploie le plus de forces y compris un PA avec son escorte un BPC des appareils de soutiens et on est ridicules ?

Juste pour souligner qu'on a engagé plus de moyens que les brits, et que pour l'instant la seule chose qui leur a donné "une importance", ce sont les frappes américaines, qui sont devenues américano-britannique.

[seb24]

Je me posais aussi la même question...  =|

Petit supposition : Pourrait-on penser que "la coalition" cherche à gagner du temps, en attendant que les éléments de l'armée régulière qui sont passés dans le camps des insurgés, s'organisent? En effet, se pourrait-il qu'ils s'organisent du côté de la frontière Egyptienne, à l'abris des contre attaque ProKa, avec le materiel lourd qui est sensé leur avoir était livré?  A ce jour, je n'ai vue nul part le "soi-disant matos lourd" en action entre les mains des insurgés?

La France aurait aussi livré des armes en douce. Reste à vérifier la véracité de ces informations.

[Tancrède]

Alors non ce ne sont pas des guerriers sur-entrainés c'est même l'inverse mais ils sont sevèrement burnés les insurgés et ça c'est dejà une qualité en soi et je ne suis pas sur que les civils occidentaux des pays membre de la coalition montreraient cette qualité.

La question en l'occurrence n'est pas de les "juger" dans l'absolu, ni de leur enlever leur énorme courage de ne pas avoir fléchi et de continuer à combattre. Mais en termes purement terre-à-terre pour ce qui influe sur l'avenir visible, c'est-à-dire les résultats qu'ils peuvent obtenir (même s'il y a une dimension politique et médiatique -mal maîtrisée apparemment aussi- cela veut dire surtout du militaire), ils n'ont pas une grande efficacité. Le terme "branquignolles" est évidemment péjoratif et violent, mais question reflet de la réalité opérationnelle, il est justifié. Et c'est porteur de conséquences: même s'ils sont très motivés, leur manque d'efficacité peut, à la longue, causer suffisamment de pertes pour casser le moral de beaucoup, et surtout leur "élan" (le "momentum" où ils pensent avoir la baraka de leur côté, et surtout l'optimisme général sur une inéluctabilité de la chute de Khadaf), face à des troupes khadafiennes qui, même en grande majorité formées de miliciens tribaux pas plus entraînés qu'eux, opèrent dans une -relative- organisation encadrée par des forces elles professionnelles qui sont aussi bien des cadres qu'une réserve d'intervention.

et c'est ces nations qui se permettent de l'ouvrir avec leurs deploiement risible ?

Ils ne l'ouvrent pas, ils hurlent avec les loups: chacune de ces nations est un haut-parleur de plus pour la voix du maître qui a ainsi, en plus de sa voix propre (la plus forte), un système surround complet avec un nombre élevé d'amplis. Chose encore plus amusante, ces amplis peuvent chacun chanter une version différente de la partition du maître, versions qui toutes cependant vont dans le même sens final (casser la position d'un pays dissonnant est l'effet le plus simple à obtenir). C'est la technologie moderne.... Ou une technique très ancienne :lol:?

[Jojo67]

En effet, se pourrait-il qu'ils s'organisent du côté de la frontière Egyptienne, à l'abris des contre attaque ProKa, avec le materiel lourd qui est sensé leur avoir était livré? 

C'est probable. Le matériel lourd, cela demande une formation initiale avant emploi. Déjà que les artilleurs de tous pays ont une fâcheuse tendance à tirer à côté, alors sans formation du tout... Vous voyez?

Je suis looooooiiiiiinnnnnn... :lol:

[pascal]

Une attitude aussi ouvertement pro-Kadaffi de la part de l'Allemagne aurait mérité quelques tacles diplomatiques ou médiatiques mais personne n'ose le faire et la France est incapable d'avoir des alliés forts en Europe.

L'Allemagne n'est pas pro Kadhafi elle est pro allemande, comme le disait Tancrède avec justesse c'est la diplomatie du chéquier, les Allemands n'ont que faire de "pécores" c'est-à-dire des pauvres gens qui se font assassiner par leur dictateur.

Leurs intérêts sont économiques: sources d'approvisionnement, marchés ... en ce moment les allemands réfléchissent nous nous agissons le problème pour eux comme pour nous étant de savoir si c'est à bon escient (ceci s'entendant quant aux conséquences de leur inaction en ce qui concerne les allemands et de nos actions en ce qui nous concerne)

Mais bon les schleuhs commencent à me courir nains politiques depuis 60 ans nains égoïstes surtout

 

[pascal]

C'est probable. Le matériel lourd, cela demande une formation initiale avant emploi. Déjà que les artilleurs de tous pays ont une fâcheuse tendance à tirer à côté, alors sans formation du tout... Vous voyez?

Je suis looooooiiiiiinnnnnn... cheesy

et voilà encore un fantassin qui se moque de l'arme savante

troupier va !

[fool]

La question en l'occurrence n'est pas de les "juger" dans l'absolu, ni de leur enlever leur énorme courage de ne pas avoir fléchi et de continuer à combattre. Mais en termes purement terre-à-terre pour ce qui influe sur l'avenir visible, c'est-à-dire les résultats qu'ils peuvent obtenir (même s'il y a une dimension politique et médiatique -mal maîtrisée apparemment aussi- cela veut dire surtout du militaire), ils n'ont pas une grande efficacité. Le terme "branquignolles" est évidemment péjoratif et violent, mais question reflet de la réalité opérationnelle, il est justifié. Et c'est porteur de conséquences: même s'ils sont très motivés, leur manque d'efficacité peut, à la longue, causer suffisamment de pertes pour casser le moral de beaucoup, et surtout leur "élan" (le "momentum" où ils pensent avoir la baraka de leur côté, et surtout l'optimisme général sur une inéluctabilité de la chute de Khadaf), face à des troupes khadafiennes qui, même en grande majorité formées de miliciens tribaux pas plus entraînés qu'eux, opèrent dans une -relative- organisation encadrée par des forces elles professionnelles qui sont aussi bien des cadres qu'une réserve d'intervention.

Ils ne l'ouvrent pas, ils hurlent avec les loups: chacune de ces nations est un haut-parleur de plus pour la voix du maître qui a ainsi, en plus de sa voix propre (la plus forte), un système surround complet avec un nombre élevé d'amplis. Chose encore plus amusante, ces amplis peuvent chacun chanter une version différente de la partition du maître, versions qui toutes cependant vont dans le même sens final (casser la position d'un pays dissonnant est l'effet le plus simple à obtenir). C'est la technologie moderne.... Ou une technique très ancienne :lol:?

Je suis bien d'accord , en terme d'efficacité militaire c'est mauvais mais je n'attendais pas d'une Trabant de gagner le GP de Formule 1 de Monaco , ce qui me gonfle un peu c'est le dénigrement des qualités de la Trabant , pour trimbaler quatre personnes un soir de décembre a Moscou elle écrase littéralement la Formule1 , là en ce moment elle ne brille pas trop sur circuit mais elle n'est pas faite pour.

On va voir ce que ça donnera après quelques reglages pointus mais ça ne se fera pas en quelques semaines.

Je dirais la technologie moderne au service d'une ancienne technique ....J'ai bon ?  :lol:

[Jojo67]

De bonnes nouvelles:

Les avions de la coalition internationale en Libye ont effectué 97 sorties au cours des 24 dernières heures, frappant des chars et des batteries anti-aériennes, a appris l'AFP à 12H00 GMT auprès des forces américaines.

La pause d'hier est terminée apparemment.

LIBYE : Le Koweit et la Jordanie vont apporter un soutien logistique (Cameron). LIBYE :  La Turquie offre un sous-marin et 5 navires pour l'embargo sur les armes (Otan)

Il semble que quelqu'un ait fait les gros yeux à la Jordanie, au Koweit et à la Turquie... L'Oncle Sam probablement. ;) On touche là aux limites de leur indépendance...

[Tancrède]

Mais bon les schleuhs commencent à me courir nains politiques depuis 60 ans nains égoïstes surtout

Toute leur ambiguité est qu'ils sont des "nains puissants" ;) :lol:....

Mais faut pas non plus minimiser la part non intéressée de la motivation allemande: il y a authentiquement débat et division sur le principe de l'ingérence et l'usage de la force en relations internationales, infiniment plus qu'en France et ailleurs (sauf au Japon). Ca plus l'atlantisme réaffirmé de Merkel.... Sans compter le facteur conjoncturel des élections :-[....

nous nous agissons le problème pour eux comme pour nous étant de savoir si c'est à bon escient

Le problème est de savoir si on a de quoi transformer des résultats opérationnels et résultats politiques; et ça c'est douteux. Y'a des chances qu'après cette histoire, le "capital politique" de la France ait plutôt subi des pertes, même si Khadaf était foutu à bas (trop de services consentis, trop de demandes, trop de petites vexations.... Et surtout trop de vulnérabilité montrées). Les USA ont toute latitude pour abuser.

là en ce moment elle ne brille pas trop sur circuit mais elle n'est pas faite pour.

Ben oui, mais le problème c'est que pour l'instant, c'est un circuit qu'il y a et que la seule chose qui compte, c'est d'y briller, sinon la Trabant part à la casse.

[Clemor]

De bonnes nouvelles:

La pause d'hier est terminée apparemment.

Il semble que quelqu'un ait fait les gros yeux à la Jordanie, au Koweit et à la Turquie... L'Oncle Sam probablement. ;) On touche là aux limites de leur indépendance...

Avec tous les navires et sous-marins fournis pour le blocus, en partant de la frontière elgérienne à la frontière egyptienne, ils vont pouvoir boucler toute la côte libyenne en s'accrochant l'un derrière l'autre.  :lol: 

[g4lly]

Des précisions sur les frappes de Misrata. La cible semble etre la base aérienne au sud ouest de la ville, base qui inclu au sud un important réseau de bunker qui abrite probablement des défense anti aérienne mobile.

Coté Ajdabia, les rebelles se sont approché a une dizaine de kilometre par l'est ... ils ont été accueilli a la 14.5. Un dizaine de tank semble garder l'entrée de la ville interdisant quoique ce soit aux rebelles. Néanmoins l'entrée est est agité par des combat, des tirs etc. C'est une toute petite ville moins de 10 000 habitants en tout, mais elle abrite un réseau de bunker au sud et sert de carrefour a la plupart des route qui desservent l'est de la Lybie.

[Grognard]

Où sont les vrais correspondants de guerre ? Cette profession existe-t-elle encore?

Je suis affligé par la nullité des commentaires et des activités des journalistes et envoyés spéciaux des chaines TV, principalement des chaines d'infos telles BFM TV, I TV, etc...

Certes le costume est là (saharienne, écharpe nouée, veste de treillis), l'image aussi (image d'agence, en boucle, en décalage complet avec le commentaire), mais pas la langue (anglais de classe de 5ème, ne parlons pas de l'arabe) dans les extrêmement rares interviews de civils ou combattants.

Certains (très peu) sont "honnêtes", avouant (avec le décor enregistré de balles traçantes en arrière plan) qu'ils sont en "résidence forcée" dans leur hôtel à Tripoli ou ailleurs, d'autres indiquent qu'ils ne peuvent pas se transporter vers les lignes de front. Mais l'immense majorité invente !  et corporatisme oblige, prend comme témoin son voisin de chambre pour prouver la "véracité" des informations.

C'est clair que les journalistes (à l'exception notable de ceux de France 24 qui donnent un vrai panorama militaire de la situation) sont complètement à côté de la plaque. Je ne regarde d'ailleurs plus les chaines d'info en continu tant ils donnent de "l'info" en boucle jusqu'à l'indigestion sans rien apporter de neuf. De même, zéro pointé ceux qui s'obstinent  à rester à Tripoli pour entendre les discours du Guide sans pouvoir sortir de leur hôtel (et éventuellement se faire prendre en otage). Où est le journalisme là dedans ?