Inde : politique intérieure et internationale

[Scarabé]

il y a 8 minutes, Teenytoon a dit :

On rappelle la DCA iranienne qui a descendu un airbus lorsque les iraniens ont bombardé les américains en Irak ?

C'est pas plutôt cette histoire 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Iran_Air_655

[Connorfra]

il y a 1 minute, Claudio Lopez a dit :

 

Bref on verra bien ce que Ate Chuet va nous préparer , lui et ses équipes vont avoir beaucoup de boulot ces prochains jours

Va y défendre les clients de ces amis chinois ou défendre l'avion sur lesquel il a servit hâte de voir.

Je déconne malgré ces casseroles je regarde ces vidéos avec assiduité.

[olivier lsb]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Pour rappel, quand le Major Moshtady s'était crashé suite à un G-lock au commande de son Rafale en Egypte, s'en était déjà fini de l'export Rafale...

Quand le 2000 grec avait abattu un F-16 turc, ça n'avait pas plus arrêté la carrière export de ce dernier.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Et sinon au lieu de parler de véhicules vous pourriez penser aux hommes qui meurent ?

J'ai surtout une pensée émue pour les responsables politiques impliqués dans la montée de ces tensions et/ou ayant commandité l'étincelle. 

Modifié hier à 10:14 par olivier lsb

[Teenytoon]

il y a 11 minutes, Scarabé a dit :

C'est pas plutôt cette histoire 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Iran_Air_655

Non celui là 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vol_Ukraine_International_Airlines_752

 

[Titus K]

Il se passe quoi pour l’A330 MRTT qui serait envoyé par la France en « Wet Lease » ?

C’est toujours à l’ordre du jour ? 

[snikt59]

Question .... Où est le reste de l'avion ?

[Claudio Lopez]

il y a 1 minute, snikt59 a dit :

Question .... Où est le reste de l'avion ?

Récupéré par les paysans pour la vente de pièces détachés au marche local du coin et je plaisante à moitié...

Oui c'est vrai que c'est étonnant de voir ce morceau de M88 perdu dans les champs isolé ... 

[Teenytoon]

Quand on voit comment explose un avion touché par un missile de DCA en Ukraine, pas trop étonnant qu'il y ait des morceaux éparpillés si ce n'était pas à 30 m du sol. 

[Alexis]

il y a 49 minutes, Coriace a dit :

Je ne comprends pas comme tu ne peux pas avoir honte de poster ce genre de message. Enfin si je le comprends bien mais ça ne passerait pas la charte.

Ne t'en déplaise la vie d'un Hindou "même venant d'une caste et d'un pays surpeuplé" vaut autant que la tienne.

 

il y a 42 minutes, Connorfra a dit :

On ne parle pas de mon opinion personnel sur la vie humaine. Moi tant que vient pas chez moi en me disant que l'on veut m'egorger pour un dieu et tant que je ne dois pas tuer mon voisin pour ne pas crever de faim ou protéger un camarade dans une tranché face à un pax qui veut ma mort toutes les vies humaines ce valent. Sans être candide.

Mais énoncer un fait n'est pas cautionner un fait... et ne pas parler d'un fait par pudeur de gazelle (pour paraphraser le maître incontesté en matière d'indignation a géométrie variable)ne fait ne va pas magiquement le rendre moins vrai... 

Je n'ai jamais été en Inde, mais je voudrais quand même rappeler plusieurs faits

- Ce pays est démocratique et multiconfessionel. La tolérance envers musulmans, sikhs, chrétiens, jaïns etc de la part de la majorité hindoue est sans commune mesure avec celle que reçoivent les chrétiens ou hindous du Pakistan (rares après les expulsions de masse de 1947)

Tolérer les convictions de gens avec lesquels on n'est pas d'accord est une forme de respect de la vie humaine 

- L'Inde connaît une chute rapide de ses niveaux de malnutrition et d'illettrisme, effet du développement certes mais aussi indication de ce que malgré les grandes inégalités, la valeur de la vie des plus pauvres est aussi reconnue

- Modi est le premier dirigeant indien issu d'une "OBC" une "autre caste désavantagée", de même que les Intouchables, les plus connus. En termes américains, il est donc leur "Obama" comme issu d'un groupe de gens autrefois méprisés... et leur "Trump" comme issu d'un parti nationaliste 

Un pays dirigé par un "Obama" a nécessairement beaucoup changé depuis l'époque du système des castes

[Teenytoon]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

D'après vstol jockey sur strategicfront il n'y a eu aucune perte côté indien. Je parle de lui parce que c'est un ancien officier de l'aéronaval et que pour des raisons pro il a encore de nombreux contacts dans l'armée.

https://www.strategicfront.org/forums/threads/pahalgam-terror-attack-26-killed.5372/page-96#post-297220

Du coup vstol jockey est soit abusé par ses anciens collègues soit artisan de la propagande. 

[bubzy]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Ce pays est démocratique et multiconfessionel. La tolérance envers musulmans, sikhs, chrétiens, jaïns etc de la part de la majorité hindoue est sans commune mesure avec celle que reçoivent les chrétiens ou hindous du Pakistan (rares après les expulsions de masse de 1947)

C'est HYPER variable en fonction de l'état où tu te trouves. Il n'y a pas de vérité absolue ici. Dans l'indice de persécution des chrétiens, Inde et Pakistan sont d'ailleurs classes 11 et 8e. Très proches. 

[Ronfly]

 

[Connorfra]

Mirage 2000 abattu sans l'ombre d'un doute. Plus de siège éjectable. 

 

 

 

[herciv]

il y a 30 minutes, Ronfly a dit :

 

J'espère que les rafales ont eu le temps de récuperer les modes d'attaques du pl-15

[bianchi]

il y a 1 minute, Connorfra a dit :

Mirage 2000 abattu sans l'ombre d'un doute. Plus de siège éjectable. 

 

 

 

Le nez ne ressemble pas à un 2000 selon moi avec ce tube long.

[Ronfly]

il y a 2 minutes, Connorfra a dit :

Mirage 2000 abattu sans l'ombre d'un doute. Plus de siège éjectable. 

 

 

 

Je suis pas sûr mais on dirait plutôt un mirage 5 Rose 3 Pakistanais non? Le nez radar différent et l'absence d'apex sur les entrées d'air...

[Shorr kan]

Bon, je crois qu'il est temps pour le forum d'établir une cellule d'écoute pour forumeurs aux envies suicidaires.

[Connorfra]

à l’instant, bianchi a dit :

Le nez ne ressemble pas à un 2000 selon moi avec ce tube long.

Oui le nez me gêne aussi mais l'entrée d'air. 

Je penche effectivement pour un Mirage 5 Pakistanais dans ce cas. Et autant pour moi pour le sans l'ombre d'un doute.

J'oubliais que les pak avaient eu du mirage.

 

Par contre ce sont des antiquités.

[Teenytoon]

il y a 8 minutes, Connorfra a dit :

Mirage 2000 abattu sans l'ombre d'un doute. Plus de siège éjectable. 

 

 

 

Je trouve que ca ne ressemble pas au nez d’un 2000. Il y a une entrée d'air sous le tube pitot qui est, en plus, plus long que ceux des 2000.

[Claudio Lopez]

Sur BFM, ils parlent de 3 avions indiens qui se sont écrasé sur le sol..... Indien! 

Modifié hier à 10:41 par Claudio Lopez

[Alexis]

il y a 2 minutes, Shorr kan a dit :

Bon, je crois qu'il est temps pour le forum d'établir une cellule d'écoute pour forumeurs aux envies suicidaires.

Je crois qu'il est surtout temps pour Paris d'envisager un chouïa de production Rafale supplémentaire 

Que la perte d'un Rafale indien qui semble se dessiner ait été causée par une batterie sol-air, un air-air longue portée PL-15E, une erreur de pilotage voire un tir ami, c'est le rappel que des opérations de guerre sérieuses et ambitieuses ont souvent un coût. L'attrition au feu doit être prise en compte dans les plans d'acquisition 

Surtout que l'AAE est un domaine d'excellence de la France (pas : d'invulnérabilité), qui tient un rôle majeur dans notre puissance militaire. Laquelle est importante pour notre sécurité ainsi que pour notre éventuelle contribution à une future alliance européenne de défense 

[zozio32]

les montant longitudinaux de la verriere ouverte font aussi penser a un mirage 5 non?    on ne voit pas ca dans la structure de la verriere des 2000 je crois

[Tonton Charlie]

Il y a énormément de paramètres à prendre en compte (nombre d'appareils engagés des deux côtés, état de la DCA pakistanaise, tirs amis, etc) mais il est vrai que l'on a un peu trop oublié qu'une guerre, aussi technologique soit-elle, c'est de l'attrition.

Reste maintenant à voir si cette attrition est "normal", témoin de l'incompétence indienne ou témoin de la faiblesse des appareils modernes face à la DCA moderne.

Modifié hier à 10:49 par Tonton Charlie

[Ronfly]

il y a 1 minute, Alexis a dit :

Je crois qu'il est surtout temps pour Paris d'envisager un chouïa de production Rafale supplémentaire 

Que la perte d'un Rafale indien qui semble se dessiner ait été causée par une batterie sol-air, un air-air longue portée PL-15E, une erreur de pilotage voire un tir ami, c'est le rappel que des opérations de guerre sérieuses et ambitieuses ont souvent un coût. L'attrition au feu doit être prise en compte dans les plans d'acquisition 

Surtout que l'AAE est un domaine d'excellence de la France (pas : d'invulnérabilité), qui tient un rôle majeur dans notre puissance militaire. Laquelle est importante pour notre sécurité ainsi que pour notre éventuelle contribution à une future alliance européenne de défense 

Il faut rajouter qu'une attaque aérienne demande de la prépa et l'utilisation d'un ensemble de moyens qui doivent être précisément mise en oeuvre. C'est pas tout d'avoir du matos au top, il y a bien d'autres choses qui compte également me semble t'il.

[GOUPIL]

5 avions abattus dont 4 français c'est ça ?  1 M5, 1 2000 et 2 rafale ?