Armée de l'air Polonaise

[SharkOwl]

Et les M-346 irons désormais voler avec la cocarde polonaise !

 

http://portail-aviation.blogspot.fr/2013/12/la-pologne-selectionne-le-m-346-italien.html

 

Nos amis du Portail des Passionnés de l'Aviation ( ci-haut )

nous parlent de 16 x M-346 pour la Pologne.

Par contre Opex360.Com nous indique plutôt 8 x M-346 avec

une option pour 4 x M-346 pour un total de 12 x "Masters".

La référence est ici :

http://www.opex360.com/2013/12/24/laviation-polonaise-va-acquerir-8-avions-dentrainement-alenia-aermacchi-m-346/

Excellent choix par la pologne.

SharkOwl

[mgtstrategy]

Enfin un choix.........europeen. Il etait temps!

[DEFA550]

Avec des moteurs.......américains, tout de même.

[syntaxerror9]

Tiens d'ailleurs, on a quoi en Europe dans cette gamme de moteurs, le Adour du Hawk (qui doit être plus gros, plus lourd et moins économe j'imagine)? 

[DEFA550]

A priori le F124 a été proposé pour remplacer l'Adour monté sur T-45 Goshawk, mais sans succès, et aurait été préféré à l'Adour pour équiper le ... M346. Ca voudrait dire qu'il a un encombrement et un poids comparable, mais les chiffres que j'ai rapidement exhumés (wiki) sont contradictoires. La consommation spécifique, elle, à l'air d'être identique ce qui n'est pas vraiment étonnant (pas de rupture technologique entre les deux ni de conception radicalement différente).

Ce que j'en retiens c'est que le M346 a un moteur assemblé en Italie plutôt qu'un moteur acheté sur étagère en Europe.

[alexandreVBCI]

La Pologne veut moderniser sa défense aérienne. Elle a sélectionné cinq candidats, dont le missilier européen MBDA présent dans trois offres différentes.

 

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20140115trib000809673/missiles-mbda-tres-tres-tente-par-un-contrat-en-pologne.html

[syntaxerror9]

Allez, cette fois ils vont nous faire plaisir et choisir l'ASTER 30. ;)

[FARSOLDIER]

F-16C/D Blk52+  Magnifique 

[mgtstrategy]

ahh les fameux F16... Demandez a Chirac!

[FARSOLDIER]

ahh les fameux F16... Demandez a Chirac!

C'est quoi cette histoire ? tu peux nous raconter stp ? 

[mgtstrategy]

ca du etre couvert sur ce fil ou ailleurs. Il y a eu un article encore recent sur ce sujet. En gros, la Pologne a acheté des F16 juste apres l'effondrement du mur communiste et lors de son entrée en Europe, sous l'ere Chirac. Dassault s'etait depeché de faire une offre de derniere minute, mais les Americains flairaient le coup depuis...1991 et ont vendu les F16.

 

Chirac a eu un mot tres cruel a propos de ce choix, style: eh bien ca commence bien l'europe pour les polonais, on s'en souviendra de leurs mauvaises manieres... 

[mgtstrategy]

Pologne, 2002 : Dassault improvise, le F-16 gagne. 

Pour sa dernière compétition importante à l'export, le Mirage 2000-5 Mk2 est opposé au JAS 39 Gripen de Saab et au F-16 Block 52+ de Lockheed-Martin. La Pologne signera le traité d'adhésion à l'Union européenne le 16 avril 2003 et, deux jours plus tard, l'achat de 48 F-16 pour 3,5 milliards d'euros. Mais Lockheed-Martin avait entamé des négociations avec les Polonais dès 1991. Et le directeur commercial de l'avionneur américain, Bruce Jackson, était aussi le président du comité américain chargé de préparer l'entrée des pays de l'Est dans l'Otan. Une stratégie à long terme !

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/rafale-et-dassault-tomba-pour-la-huitieme-fois-20-12-2013-1773035_53.php

[mgtstrategy]

Jacques Chirac aurait-il perdu tout sens diplomatique et a fortiori démocratique pour se répandre ainsi en invectives contre les futurs membres de l'Union (UE) - jugés "pas très bien élevés", inconscients, irresponsables, et même taxés d'"infantilisme"? 

[mgtstrategy]

et un autre eclairage geo poliique

 

Autant te dire que la colere de Chirac fut sans precedent, dit on.

 

Ce dernier lien en dit vraiment long sur les methodes US, et on imagine meme pas ce que ca peut etre pour le bresil, la corée, singapour, la suisse etc.........

 

http://archives.polemia.com/article.php?id=73

Modifié le 19 janvier 2014 par mgtstrategy

[FARSOLDIER]

Sa m’étonne pas de Chirac , il dit ce qu'il pense ce gars la , rare chez les politiques . Peut être les Polonais lui ont fait de sérieuses promesses, qu'ils n'ont pas tenus ...   

[mgtstrategy]

Je t invite a lire le lien au dessus sur les pressions US. Ca fait gerber. 

[FARSOLDIER]

J'ai lu c'est affligeant mais dans le même temps sa ne m’étonne pas , depuis le scandale de la NSA , des choses comme sa ne m’étonne plus . Les américains sont des charognards quand il s'agit d’étendre leur influence , et notamment dans le domaine militaire . Leur stratégie c'est de te mettre la pression , mais en même temps ils t'offrent des alternatives intéressantes, ils t’allèchent avec des aides , des invitations a des exercices avec eux ... tu vois ce genre de choses qui font pencher la balance, et comme ils ont des moyens militaro-industriel énorme eh ben tu es séduit et tu craque .

Il n'y a que Dieu qui peut les arrêter ces amerlocks , ou peut être les Chinois  :P

Modifié le 19 janvier 2014 par FARSOLDIER

[Kal]

Ils ont raison puisque ça marche. Moi j'appelle cela du pragmatisme. Les pays sont libres de réagir comme l'Inde : à la moindre tentative de chantage, foutre tout le monde dehors et là la donne change...

[alexandreVBCI]

8 appareils d'entrainement M-346 pour la Pologne + 4 en option :

 

Poland signed a contract for eight Alenia Aermacchi M-346 Master jet trainer aircraft on 27 February for the country's Advanced Jet Trainer (AJT) programme.

Worth PZL1.168 billion (USD377 million), the contract goes beyond simply delivery of the aircraft, including a complete integrated-training package for the Polish Air Force's 41st Air Training Base at Deblin.

Deliveries of the aircraft are expected to begin in 2016 and complete in 2017. The training package also includes full-mission flight simulators, task trainers, other training components, logistics support, and the provision of training for both pilots and ground crew. The contract also includes an option for four additional M-346 trainers.

 

http://www.janes.com/article/34659/poland-signs-m-346-ajt-contract

[aviapics]

La meme en francais :

http://info-aviation.com/?p=16014

 

Fin de la patrouille polonaise du coup... avec 8 avions en ligne, ils vont avoir du mal...

 

[alexandreVBCI]

Les avions d’attaque au sol Su-22 polonais vont jouer les prolongations : 

 

(...) le ministre polonais de la Défense, Tomasz Siemioniak, a annoncé qu’une décision portant sur la prolongation des SU-22 allait été prise dans le courant du mois de mars. En fait, le principe a déjà été validé, seules les modalités restent encore à définir.

Deux options sont en effet en lice. La première consisterait à moderniser l’ensemble de la flotte de SU-22 pour les maintenir en service encore pendant 3 ans. La seconde ne viserait qu’à prolonger 16 avions, soit l’équivalent d’un escadron, pour une durée de 10 ans.

L’achat de drones armés pour remplacer ces appareils n’a pas été évoquée par le ministre. En revanche, il serait question pour Varsovie d’acquérir de nouveaux avions de combat multi-rôles, le maintien des SU-22 devant permettre de maintenir les capacités et les savoir-faire en matière d’attaque au sol en attendant.

 

http://www.opex360.com/2014/03/01/les-avions-dattaque-au-sol-su-22-polonais-vont-jouer-les-prolongations/

 

Le Rafale, un possible concurrent ?

[Ciders]

Ils voulaient des F-16 supplémentaires, il me semble. Mais financièrement, ça ne suivait pas. Acheter des Rafale serait un signal politique très fort (et l'armée de l'air polonaise serait sans doute ravie d'en acquérir), mais je ne sais pas si ils ont les reins assez solides pour financer un tel achat (surtout qu'ils sortent de plusieurs années de dépenses militaires croissantes, notamment dans le domaine terrestre).

 

Ceci étant dit, un mix F-16 Block 52/Rafale/M-346, ça aurait de la gueule.

[mgtstrategy]

Vu le ramdam au porte de la pologne, ca va etre eurofighter ou rafale...

 

 

(ou grille pain)

Modifié le 1 mars 2014 par mgtstrategy

[Klem]

Vu le ramdam au porte de la pologne, ca va etre eurofighter ou rafale...

 

 

(ou grille pain)

Ça ne m'étonnerait pas que ce soit des foufoune, genre ceux que l'Allemagne ne veux plus commandé.

F-16 / Typhoon, un combo qui aurait dû sens. Pour le grille-pain aucun intérêt et le rafale il ferait double emploi avec les F-16

[Ministre U.E.]

Un avion exclusivement "combat aérien" serait il pas la meilleur solution pour eux ?

Admettons dans le pire des situation, Guerre car la Pologne sous la peur a mal réagi donc escalade sur escalade la guerre total est arrivé.

Les autres pays Européens interviendrait aussi j'imagine.

Donc pk pas la majorité des avion Européen en "police" de l'air et des Rafales Français s'occuperait tranquillement des blindé au sol...

Je n'y crois pas forcément, c caricaturé mais qu'en pensez vous ?