Guerre civile en Syrie

[maminowski]

Au moment ou la coalition semble l'emporter en Lybie, des voix bien insistantes voudraient renouveller l'expérience en Syrie pour renverser le président Assad.

Si la défense d'une population opprimée me parait honorable d'autres motivations semblent émerger comme l'éjection de la Russie de la base de Tartous, l'élimination d'un allié de l'Iran...

Au moment ou la crise financière connaît son deuxième acte n'y a t il pas là un tour de passe passe pour détourner l'attention ?

[Tomcat]

Au moment ou la coalition semble l'emporter en Lybie, des voix bien insistantes voudraient renouveller l'expérience en Syrie pour renverser le président Assad.

Si la défense d'une population opprimée me parait honorable d'autres motivations semblent émerger comme l'éjection de la Russie de la base de Tartous, l'élimination d'un allié de l'Iran...

Au moment ou la crise financière connaît son deuxième acte n'y a t il pas là un tour de passe passe pour détourner l'attention ?

Ah bon, qui?

[alpacks]

Ah bon, qui?

Moi par exemple ... Je n'aurais rien contre perso qu'un PA occidental parte mettre sur la gueule a bachar el assad ...

Le problème étant :

_ La crise éco : c'est déja assez difficile comme ça, de justifier les dépenses autour de l'intervention en libye, et on a assez de pleureuses dans les médias sur l'OTAN trop méssant pas beau vilain ...

_ Le fait qu'obama c'est déja servi 1x des clauses qui lui permettent d'engager quelques semaines les forces armées US, sans avoir a faire voter le conflit au congrès, il lui sera très difficile de la refaire en bis pour la syrie

_ Le PA CDG, qui a déja écourté ses maintenances prévues pour harmattan, et que l'état major/marine se plaint qu'il manque maintenant pour les entrainements : du coup, on va pas avoir le choix après les petits travaux a finir sur le CDG que de le mettre a disposition cet hiver pour l'entrainement des flottilles qui n'ont pas pu s'entrainer du fait d'harmattan : ce qui au final ne laisse entrevoir la possibilité pas avant le printemps 2012 pour une intervention :

Manque de bol, ça sera l'élection présidentielle : personne n'enverra le CDG a la guerre durant cette période ! Avant, comme "après" (dans le cas ou l'opposition remporterait la présidentielle : elle se gardera bien de l'envoyer avant juillet aout : après la législative ! Car le risque de le payer électoralement existe !) Bref le CDG pas envoyable avant 1 an ...

A moins qu'el assad se lance dans un vrai génocide ...

_ La mauvaise "pub" autour des résolutions de l'Onu et les clauses d'utilisations de la force, sur les 2 dernières interventions : Cote d'ivoire (les clauses de la résolution, qui donnait le droit a la france de frapper, et confirmée par ban ki moon) et idem en lybie sur la résolution 1973 ou en gros, on se sert des mêmes clauses pour aller + loin que la résolution de base d'interdiction de l'espace aérien : pour frapper au sol ...

Je les vois mal tant a l'Onu, qu'a l'OTAN force d'exécution des résolutions se lancer sur une intervention du même type ! Ou alors, il faudra cette fois, carrément une résolution de l'Onu ou le contrat principal est la destruction de l'appareil militaire syrien : parce qu'une 3 ème fois : ça passera pas ! Sauf qu'il est illusoire que l'Onu se mette d'accord sur une telle résolution sur la syrie !

Donc c'est politiquement bloqué !

[collectionneur]

Demandons a la Turquie  :oops: Leur aviation opèrent déjà juste à coté  >:(

[MontGros]

En quoi les Russes sont genants ? Du moins aussi genants que les Turcs ? Si on les faits pas chier ils ne nous feront pas chier.

[loki]

La Russie peut bloquer toute résolution à l'ONU et la Syrie est un état "protégé" par la Russie ( la Syrie met notamment une base navale à disposition de la flotte russe )

[MoX]

Au moment ou la coalition semble l'emporter en Lybie, des voix bien insistantes voudraient renouveller l'expérience en Syrie pour renverser le président Assad.

Si la défense d'une population opprimée me parait honorable d'autres motivations semblent émerger comme l'éjection de la Russie de la base de Tartous, l'élimination d'un allié de l'Iran...

Au moment ou la crise financière connaît son deuxième acte n'y a t il pas là un tour de passe passe pour détourner l'attention ?

- Je ne vois pas en quoi on devrait cibler la Syrie "pour contrecarrer les Russes".

- Je ne vois pas en quoi il faudrait absolument faire chier l'Iran. L’Iran est au contraire un pays intéressant. Contrepoids aux Séouds, menaces potentielle pour les pays du golfe. En gros, notre meilleurs VRP dans la région, avec un peu de chance il ne va pas tarder à nous faire vendre du rafale.

A la limite, ce qu'il faudrait pousser - dans la mesure du possible - c'est nos intérêts au Liban. Mais tenter quelque chose en Syrie ... 

[maminowski]

Pour Mox, je pense qu'Israel a tout intérêt à affaiblir un des maillons de l'alliance Syrie Iran Hesbollah Hamas et comme les états occidentaux sont plutôt inféodés au gouv. Neytaniaou on risque dès que Kadafi sera liquidé, d'envisager une nouvelle intervention. De plus les gouv. occidentaux ont besoin de détourner l'attention de leur population des conséquences de la crise financière (austérité), Le Bashar fait un "méchant" très crédible. La base russe de Tartous doit gêner quelques politiciens occidentaux de droite.

[loki]

Pour Mox, je pense qu'Israel a tout intérêt à affaiblir un des maillons de l'alliance Syrie Iran Hesbollah Hamas et comme les états occidentaux sont plutôt inféodés au gouv. Neytaniaou

Tu surestimes l'influence de Netyanahu surtout sur les USA : ses liens personnels avec les républicains sont avérés mais il n'est pas proche des démocrates ( plus proches des travaillistes israéliens voire de Kadima )

Pour les autres dirigeants occidentaux, il était proche de Sarkozy quand celui-ci est entré à l'Elysée mais 4 ans de pouvoir ont un peu tendu la relation entre notre PR et Netyanahu 

on risque dès que Kadafi sera liquidé, d'envisager une nouvelle intervention. De plus les gouv. occidentaux ont besoin de détourner l'attention de leur population des conséquences de la crise financière (austérité), Le Bashar fait un "méchant" très crédible. La base russe de Tartous doit gêner quelques politiciens occidentaux de droite.

On a pas les moyens financiers, politiques et militaires d'aller faire chier Assad.

Les théories de conspiration sont à prendre avec des pincettes

[MoX]

Pour Mox, je pense qu'Israel a tout intérêt à affaiblir un des maillons de l'alliance Syrie Iran Hesbollah Hamas et comme les états occidentaux sont plutôt inféodés au gouv. Neytaniaou on risque dès que Kadafi sera liquidé, d'envisager une nouvelle intervention. De plus les gouv. occidentaux ont besoin de détourner l'attention de leur population des conséquences de la crise financière (austérité), Le Bashar fait un "méchant" très crédible. La base russe de Tartous doit gêner quelques politiciens occidentaux de droite.

Israël est un point de fixation qui permet aux différents pays musulmans (Arabes/Perses/Turcs, Chiite/Sunnite) d'être à peu près d'accord sur au moins un sujet de politique extérieure. Les équilibres dans la région sont plus complexes qu'il n'y parait, et j'avoue ne pas les comprendre tous, par contre, je pense pouvoir dire sans trop me tromper que l'ennemi N°1 de l'Iran n'est pas Israël, et réciproquement. Les choses ne sont pas si manichéenne !

[Joab]

Pour Mox, je pense qu'Israel a tout intérêt à affaiblir un des maillons de l'alliance Syrie Iran Hesbollah

Pour se retrouver avec des freres musulmans a la place?

[Serge]

Israël est un point de fixation qui permet aux différents pays musulmans (Arabes/Perses/Turcs, Chiite/Sunnite) d'être à peu près d'accord sur au moins un sujet de politique extérieure. Les équilibres dans la région sont plus complexes qu'il n'y parait, et j'avoue ne pas les comprendre tous, par contre, je pense pouvoir dire sans trop me tromper que l'ennemi N°1 de l'Iran n'est pas Israël, et réciproquement. Les choses ne sont pas si manichéenne !

En effet, Israel est un éternel sujet bien commode pour détourner le peuple et la communauté internationale de l'incurie de nombreux gouvernements arabes.

Pour l'Iran, le véritable adversaire se trouve à Riyad.

[loki]

Pour se retrouver avec des freres musulmans a la place?

+1

Accessoirement un régime démocratique à Damas ( appelons ça l'option BHL  :lol:  ) serait un adversaire d'israél compte tenu du contentieux territorial ( golan ) entre les 2 pays.

Ca serait même trés génant pour les autorités israéliennes d'interdire à la population arabe du Golan de participer à des élections démocratiques en Syrie 

[Joab]

Ca serait même trés génant pour les autorités israéliennes d'interdire à la population arabe du Golan de participer à des élections démocratiques en Syrie 

De toute facon, ils sont plutot avec Assad les arabes du Golan vu qu'ils sont druzes (peur de la majorite sunnite), ce qui est accessoirement plus facile quand on a pas a subir sa dictature. Mais beaucoup de jeunes, ceux qui par exemple vont a l'universite de Haifa savent tres bien qu'en Syrie, ils auraient moins d'oportunite et moins de liberte qu'en Israel.

[zx]

Syrie: Assad juge "sans valeur" les appels occidentaux à son départ

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeche/top-news/20110821.AFP3964/syrie-assad-affirme-que-les-appels-occidentaux-a-son-depart-sont-sans-valeur.html

[loki]

Syrie: Assad juge "sans valeur" les appels occidentaux à son départ

Il n'a pas tord

[Claudio Lopez]

Assad de ce côte est hyper tranquille, PERSONNE ne viendra l'embèter car toutes les raisons ont déjà été cités plus haut.

Aller Bachar, te t'inquiète pas, tu pourras faire autant de connerie que tu veux, l'europe, les états unis et les pasy arabes ont assez de problèmes.

[g4lly]

Assad de ce côte est hyper tranquille, PERSONNE ne viendra l'embèter car toutes les raisons ont déjà été cités plus haut.

Aller Bachar, te t'inquiète pas, tu pourras faire autant de connerie que tu veux, l'europe, les états unis et les pasy arabes ont assez de problèmes.

Houla maintenant que la Libye c'est presque fini il va falloir alimenter le JT avec de l'émotion fraiche ... la Syrie ca pourrait etre sympa niveau suspense, larme etc.

[aviapics]

En plus les avions en Crete sont deja en place :D

[collectionneur]

Et ceux de Sicile n'ont qu'a aller à Chypre  :oops:

[Claudio Lopez]

Hop hop! On ne s'emballe pas les amis !

La flotte aérienne de Bachar, c'est pas celle de Mouhammar ! >:(

Tout commme sa DCA avec ses missiles sol-air russes

Et les israeliens ont eu la douloureuse expérience d'avoir perdu de nombreux coucou à cause des missiles russes.

Bon les enfants, on arrète de rever, on fait dodo et on savoure la victoire lybienne et après on verra.

Mais cette fois-ci , ce sera pas nous d'aller faire le ménage dans un autre pays arabe. On a assez donné.

[aviapics]

Tout commme sa DCA avec ses missiles sol-air russes

Et les israeliens ont eu la douloureuse expérience d'avoir perdu de nombreux coucou à cause des missiles russes.

La derniere fois ils sont rentres comme dans du beurre...

[cvs]

Il y a du pétrole en Syrie comme en Libye ?

[loki]

La derniere fois ils sont rentres comme dans du beurre...

Oui mais ils ont du sortir par la Turquie

Depuis la Syrie a reçu des systémes modernes ( Pantsyrs )

[kotai]

Oui mais ils ont du sortir par la Turquie

Depuis la Syrie a reçu des systémes modernes ( Pantsyrs )

Et les forces de l'OTAN, c'est des merdes au niveaux matos???? Je pense pas qu’Israël puissent égalé la totalité des forces misent en jeu lors du conflit en Libye (tir de centaine de missile de croisière etc...).