Emeutes en Angleterre

[eikkN]

Les Iraniens qui donnent des leçons sur les droits de l'homme? c'est quoi la blague là...

[pascal]

Info de dernière minute : David Cameron officialise le Comité de Transition représenté par une délégation d’émeutiers Londoniens.

et pourquoi pas une coordination pendant qu'on y est ...

Cette délégation représente qui à part ses membres ? des gangs constitués, des quartiers des barres d'immeubles ?

[Serge]

Voici un article du Figaro sur les opinions de la press britanique:

Londres : la presse divisée sur les raisons des émeutes

Jamet, Constance

9 août 2011 | Mise à jour : 16:53

REVUE DE PRESSE- Alors que les violences s'étendent dans le pays, les journaux britanniques peinent à en expliquer les causes.

La presse britannique est aussi sonnée que les Londoniens par l'ampleur des émeutes et leurs dégâts. «La bataille de Londres» barre la Une du Guardian. Skynews dépeint des «zones de guerre» dans la capitale. «Règne des gangs» titre The Daily Telegraph. «Les brutes dominent», lui fait écho le tabloïd Daily Mirror. The Daily Star déplore «l'anarchie en Grande-Bretagne». The Sun fait encore plus lapidaire en imprimant juste le mot «Anarchie», son site propose lui «descente aux enfers». Le Times évoque «un été de non-droit» tandis que le Daily Express fustige les «crétins incendiaires».

En revanche, les médias sont beaucoup moins catégoriques quand il s'agit de discerner les raisons d'une telle révolte. La presse se montre réticente à incriminer, comme l'ont fait des députés travaillistes, la politique de rigueur de David Cameron. «Ce positionnement est cynique et tactique. Ces violences sont des actes criminels pures et simples», tance le tabloïd conservateur Daily Mail. Même le Guardian, quotidien de gauche, se veut prudent. «Blâmer ces exactions sur la méchanceté d'individus, des complots ou les coupes budgétaires du gouvernement est désinvolte même si ces facteurs ont sûrement joué». «Le culte de la violence et des armes à feu et la rage d'être exclu de l'accomplissement consumériste font aussi partie de cette sombre histoire», conclut son éditorial.

Des «émeutes-shopping» pourThe Independent Dans les colonnes du Guardian, des experts pointent plus explicitement le rôle de la société de consommation. «Beaucoup d'émeutiers viennent probablement de familles défavorisées et marquées par le chômage. Ces jeunes ont pillé les magasins car ils en avaient l'opportunité et n'avaient rien à perdre», analyse le Pr. John Pitts. «Cette génération, bombardée de pubs et élevée dans le culte d'une consommation excessive, s'est déchaînée». «Aujourd'hui nous ne sommes plus définis par ce que nous faisons mais par ce que nous achetons», déplore le criminologue. Même analyse dans The Independent, aussi à gauche. «Nous faisons face à des émeutes-shopping. Les violences ont été caractérisées par un pillage opportuniste sur une échelle qui sied à notre époque de consumérisme aveugle. On a vu les pillards essayer des chaussures pour vérifier la pointure. Ils attaquent des magasins pour y retrouver leurs marques favorites. Ce n'est pas tant le désespoir d'un ghetto que la décadence (d'une époque)».

C'est étrangement The Daily Telegraph qui est le plus sévère avec le monde politique. «Ce n'est pas une coïncidence si ces troubles éclatent alors que l'économie globale est au bord de la chute libre», note l'éditorialiste du quotidien conservateur Mary Riddell, qui décrit «une rébellion du sous- prolétariat». «Nos gouvernements successifs ont tous leurs responsabilités dans le développement de la pauvreté, des inégalités, de l'inhumanité, désormais exacerbés par la tourmente financière». «Les émeutes de Londres ne sont pas les troubles tupperware (sic) de la Grèce ou l'Espagne, où les classes moyennes se rebellent (contre les conséquences de leurs train de vie, ndlr). Une partie de nos jeunes a basculé de l'autre versant de notre nation en ruine», écrit la journaliste. «Nous avons peut-être besoin de cette génération perdue pour reconstruire notre société et être de nouveau prospères. Les krachs financiers comme les catastrophes humaines sont cycliques».

Quelques éditorialistes braquent aussi les projecteurs sur le culte de la violence. Damian Thompson, qui collabore également au Daily Telegraph, rabroue les partisans du «multiculturalisme» qui ont fermé les yeux sur la «culture des gangs». «Ce n'est qu'un des facteurs de ces débordements mais cette culture est largement tolérée par les membres de la communauté noire qui a perdu le contrôle de ses jeunes». Le journaliste de Skynews Colin Brazier refuse lui de pointer la communauté noire mais voit dans cette flambée une conséquence de la disparition de la famille traditionnelle. Pour lui, nombre des émeutiers pâtissent de l'absence de leur père et d'une influence masculine dans leur foyer.

[Fenrir]

et pourquoi pas une coordination pendant qu'on y est ...

Cette délégation représente qui à part ses membres ? des gangs constitués, des quartiers des barres d'immeubles ?

Je crois que c'était de l'humour avec un parallèle avec la situation Lybienne.

[Drakene]

Sur certains forums chinois les internautes se foutaient de notre gueule  =( en disant que nous les Occidentaux on voulait tellement que ça pète chez eux avec le printemps arabe, et en fin de compte c'est chez nous que ça pète en premier...

Certains entre eux "prédisent" une contagion vers les pays PIGS...

Bande de salopards...

>:(

Héhé surtout qu'il y a des émeutes assez souvent et un peu partout à travers la chine donc c'est l'hôpital qui se fout de la charité en somme...

Mais bon les chinois ne disposent pas de la même information que nous non plus, la censure est très présente, du coup forcément il ne sont pas au courant de tout ce qui se passe chez  :-[

[g4lly]

Je crois que c'était de l'humour avec un parallèle avec la situation Lybienne.

Pascal démarre au quart de tour ce soir :)

[Ciders]

Et la Grande Muraille du Net ?

[Ciders]

Celle dont tout le monde parle (et pas que dans Marianne) : http://www.marianne2.fr/Chine-LaGrandecensure-com_a85299.html

[vuia]

Pascal démarre au quart de tour ce soir :)

Pardon à ceux qui n'ont pas saisi la blague  :oops:

[Ciders]

La télévision d'Etat avait fait des prouesses lors du départ de la flamme olympique en 2008. Tu t'en rappelles ? ;)

[Serge]

Pardon à ceux qui n'ont pas saisi la blague  :oops:

Bah voilà ce que c'est que de se brancher sur ce site en sortant de "La planette des singes", on monte aux arbres trop vite.

[Berezech]

D'après la BBC (http://www.bbc.co.uk/news/uk-14449675)

Les troubles continuent à s'étendre ce soir, notamment à Manchester (et sa couronne) et dans les West Midlands (Birmingham)

A Londres la situation reste relativement calme, grâce aux renforts de la police et à une meilleure organisation ainsi qu'à la mobilisation des habitants locaux. Plusieurs rassemblements d'habitants à certains endroits pour empêcher le pillage.

Il y a de gros problèmes de transports dans les grandes villes. Les magasins fermés depuis 5h de l'après midi.

[Drakene]

HaHaHa !

Non sérieusement je jouais en ligne avec des tunisiens avant la révolution et une bonne partie des sites qu'on leurs linkait était inaccessible pour eux et même sur TS il n'osaient pas trop parler de leur gouvernement ou de la politique de leur pays, pourtant à par cela ils était des jeunes comme nous (sorties entre potes, boites de nuits, cours, filles, etc.) seulement internet nous différenciait d'eux.

Et ce n'était que la Tunisie pas la Chine

Alors me faire croire qu'en Chine avec plusieurs dizaine de milliers de cyberflics, une censure plus que célèbre et efficace dans le monde entier (cf. affaire google, apple etc.), un état dictatorial ultra centralisé et sécuritaire, il n'y a pas de censure c'est une blague non ? 

Faut pas trop me prendre pour un con non plus, entre les chinois vivant en France que je connais et les correspondants/es que j'ai reçu chez moi pendant ma scolarité, j'ai de quoi jugé avec assez de clarté du fondement ou non de la censure qui sévit en Chine, pas besoin d'aller dans un hôtel en Chine me connecter au wifi gentiment "plus libre" pour faire bonne figure auprès de l'occidental de passage, pour me faire une idée.

[Serge]

Un point sur la police:

Émeutes en Grande-Bretagne : la police pointée du doigt

Lorriaux, Aude

9 août 2011 | Mise à jour : 20:46

L'impuissance de la police britannique face aux émeutes suscite la réprobation. En ligne de mire : les suppressions de postes, l'impréparation des forces de l'ordre et la stratégie des policiers sur le terrain.

«Les émeutiers ont pris le contrôle, la police leur abandonne les rues», titrait mardi le Times. Alors que les émeutes en Grande-Bretagne prennent de l'ampleur de jour en jour, les forces de l'ordre sont montrées du doigt. A l'issue d'une réunion de crise à Downing Street ce mardi, le premier ministre David Cameron a annoncé que les effectifs policiers à Londres seraient portés de 6000 à 16.000 hommes dès mardi soir, soit la moitié du total des policiers employés par la «Met», la police du Grand Londres. «Trop tard», disent des hommes politiques et d'anciens responsables de la police, pour lesquels les forces de l'ordre ont été impuissantes à contenir ces violences, les pires de ce type dans la capitale depuis plus de vingt ans. Ils pointent également l'impréparation des troupes et les coupes budgétaires. Le budget des forces de l'ordre doit encore être amputé de 20% d'ici 2014/2015.

900 suppressions de postes de policiers «Nous n'avons tout simplement plus assez d'unités à envoyer» sur le terrain, a reconnu Paul Deller, l'un des officiers de la «Met», autrement appelée Scotland Yard, dans une interview à la chaîne publique britannique BBC. Face aux émeutiers, la police londonienne a dû recourir à des hommes non entraînés à ce genre d'incidents et a suspendu tous les congés prévus. Lundi soir, l'adjoint au maire de Londres en charge de la police a indiqué à la BBC que, selon lui, les forces de police étaient «utilisées au maximum». Tous les regards se tournent donc vers les quelques 900 postes de policiers supprimés l'an passée au sein de la «Met».

Manque d'anticipation Mais pour beaucoup, alors que la police londonienne compte près de 32.000 policiers, soit quasiment autant que la police new-yorkaise, le nombre d'agents n'est pas la raison principale. L'impréparation des forces de police et leur mauvais équipement auraient aussi joué. «Seulement un policier sur cinq est entraîné pour faire face à des émeutes», a fait remarquer un des vice-présidents des «LibDems», ou démocrates libéraux, le parti qui forme une coalition avec les conservateurs au pouvoir.

Selon un autre ancien responsable de Scotland Yard, la police n'aurait tout simplement pas anticipé le niveau de violences qui s'est produit sur le terrain. «Si on avait eu toutes les ressources disponibles sur place samedi, on n'aurait pas eu tous ces vols et ces dégâts », a-t-il déclaré à la BBC.

Le préfet adjoint de la police londonienne, Steve Kavanagh, s'est défendu en disant que la violence avait augmenté «incroyablement rapidement», selon le site Internet de la BBC. «Nous avons délégué des policiers aussi vite que nous avons pu. La nuit dernière (lundi, ndlr) nous en avions trois fois plus, et ce soir (mardi, ndlr) il y en aura encore plus», a-t-il déclaré au site Internet de la chaîne de télévision publique.

Riposter ou maintenir une distance de sécurité ? Plusieurs personnalités ont par ailleurs fustigé la stratégie des forces de police, qui ont privilégié le fait de faire barrage aux casseurs plutôt que de les arrêter. Ainsi le leader du Parti pour l'indépendance du Royaume-Uni (UKIP), Nigel Farage, a envoyé un message sur le réseau social Twitter dans lequel il se dit abasourdi par les photos des vols «pendant que la police ne fait rien». Diane Abbott, député travailliste du district de Hackney, s'est dite aussi «très étonnée» par le fait que les casses ont pu continuer pendant «des heures».

Un professeur de l'université de Wolverhampton, Peter Waddington, spécialiste de la police et des politiques publiques de maintien de l'ordre, a au contraire jugé la réponse de la police «finement mesurée», car elle permet de garder toutes les troupes face aux émeutiers, et de ne pas en renvoyer une partie dans les commissariats pour s'occuper des personnes arrêtées, explique en substance l'universitaire.

Police de «courtoisie» Mais selon John O'Connor, ancien responsable à Scotland Yard, c'est toute la stratégie de ces dernières années qui est à remettre en cause, et notamment celle qui a vu la montée en puissance des adjoints de sécurité et des « équipes de police de quartiers», implantées pour assurer proximité et visibilité de la police. «Il n'y a plus de police véritablement active», écrit l'ancien responsable dans les colonnes du journal The Guardian . «On a remplacé le respect de la loi par une ‘police de courtoisie'», conclut l'ancien responsable.

D'autres commentateurs relèvent la désorganisation de la police, a vec le départ à la mi-juillet de l'ancien chef de la police, Paul Stephenson, à la suite du scandale des écoutes téléphoniques. «Les relations entre les hauts-responsables de la police et les leaders du parti conservateur sont plus mauvaises que jamais», écrit la journaliste du Guardian Sandra Laville, spécialisée dans les affaires criminelles.

Nouvelle forme d'émeute D'autres personnalités pointent des raisons différentes pour expliquer les difficultés de la police à juguler la violence. Les réductions de budget aux associations locales, et notamment à celles qui encadrent les jeunes des quartiers, auraient aussi joué un rôle dans ces émeutes, selon le député Simon Hughes.

Les heurts auront en tous cas eu pour conséquence de renforcer la sécurité prévue pour les Jeux olympiques de 2012 : la ministre de l'Intérieur britannique Theresa May a assuré dans une interview radiophonique à la BBC que les autorités «regarderaient ce qui est nécessaire de faire» pour assurer des Jeux sans violences.

[Claudio Lopez]

Pascal ! Les autorités t'ont entendues au sujet de marseille et son campement de Roms.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/08/09/97001-20110809FILWWW00509-marseille-arrete-pour-expulser-des-roms.php

Sinon, à part ça la situation semble calme à londres mais ce n'est que le début de la nuit...

[Berezech]

Bon heu les mecs ... sérieux aller en parler sur le topic Chine

Pas mal l'article de Serge.

Un article sur les options qui se posent pour le MO :

http://www.bbc.co.uk/news/magazine-14459127 (en anglais)

Canon à eau

Flashball

Suspendre une partie du "Police and Criminal Evidence Act" pour simplifier les procédures d'arrestations

Couvre-feu

Le déploiement de l'armée

Il y a aussi un reportage sur l'origine des émeutiers arrêtés. Plutôt plus de 20 ans.

Il y a des étudiants, des jeunes diplômés, des chômeurs, même un type qui est volontaire pour l'armée.

[alexandreVBCI]

Grande-Bretagne : la vidéosurveillance mise en avant contre les violences.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/08/09/la-police-se-sert-de-la-videosurveillance-contre-les-emeutiers_1557856_3214.html#xtor=AL-32280184

[alexandreVBCI]

Pour l'anecdote :

Angelina Jolie va quitter l'Angleterre à cause des émeutes !

Ce sont les circonstances qui ont poussé l'actrice à faire ses bagages et à amener Brad Pitt avec elle. Un membre de l'équipe de sécurité qui veille sur la famille confie à Us Magazine : "Angelina est pétrifiée parce qu'elle est avec les enfants. Il y a matière à ne pas se sentir en sécurité. Elle ne peut pas croire ce qui arrive dans un endroit comme la Grande Bretagne."

Alors que Brad Pitt est en plein tournage du film World War Z , la famille s'apprête à quitter le pays. En effet la maison qu'ils occupent est proche des derniers mouvements de contestation et même si la sécurité est renforcée, ils ne veulent courir aucun risque.

Les émeutes font donc des dommages collatéraux inattendus...

[Serge]

J'aime bien ce concept d'appel à témoin en placardant les portraits des suspects sur Flickr.

En France, il y aurait levée de boucliers entre la présomption d'inocence et la fameuse stigmatisation.

[g4lly]

J'aime bien ce concept d'appel à témoin en placardant les portraits des suspects sur Flickr.

En France, il y aurait levée de boucliers entre la présomption d'inocence et la fameuse stigmatisation.

Il font souvent cela au UK avec plus ou moins de bonheur. Parfois c'est contre productif ... souvent en fait. La je pense que c'est une opération de com' y a que 15 images on y voit pas grand chose. Genre ... si t'es pas sage le père fouettard le saura et viendra te botter les fesses. De toutes évidences les mômes en question en on rien a foutre du père fouettard...

Pendant ce temps la l'affaire du départ Duggan ... tourne a la bavure http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-14459516

La balle trouver dans l'officier de police blessé provient d'un MP5 ... de la police.

---

Visiblement mettre des policiers dans les rues ca marche pas mal ... ca a l'air assez tranquille ce soir, ils jouent gentiment au chat et a la souris. LE souci c'est que ça gagne les autre villes aussi.

[alexandreVBCI]

Contagion ?

SANTIAGO, Chili - Des violences ont éclaté, mardi, dans la capitale du Chili, où des dizaines de milliers d'étudiants manifestaient de nouveau pour demander des changements dans le système d'enseignement public.

Des manifestants masqués ont brûlé des véhicules et des barricades, pillé des magasins et lancé des objets à la police. Les policiers ont répliqué par des tirs de gaz lacrymogènes et de canons à eau.

Le ministre de l'Intérieur, Rodrigo Hinzpeter, a affirmé que les violences montraient que les leaders du mouvement étudiant avaient perdu le contrôle de leurs manifestants.

Plus tôt dans la journée, des dizaines de milliers d'étudiants et d'enseignants avaient manifesté pacifiquement à Santiago et dans d'autres villes du Chili. Mais dans la capitale, des manifestants masqués se sont séparés de la manifestation principale pour affronter la police.

[Claudio Lopez]

Visiblement mettre des policiers dans les rues ca marche pas mal ... ca a l'air assez tranquille ce soir, ils jouent gentiment au chat et a la souris. LE souci c'est que ça gagne les autre villes aussi.

Justement, pour assurer la sécurité dans Londres, Scotland yard a multiplié le nombre de policiers par 3 (6000 à 16000 je crois), ils ont du ramener des policiers du 4 coins du royaume et forcément cela a allégé le dispositif policier des autres grandes villes.

Mais si les émeutiers de Liverpool, Manchester etc ... arrivent à faire le même boxon que dans la capitale, alors ils ne sont pas sortie de l'auberge.

Apparemment, cette nuit les choses semblent nettement graves qu'hier.

[Claudio Lopez]

Maintenant, c'est la contagion au chili ? :O

J'ai entendu qu'il y avait aussi eu des heurts à Stockholm aujourd'hui .

J'espère que la contagion ne franchira pas la manche, tout va dépendre en grande partie de nos médias...

[glitter]

Justement, pour assurer la sécurité dans Londres, Scotland yard a multiplié le nombre de policiers par 3 (6000 à 16000 je crois), ils ont du ramener des policiers du 4 coins du royaume et forcément cela a allégé le dispositif policier des autres grandes villes.

Mais si les émeutiers de Liverpool, Manchester etc ... arrivent à faire le même boxon que dans la capitale, alors ils ne sont pas sortie de l'auberge.

On fait comme MAM a proposé à Ben Ali, on leur file un coup de main  

Pour l'anecdote :

Angelina Jolie va quitter l'Angleterre à cause des émeutes !

Ils sont pas encore installé en Provence ceux-la ?

[g4lly]

Maintenant, c'est la contagion au chili ? :O

J'ai entendu qu'il y avait aussi eu des heurts à Stockholm aujourd'hui .

J'espère que la contagion ne franchira pas la manche, tout va dépendre en grande partie de nos médias...

Le probleme d'acces a l'éducation supérieur au Chili n'est pas nouveau ... a priori rien a voir avec les pillages au UK.