Excellente analyse d'Yves Lacoste sur le Moyen Orient

[arthur.c]

"Le dramatique paradoxe géopolitique d’Israël est que son territoire internationalement reconnu, celui que les combattants juifs ont sauvé en 1948, ne correspond qu’à la plaine côtière (l’antique pays des Philistins) et que les plateaux qu’ils ont conquis avec Jérusalem en 1967, la Terre promise, vont, qu’ils le veuillent ou non, être reconnus comme le territoire des Palestiniens."

http://www.liberation.fr/monde/01012346449-changement-d-echelle-strategique-au-proche-orient

Les meilleures terres, l'eau, la vieille ville de Jérusalem, sont situées dans les territoires palestiniens.

[MontGros]

La Jordanie est une partie de la Palestine historique aussi. Comme si un premier partage avait eu lieu en 1922.

[Joab]

C'est l'exacte verite. L'Israel antique, ce n'est ni vraiment Tel Aviv ni Ashdod, ni Ashkelon ni Eilat, c'est centre sur les collines de Judee et de Samarie. Mais comme les premiers sionistes n'etaient pas une bande de religieux irredantiste, ils se sont concentres sur la region la plus viable et l'une des moins peuplee par les arabes. Pour l'Israel antique, le symbole Jerusalem que Ben Gourion n'a jamais voulu lacher, c'etait suffisant.

Une petite correction quand meme: C'est le sud de la plaine cotiere qui etait Philistin, le nord etait canaaneen.

[vuia]

"Le dramatique paradoxe géopolitique d’Israël est que son territoire internationalement reconnu, celui que les combattants juifs ont sauvé en 1948, ne correspond qu’à la plaine côtière (l’antique pays des Philistins)...

Le plan de partage approuvé par l'ONU en 1947 englobait comme une surface israélienne majoritaire le sud de Beer-Sheba (le Neguev notamment).

[Joab]

Oui, territoire dont tout le monde se foutait a part Ben Gourion (veridique).

[don_ccicci]

Je suis content de voir une analyse dans laquelle l'activisme forcené de mouvements religieux protestant américain est mis en avant, plutôt que le traditionnel lobby juif qui contrôlerait soi disant les us a lui tout seul.

Les évangélistes sont très puissants aux us, et appuient énormément Israël.

[g4lly]

Je suis content de voir une analyse dans laquelle l'activisme forcené de mouvements religieux protestant américain est mis en avant, plutôt que le traditionnel lobby juif qui contrôlerait soi disant les us a lui tout seul.

Les évangélistes sont très puissants aux us, et appuient énormément Israël.

Une des raison de l'appui des évangéliste est religieuse. Les chrétiens US considèrent les juif comme convertissable, en gros des proto chrétien, et pense que l’existence d'un grand Israël est nécessaire au retour de dieu sur terre comme dans les textes. Alors que les musulmans, en temps que pouvoir politique, sont considéré comme non convertissable. Donc le schéma trivial, c'est s'allier aux "juifs" contre les musulmans, une fois les mulsuman mis hors course, convertir les juifs ... en prenant soin de bien garder Israël intacte comme dans les écriture.

Les chrétiens d'occident, du moins ce qui voit la religion comme une acteur politique majeur et qui ont envie d'en découdre, ont eu longtemps la logique inverse. S'allier de fait avec les musulmans pour mettre hors jeu les juifs, puis se canfrer avec les musulman ambiance croisade, pour restaurer l'équivalent du grand empire romain chrétien.

[Rob1]

Une des raison de l'appui des évangéliste est religieuse. Les chrétiens US considèrent les juif comme convertissable, en gros des proto chrétien, et pense que l’existence d'un grand Israël est nécessaire au retour de dieu sur terre comme dans les textes.

Il y a d'ailleurs des images hallucinantes de ce genre de mouvance dans le docu Le monde selon Bush, les évangélistes défilant à Tel Aviv en disant "we love you"...

[Joab]

Les chretiens nous considerent comme le "peuple du Christ par la chaire", les musulmans qui nous considerenent comme des musulmans rates a deux prophetes pres... On aurait du mettre un copyright sur notre D-ieu tribal

[Fenrir]

Ils pensent quoi des adorateurs de la Licorne Rose Invisible (Bénis Soient Ses Sabots Sacrés) ? On pourra me sauver?

[Joab]

Ils sont en guerre contre les pastafaristes.

[g4lly]

Ils pensent quoi des adorateurs de la Licorne Rose Invisible (Bénis Soient Ses Sabots Sacrés) ? On pourra me sauver?

Certainement pas! les athée et les blasphémateur sont condamné de fait! tu te revendiquerai agnostique on pourrait peut etre un petit quelques chose mais la c'est non!

Les chretiens nous considerent comme le "peuple du Christ par la chaire", les musulmans qui nous considerenent comme des musulmans rates a deux prophetes pres... On aurait du mettre un copyright sur notre D-ieu tribal

Ils sont tous jaloux que vous soyez les seuls a qui dieux a écrit de sa main des mots doux ;)

[Fenrir]

Merci les gars! Maintenant ma foi religieuse est remise en cause! Pastafarisme ou UPI?

[Joab]

Ils sont tous jaloux que vous soyez les seuls a qui dieux a écrit de sa main des mots doux

Une bande de bedouins des collines de Judee et de Samarie ont reussi a faire croire a la moitier de la planete que le D-ieu de leur tribu etait le seul et et l'unique. Resultat: Tout le monde le veut pour lui.

[Drakene]

Il n'y a donc pas de religion plus vrai qu'une autre  :O

(Jette son icône de la Théière sacrée)

[Joab]

Oui mais bon, peut-etre que ca n'existe pas, mais c'est comme Luke Skywalker et Darth Vader, ca a marque l'existance de millions de gens a travers le monde et c'est toujours le cas.

[Drakene]

Ouais c'est sur mais comme on dit, ça n'engage que ceux qui y croient ou y prêtent attention  ;)

Sinon j'aime bien la référence d'autant plus que je me mate tous les épisodes de The Clone Wars en ce moment.

[Joab]

Sinon j'aime bien la référence d'autant plus que je me mate tous les épisodes de The Clone Wars en ce moment.

Le catechisme du geek occidental moderne  ;)