[SpaceX] Programme Starship et autres innovations

[Pseudonyme]

http://spaceflightnow.com/2016/05/11/cargo-carrying-dragon-spaceship-returns-to-earth/

Le Dragon qui était sur l'ISS est de retour et tout s'est bien passé.

Modifié le 12 mai 2016 par Pseudonyme

[Atlantis]

Le 07/05/2016 à 19:30, chaba a dit :

http://spaceflightnow.com/launch-schedule/

La lecture de l'etat actuel du planning des lancements indique que SpaceX a des semaines a venir tres chargees, meme si l'alternance Cape Canaveral / Vandenberg va les aider un peu :

• 26 mai - Thaicom 8 - Cape Canaveral
• Juin (pas de date annoncee) - Eutelsat 117 - Cape Canaveral
• Juin (pas de date) - Formosat 5 - Vandenberg
• 28 juin - CRS-9 vers l'ISS - Cape Canaveral
• Juillet (pas de date) - Iridium - Vandenberg
• Juillet (pas de date) - Amos 6 - Cape Canaveral
• Aout (pas de date) - JCSAT-16 - Cape Canaveral
• Septembre (pas de date) - SES-10 - Cape Canaveral

Soit 3 tirs depuis Cape Caneveral d'ici fin juin (alors qu'ils ont effectue qu'environ un tir mensuel depuis noel 2015) avant de revenir ensuite au rythme d'un tir mensuel (toujours depuis la Floride).

Comme on est tous ici du genre aimer les defis, on va etre gates !!

 

Sans compter le lancement de Echostar 23 qui vient d'être annoncé pour le troisième trimestre depuis LC-40 CCAF, et ensuite un dernier trimestre tout aussi chargé que l'actuel avec un nouveau lancement de Iridium en Octobre (Vandenberg), ainsi que SES-11 depuis LC-40 CCAF. Puis ES'Hail-2 début Novembre depuis LC-40 CCAF, et ensuite le 21, CRS-10 (LC-39A ?), et enfin Bulgariasat-1 en Décembre depuis LC40 CCAF, ainsi que peut-être un dernier Iridium depuis Vandenberg.

Au milieu de tout cela il faut voir que SES-10 devrait décoller depuis le pas LC-39A (premier lancement depuis ce pas) et que cela sera peut-être aussi le premier lancement avec un premier étage qui ait déjà volé.

Enfin, en Novembre ou Décembre, devrait avoir lieu le vol inaugural de la FH depuis LC-39A. OUF!

Modifié le 13 mai 2016 par Atlantis

[Pseudonyme]

Étant donné que la dernière Falcon récupérée est entrée la plus vite c'est celle qui est la plus endommagée et sera donc celle sur laquelle ils vont faire le plus de tests au sol. Musk dit aussi que les Falcon 9 seront renforcées pour mieux résister à l’atterrissage.

[seb24]

Visiblement le dernier qui a été récupéré ne sera pas réutilisable car trop endommagé.

http://www.usatoday.com/story/tech/nation-now/2016/05/17/spacex-rocket-suffered-damage/84479716/

[zx]

c'est pour ca qu'il parlait de renforcer la structure des falcon 9

Can Elon Musk Patent Mars?

http://aviationweek.com/space/can-elon-musk-patent-mars

[chaba]

Le planning de SpaceX se precise un peu :

• 26 mai @ 17h40 locale - Thaicom 8 - Cape Canaveral
• 16 juin @ circa 10h30 locale - Eutelsat 117 - Cape Canaveral
• 27 juin @ circa 08h00 locale - CRS-9 vers l'ISS - Cape Canaveral

Par contre le tir de Formosat 5 (depuis Vandenberg), jusque la annonce en juin (sans date fixee), est reporte a juillet (sans date).

http://spaceflightnow.com/launch-schedule/

[chaba]

Tir ce soir de la Falcon 9 - Thaicom 8 a 23h40 (debut de la fenetre) depuis Cape Canaveral / Un court essai statique a ete realiee avant hier avec succes / SpaceX fera une tentative de recuperation du premier etage sur barge en mer.

Par ailleurs le planning des lancements futurs de SpaceX continue de deriver gentillement et nous avons maintenant pour les trois prochains mois :

• 16 juin @ circa 16h30 (Europe time) - Eutelsat 117 - Cape Canaveral
• 16 juillet (au lieu du 27 juin) @ circa 07h32 (Europe time) - CRS-9 vers l'ISS - Cape Canaveral
• juillet (aussi ??) - Amos 9 - Cape Canaveral
• juillet - Formosat 5 - Vandenberg
• juillet (aussi ??) - Iridium 1-10 - Vandenberg
• etc...
• Decembre (au lieu de novembre) - Falcom Heavy

Observons que depuis decembre, SpaceX realise en fait un lancement par mois et qu'il serait absolument remarquable qu'ils parviennent a en faire quatre au mois de juillet. Wait en see...

Pour la Falcon Heavy, SpaceX a annonce une tentative de recuperation des trois parties du premier etage, les deux lateraux a terre avec retour a Cape Canaveral et le corps central en mer sur barge.

 

[seb24]

il y a 48 minutes, chaba a dit :

Tir ce soir de la Falcon 9 - Thaicom 8 a 23h40 (debut de la fenetre) depuis Cape Canaveral / Un court essai statique a ete realiee avant hier avec succes / SpaceX fera une tentative de recuperation du premier etage sur barge en mer.

Par ailleurs le planning des lancements futurs de SpaceX continue de deriver gentillement et nous avons maintenant pour les trois prochains mois :

• 16 juin @ circa 16h30 (Europe time) - Eutelsat 117 - Cape Canaveral
• 16 juillet (au lieu du 27 juin) @ circa 07h32 (Europe time) - CRS-9 vers l'ISS - Cape Canaveral
• juillet (aussi ??) - Amos 9 - Cape Canaveral
• juillet - Formosat 5 - Vandenberg
• juillet (aussi ??) - Iridium 1-10 - Vandenberg
• etc...
• Decembre (au lieu de novembre) - Falcom Heavy

Observons que depuis decembre, SpaceX realise en fait un lancement par mois et qu'il serait absolument remarquable qu'ils parviennent a en faire quatre au mois de juillet. Wait en see...

Pour la Falcon Heavy, SpaceX a annonce une tentative de recuperation des trois parties du premier etage, les deux lateraux a terre avec retour a Cape Canaveral et le corps central en mer sur barge.

 

Je ne serais pas surpris de voir Falcon Heavy être reporte a l'an prochain. Ils ont déjà perdu un client (au profit d'Ariane) dessus et un autre a fait une réservation sur proton. J'ai l'impression que FH n'est pas la priorité de SpaceX actuellement.

[Pseudonyme]

Apparemment tout s'est bien passé avec Thaicom 8.

Le premier étage de la Falcon 9 a une fois de plus atterrit sur la barge autonome, mais les images montrent que le 1er étage n'est pas parfaitement droit. Selon Musk (Twitter) l’atterrissage s'est fait quasiment à la vitesse maximum possible et au delà d'un certain point une des façons d'amortir le choc se fait avec l'écrasement de cœurs en aluminium avec une structure alvéolaire dans les pieds d’atterrissage. Comme sur le LEM :

(le forum embbed automatiquement le lien, mais dans les commentaires sur la photo il y a quelques autres éléments intéressants donc mieux vaut aller directement sur flicker)

En cas d'atterrissage doux ces "amortisseurs" sont réutilisables (car pas utilisés...) mais sinon il est trivial de les remplacer.

En tout cas on a une vidéo avec camera embarquée sur le premier étage qui montre l'intégralité de la procédure, je crois que c'est la première fois qu'on a la chance de voir ça :

 

[zx]

ils ont passés une étape et Ils améliorent,  reste à savoir ou ils en sont en terme de réutilisation, déjà rien que pour les moteurs.

Modifié le 28 mai 2016 par zx

[Atlantis]

Elon Musk hier à la Code Conference: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wsixsRI-Sz4

Entre autres informations je détacherait:

Une mission martienne à chaque fenêtre martienne à partir de 2018.

Un premier vol humain à destination de Mars en 2024 (arriver en 2025), SI tout la projet se déroule sans accroc d'ici là...et premier vol en orbite d'Elon Musk d'ici cinq ans.

Pas de satellite opérationnel pour le premier vol de la Falcon Heavy à la fin de cette année.

Premier vol d'un étage récupéré possible d'ici deux à trois mois avec au moins deux clients se déclarant intéressés pour faire voler leur satellite à bord.

Aujourd'hui sur twitter il a ajouté: Essai de récupération des coiffes avec propulseurs à azote et parapente.

Modifié le 2 juin 2016 par Atlantis
correction source d'information sur récupération des coiffes avec parapentes

[collectionneur]

Comme d'habitude, très optimiste..;  Rien pour ''décroché la Lune'' avant Mars ?

[Desty-N]

Le 26 mai 2016 à 16:01, chaba a dit :

(...) Par ailleurs le planning des lancements futurs de SpaceX (...) :

• 16 juin @ circa 16h30 (Europe time) - Eutelsat 117 - Cape Canaveral
• 16 juillet (au lieu du 27 juin) @ circa 07h32 (Europe time) - CRS-9 vers l'ISS - Cape Canaveral
• juillet (aussi ??) - Amos 9 - Cape Canaveral
• juillet - Formosat 5 - Vandenberg
• juillet (aussi ??) - Iridium 1-10 - Vandenberg
• etc...
• Decembre (au lieu de novembre) - Falcom Heavy

Observons que depuis decembre, SpaceX realise en fait un lancement par mois et qu'il serait absolument remarquable qu'ils parviennent a en faire quatre au mois de juillet. Wait en see... (...)

Je viens de chercher rapidement la confirmation: SpaceX prévoit toujours un lancement mais mercredi 15 et non jeudi 16: http://www.spacex.com/webcast

Modifié le 13 juin 2016 par Desty-N

[chaba]

Exact, le lancement fut prevu pour le 16, puis avance au 14 (une avancee... une rarete de la part de SpaceX !) pour enfin etre fixe au 15 juin, demain donc, avec un debut de fenetre de tir a 10h29 EDFT (soit 16h29 pour nous en Europe). Un test des moteurs du premier etage a eu lieu dimanche et fut juge positif. Et la barge de recuperation attendra le premier etage en mer avec seulement des espoirs moderes de succes car il s'agit d'un tir vers l'orbite geostationnaire. C'est le sixieme tir d'une Falcon 9 par SpaceX cette annee, SpaceX qui est donc sur un rythme mensuel, ce qui n'est pas mal (qui fait mieux ?) mais relativement inferieur a leur prevision initiale de 18 tirs pour 2016 (dont le premier Falcon Heavy). Je n'ai pas les moyens de dire si c'est de la "faute" de SpaceX ou si certaines charges utiles ne sont pas pretes a temps et obligent a des reports (ou un peu des deux a la fois...). Tous a nos ecrans demain après-midi donc !!

Modifié le 14 juin 2016 par chaba

[chaba]

Et pour les SpaceX addicts, le "live" c'est par la : http://www.spacex.com/webcast

 

[chaba]

Lancement OK a la premiere seconde de la fenetre de tir / Fonctionnement des premier et second etages OK / Le premier etage s'est pose sur la barge et... L'image a disparue ! ? / Au choix : La derniere trouvaille de SpaceX pour maintenir l'audience ? Ou panne TV ? Ou basculement de l'etage et enorme explosion generale ?

Update : le premier etage a explose sur la barge... Mais, en haut dans l'espace, les deux satelites sont sur la bonne orbite.

Modifié le 15 juin 2016 par chaba

[Carl]

il y a 13 minutes, chaba a dit :

Lancement OK / Fonctionnement des premier et second etages OK / Le premier etage s'est pose sur la barge et... L'image a disparue ! ? / Derniere trouvaille de SpaceX pour maintenir l'audience ? Ou panne TV ? Ou basculement de l'etage et explosion generale ?

Il y avait beaucoup de fumée et même du feu dans les dernières images, donc c'est pas gagné pour la récupération du 1er étage...

Modifié le 15 juin 2016 par Carl

[TarpTent]

@chaba et @Carl , vous avez tous les 2 raison effectivement : explosion du 1er étage après l'atterrisage, dixit un twitt d'Elon Musk

http://techcrunch.com/2016/06/15/spacex-launches-two-communications-satellites-but-crash-lands-booster-on-drone-ship/?ncid=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+francaistechcrunch+(TechCrunch+en+Francais)

 

d'ailleurs, il est précisé dans l'article que chez SpaceX ils appellent ça un RUD, pour Rapid Unscheduled Disassembly... c'est beau la com' , tout de même...

Modifié le 15 juin 2016 par TarpTent

[Shorr kan]

Des termes comme Rapid Unscheduled Disassembly ou encore "désassemblage dynamique" ne sont pas propre à Space X et c'est de l'humour d’ingénieur.

J'ai en tout cas plusieurs fois entendu le terme.

[Desty-N]

Le principal, c'est que SpaceX aie mis les satellites en orbite. Mais ça ne va pas les aider à tenir leur planning...

[Pseudonyme]

Le fait que l’atterrissage soit un échec n'est pas très grave en lui même, par contre on sait que cela est du à une malfonction d'un des moteurs (et qu'il y avait déjà une mise à jour en cours pour palier à cet éventuel problème), ce qui semble plus grave. Les Dragons sont normalement conçus pour être réutilisables et là on a donc un moteur qui n'a pas été fichu de fonctionner correctement jusqu'au bout de sa première utilisation, un peu inquiétant...

[Desty-N]

Vidéo du lancement et de l’atterrissage:  

https://www.youtube.com/embed/gLNmtUEvI5A    

L'Usine Nouvelle, publie un article assez objectif, à mon avis : Ce 15 juin, SpaceX a réussi à mettre en orbite deux satellites géostationnaires. Mais, la tentative de faire revenir le premier étage du lanceur (...) s'est soldée par un échec (...)  Comme à chaque décollage depuis décembre 2015, la société a tenté de faire revenir sur terre le premier étage de son lanceur (...) ". Cette démarche s’inscrit dans une volonté de proposer des fusées réutilisables. Pourtant, aucun des quatre lanceurs revenus sur terre n’a été réutilisé. Elon Musk a annoncé que la réutilisation de fusée n’interviendrait pas avant l’automne 2016. (...)
L'un des moteurs a eu une défaillance, ce qui a provoqué une dislocation à l'atterrissage. (...)
http://www.usinenouvelle.com/article/en-images-spacex-echoue-dans-la-recuperation-de-son-lanceur.N397442  

Je pense qu'actuellement, on devrait donc plutôt qualifier les fusées lancées par SpaceX de récupérables. On va attendre vendredi 17, pour la réutilisation d'une fusée spatiale ... 

[Castor]

17 hours ago, Desty-N said:

Le principal, c'est que SpaceX aie mis les satellites en orbite. Mais ça ne va pas les aider à tenir leur planning...

Je ne suis pas totalement d'accord. C'est évidemment un point critique de la mission, mais la capacité à tenir des prix bas et à amortir les investissement fait dans le design et la conception sont étroitement liés à la réutilisation du premier étage. Sans cela c'est un pan entier du business model qui est en vrac et un coup dur pour les futurs clients et programmes. Les tests à venir d'un des étages récupéré et les tentatives de fin d’années vont être très intéressants.

Il est en revanche étonnant que la défaillance d'un moteur sur 3/9 lors du retour ai de telles conséquences, la redondance en nombre et la puissance de chaque devrait permettre de mitiger ce genre de problème. Il n'est d'ailleurs pas a exclure que des moteurs n'ayant pas été redémarrés soient au final abimés également.

[Pseudonyme]

21 hours ago, Castor said:

Il est en revanche étonnant que la défaillance d'un moteur sur 3/9 lors du retour ai de telles conséquences, la redondance en nombre et la puissance de chaque devrait permettre de mitiger ce genre de problème. Il n'est d'ailleurs pas a exclure que des moteurs n'ayant pas été redémarrés soient au final abimés également.

Dans le cas présent, ré-entrée rapide, si un des 3 moteurs ne fonctionne pas à 100% c'est foutu selon Elon Musk.

Apparemment la défaillance s'est produite juste avant de toucher le sol, probablement impossible de corriger le problème en si peu de temps.

La vidéo :

 

[Desty-N]

Là, je tique : (...) But as we’ve all pretty much guessed with these Mars missions, some people are probably gonna die in the process simply due to the fact that nothing like this has been successfully completed. And Musk acknowledges this in his interview, which he states is just a risk people are gonna have to take if we ever wanna get to the Red Planet.
"It’s dangerous and probably people will die – and they’ll know that. And then they’ll pave the way, and ultimately it will be very safe (...), and (...) very comfortable. (...)." 
https://mbeddedmaximum.com/2016/06/16/first-spacex-mars-mission-will-probably-kill-some-people/
Désolé, mais si jamais il y a, ne serait-ce qu'un mort américain, lors d'une expédition vers Mars, l'état fédéral et le congrès vont s'en mêler. Au mieux, il y aura une enquête, au pire, les Falcon se verront clouées au sol le temps de faire la lumière sur les circonstances du décès (comme dans l'aviation civile) . Et si jamais SpaceX entend n'en faire qu'à sa tête, alors la société pourrait perdre les contrats de la NASA, voire perdre l'autorisation des spatioports aux USA

Sinon, bonne nouvelle, Space X ne néglige pas le problème de la contamination de Mars par les microbes terrestres: "(...) SpaceX takes planetary protection very seriously. We are working with NASA to develop and implement stringent procedures. (...) "
https://www.washingtonpost.com/opinions/spacex-takes-planetary-protection-seriously/2016/06/16/fe1929f0-327c-11e6-ab9d-1da2b0f24f93_story.html 
Le détail m'intéresse, parce qu'un être humain possède moins de cellules qu'il n'y a de bactéries sur la peau, dans la bouche et les intestins. La moindre de nos déjection regorge d'êtres vivants. Le challenge s'avère donc pour le moins ambitieux ... )

(et pour la colonisation de Mars, j'en reste aux propos d'un autre CEO: "les futurs pionniers peuvent se faire une idée de ce qui les attend, en allant passer un an ou deux dans une des bases scientifiques de l'Antarctique" Bizarrement, les candidats ne se bousculent pas, alors que les conditions s'avèrent bien moins hostiles: plus d'oxygène et d'eau, moins de radiations, de froid et de poussières...)