Guerre civile en Syrie

[Akhilleus]

Ah ok, je n'avais pas compris, (HS mais du coup quel interet de develloper de telles armes?).

Armes de dernier recours (plus insidieux, potentiellement plus létal que des frappes nucléaires limitées)

Armes économiques (on peut faire du biologique pour cibler les cultures ou le bétail)

Armes "discrètes" : il est possible de déclencher des épidémies sur les arrières de l'ennemi en infectant une poignée de personnes initiales et cela sans gros boum à la nucléaire ou sans avoir des personnes qui tombent comme des mouches à la chimique

Armes à effet décalé : on peut très bien infecter un pays puis le quitter en attendant que l'effet se déclenche 7/10/20 j après

Armes stratégiques par excellence : elles vont affecter la population civile bien plus que les militaires et donc impacter l'ordre social, la capacité de mobilisation, la production industrielle par les malades qu'elle entraine mais aussi par la peur et le desordre social généré (y'a qu'a voir le bordel qu'a été la gestion du SRAS ou de la grippe aviaire)

Ce n'est pas une arme du champ de bataille mais en terme stratégique elle peut etre bien plus efficace que le nuke

Par contre elle est moins controlable, les microbes ne respectant pas les frontières, lignes de front, drapeaux et uniformes

[sezen]

Merci loki et akhlileus pour les infos =)

 

Je viens de lire que les clash entre rebelles font rages, avec une nouveauté, certain rebelles accuses d'autre rebelles de mener des action coordonnées avec le régime contre eux, je n y crois pas trop personnellement.

[Wallaby]

Source probable :  http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/04/29/minister_no

C'est un portrait assez fouillé - sur cinq pages - de Serguei Lavrov et de ses démêlés avec les diplomates américains, et même avec Sarkozy. C'est biaisé par l'aspect très guerre froide de la vision américaine de la Russie, mais je pense que c'est malgré tout plus intéressant que ce qu'ont sorti Le Monde ou Le Figaro ces derniers jours sur Lavrov sur seulement une page.

Modifié le 13 septembre 2013 par Wallaby

[Berezech]

Loki en a parlé plus tôt dans le pic.

http://historicoblog3.blogspot.com/2013/09/this-is-syria-larmee-syrienne.html#more

Excellente analyse des unités engagées par le régime au cours de la guerre civile mais aussi de la stratégie de Assad qui concentre ses forces pour défendre le réduit Alaouite et l'axe Homs / Damas.

Un diagramme intéressant, quoique sujet à la discussion :

 

http://3.bp.blogspot.com/-6_4N4TPADI8/UjC42n70QTI/AAAAAAAABus/bSlj7_CWb3g/s1600/Arm%C3%A9e.bmp
 

Rappelons qu'il s'agit d'estimations.

L'auteur contredit l'idée que l'armée serait sur le point de s'effondrer. En revanche il faut quand même noter que l'armée régulière est très diminuée / cantonnées à des opérations défensives dans les zones tenues par le régime, au profit du corps de bataille "d'élite" concentrant quelques dizaines de milliers d'hommes loyaux auquel s'amalgament (ou pas) certaines milices de défense.

[alexandreVBCI]

Pendant ce temps les massacres continuent. L'attaque chimique a permi au régime de lancer son attaque dans la banlieue de Damas.

Alors que l'ONU a reçu de Damas une demande d'adhésion à la convention sur les armes chimiques, un rapport impute au régime un nouveau massacre.

Plusieurs centaines de milliers de personnes sont «prises au piège» des combats dans les environs de Damas, selon l’ONU qui appelle à une trêve pour les secourir et les évacuer. Dans un communiqué, la responsable des opérations humanitaires de l’ONU Valerie Amos se déclare «extrêmement inquiète quant aux informations selon lesquelles plus de 500 000 personnes sont prises au piège dans la banlieue rurale de Damas» et manquent d’eau, de vivres et de médicaments. La situation est particulièrement dramatique dans la localité de Moadamiyet al-Sham, près de Damas, où 12 000 habitants restent bloqués après que la majorité de la population a fui.

Sur le terrain, l'ONG Human Rights Watch accuse le régime syrien d'avoir procédé à de multiples exécutions sommaires dans des villages, évoquant un bilan de 248 morts au minimum.

 

 

http://www.liberation.fr/monde/2013/09/13/la-syrie-demande-a-adherer-a-la-convention-interdisant-les-armes-chimiques_931591

[Tomcat]

Merci loki et akhlileus pour les infos  =)

 

Je viens de lire que les clash entre rebelles font rages, avec une nouveauté, certain rebelles accuses d'autre rebelles de mener des action coordonnées avec le régime contre eux, je n y crois pas trop personnellement.

 

Où est ce que tu as lu ça ? 

 

Source sujet à caution, WND, se basant sur des " sources militaires américaines", confirme que les rebelles ont bien en leur possession du Sarin "home made" en Irak par Al-Qaida, une partie a été saisie en Turquie notamment. 

 

http://www.wnd.com/2013/09/u-s-military-confirms-rebels-had-sarin/#mMBwhsg5KZJqLB0F.99

[Henri K.]

Départ de 3 navires de guerre supplémentaires de la flotte de la mer noire pour la Syrie, dont le croiseur Moskva...

 

http://youtu.be/3DQsw7-FFjQ

 

Henri K.

Modifié le 13 septembre 2013 par Henri K.

[sezen]

Où est ce que tu as lu ça ? 

Ici :

 

 

Al Qaeda faction in Syria announces offensive on fellow rebels

* Underlines growing turmoil, infighting in conflict

* Faction accuses fellow rebels of attacking its forces

BEIRUT (Reuters) - Al Qaeda-linked rebels in Syria have declared an offensive against two other insurgent factions, underlining growing turmoil and infighting in the 2-1/2-year-old conflict.

The Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) accused the two other groups of attacking its forces and suggested they may have even collaborated with the government.

Activists and analysts have reported a surge in clashes between rebels in recent months, saying they were more to do with rivalry over territory and spoils of war than ideology.

Syria's opposition has struggled to unify its fractious forces throughout the increasingly sectarian revolt against President Bashar al-Assad. The divisions have added to Western reluctance to step in directly or provide arms.

"ISIL in the eastern district of Aleppo announces the launch of the military offensive 'Cleansing Evil'," the group said in a statement on Thursday posted online by Islamist movements.

"We will target regime collaborators, shabbiha (pro-Assad militias), and those who blatantly attacked the Islamic State - in particular, the Farouq and Nasr Battalions. Their cowardly involvement and incitement has been proven," it added.

The two rebel groups, generally seen as more moderate than the conflict's Islamist fighters, were not immediately available to comment.

The online statement said a rebel attack that killed two of ISIL's leaders took place at the same time as an air raid by President Bashar al-Assad's forces, implying the two assaults had been coordinated.

More than 100,000 people have died since largely peaceful protests deteriorated into a civil war pitting Syria's majority Sunni Muslim rebels against Assad, who belongs to the country's minority Alawite sect, an offshoot of Shi'ite Islam.

Sunni and Shi'ite militants have flowed into Syria from countries like neighbouring Iraq to join opposing sides of the conflict.

 

INTERNAL ISLAMIST TENSIONS

In addition to the frayed relationships between Islamist and non-Islamist rebel groups, some fighters say there have also been rising tensions among Islamist fighters.

Sources said most of the Islamist clashes were down to localised power disputes, but some added there was also a larger conflict over how to impose Islamist rule.

Earlier this week, a group of ISIL fighters killed the head of a humanitarian branch for Ahrar Asham, the largest Islamist rebel group in Syria, and briefly kidnapped some of his aid workers.

The reason for the attack was unclear, and Ahrar Asham and ISIL leaders were quick to post statements online announcing they would work together to try the assailants.

But some Ahrar Asham supporters as well as other Islamist groups used the opportunity to make swipes at ISIL on their Facebook and Twitter pages, calling the killing an act of treachery.

"There has been tension and treachery, this was not the first incident. It's a sad and unfortunate truth," one fighter said, asking not to be named.

"Now there are a lot of meetings going on between ISIL and Nusra Front and with Ahrar Asham to solve these disagreements. We hope they will turn their words into action," the fighter added.

(Reporting by Erika Solomon; Editing by Andrew Heavens)

Souce

 

9a parait un peu gros quand méme.

[alexandreVBCI]

Parallèlement à l'imbroglio diplomatique sur le démantèlement de l'arsenal chimique syrien, un rapport de l'ONU révèle une nouvelle facette des exactions commises par le régime de Damas. Les forces gouvernementales sont accusées de bombarder délibérément des hôpitaux et des centres de soins pour empêcher blessés et malades d'être pris en charge.

 

(...) Autant de violations "insidieuses" du droit international qui se traduisent pour le personnel hospitalier – ambulanciers, infirmiers et médecins – par des attaques, des arrestations, des actes de torture et des disparitions. Des patients ont également été battus, brûlés par des cigarettes et torturés à mort dans un hôpital militaire du quartier damascène de Mezze.

Le rapport de l'Organisation des Nations unies rappelle que ces opérations "constituent un crime de guerre dans un conflit armé à caractère non international"

 

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/09/13/syrie-le-regime-d-assad-accuse-de-bombarder-des-hopitaux_3477446_3218.html#xtor=AL-32280515

Modifié le 13 septembre 2013 par alexandreVBCI

[olivier lsb]

http://lavoiedelepee.blogspot.be/2013/09/la-petite-boutique-des-horreurs.html

 

L'Histoire qui se répète, avec les nuances propres à son époque....

[Henri K.]

Des civils qui soutiennent le gouvernement décapités par les rebelles...

 

<même avec la "sécurité "spolier" pas de ca sur le forum. Au pire, mettre le lien (mais là c'est même limite)>

 

Henri K.

Modifié le 14 septembre 2013 par Akhilleus
images violentes contre la charte

[Tomcat]

Remarque qu'il 'y pas que des islamistes radiaux mais aussi des gens plus "modérés" dans leur façon de s'habiller notamment le brave combattant de la liberté qui exhibe la tête de ce Shabih (civil?). 

Modifié le 14 septembre 2013 par Tomcat

[Tomcat]

Ici :

 

 

9a parait un peu gros quand méme.

 

Les combats entre l'ASL et l'EIIS est relativement courant notamment Raqqa et dans certaine partie d'Alep où les islamistes ont chassé les "modérés" (Farouq c'est bien cette brigade qui a kidnappé et torturé le journaliste italien et le lunatique belge). Par contre, dans d'autres régions il y a une alliance entre l'ASL et l'EIIS comme dans la région de Damas , dans les combats contre les Kurdes et lors de l'offensive de Lattaquié. Bref, rien de nouveau. Merci pour le lien ;) 

[Kiwi de fer]

Je sait plus qui(je croit que c'est Tomcat) disait que Al nosra était un retour au moyen-age....la preuve !

[Neikster]

Je sait plus qui(je croit que c'est Tomcat) disait que Al nosra était un retour au moyen-age....la preuve !

 

Cette image est censé montrer quoi ? Surtout qu'avec une simple recherche on découvre qu'elle est tiré d'une vidéo provenant d'Afghnaistan et montrant des taliban apparament entrain de couper des têtes.

 

Si quelqu'un à affirmer ici que Al nosra est un retour au moyen âge, il l'a certainement dit au niveaux idéologique.

[Shorr kan]

C’est ça de pris par la Syrie : après l’Afghanistan et quelques autres pays, devenir le nouveau grand parc à thème pour les mordus de reconstitutions médiévales, plus imposant, plus réaliste et hardcore que le puy  du fou avec de la vrais hémoglobine. Reste le feu d’artifice de clôture qui ce fait attendre…ces artificiers j’vous jure.

 

Fanas d’histoire, vous l’avez rêvé, les Djihadistes l’on fait. Et bientôt en représentation près de chez vous si vous n’avez pas les moyens de vous déplacer .

 

Classe la hache d’arme O0 …

[alexandreVBCI]

Damas a désormais une semaine pour présenter une liste de ses armes chimiques à la communauté internationale. Les Etats-Unis et la Russie se sont mis d'accord ce samedi à Genève sur les premières modalités d'un plan de démantèlement de l'arsenal chimique d'Assad. 

 

 

Les chefs de la diplomatie américaine et russe John Kerry et Sergueï Lavrov, qui avaient entamé dans la matinée leur troisième journée de pourparlers, sont également tombés d'accord pour qu'une résolution de l'ONU se réfère au recours à la force. Selon le plan américano-russe, les inspecteurs devront être en Syrie en novembre, et l'objectif est de retirer les armes chimiques syriennes à la mi-2014.

 

http://www.leparisien.fr/international/syrie-etats-unis-et-russie-d-accord-sur-l-elimination-des-armes-chimiques-14-09-2013-3137087.php

 

http://www.opex360.com/2013/09/14/les-etats-unis-et-la-russie-ont-trouve-un-accord-sur-les-armes-chimiques-syriennes/

Modifié le 14 septembre 2013 par alexandreVBCI

[Gibbs le Cajun]

http://lavoiedelepee.blogspot.be/2013/09/la-petite-boutique-des-horreurs.html

 

L'Histoire qui se répète, avec les nuances propres à son époque....

faut lire aussi l'intervention de Anonyme sur se même lien en réponse à l'article ,s'est très intéressant .

[Shorr kan]

faut lire aussi l'intervention de Anonyme sur se même lien en réponse à l'article ,s'est très intéressant .

 

En effet, il fait très justement remarquer que « comparaison n’est pas raison ».

 

Je ne sais pas ce qui arrive à Goya ces derniers temps. Je comprends qu’il vive mal le camouflé de son pays dans ce dossier après c’être avancé très/trop loin. C’est comme s’il voulait voir démontrer à la face du monde que la France reste une puissance - ce qui est le cas - et ce doit d’agir comme tel, d’être active ; je ne vois pas d’autres motifs, à part son expérience dans les Balkans qui à certaines ressemblance avec la Syrie.

 

Dans cette affaire je trouve qu’il parle, ou plutôt écrit, avec ses tripes ; il m’avait habitué à plus de hauteur de vue.

Modifié le 14 septembre 2013 par Shorr kan

[Gibbs le Cajun]

En effet, il fait très justement remarquer que « comparaison n’est pas raison ».

 

Je ne sais pas ce qui arrive à Goya ces derniers temps. Je comprends qu’il vive mal le camouflé de son pays dans ce dossier après c’être avancé très/trop loin. C’est comme s’il voulait voir démontrer à la face du monde que la France reste une puissance - ce qui est le cas - et ce doit d’agir comme tel, d’être active ; je ne vois pas d’autres motifs, à part son expérience dans les Balkans qui à certaines ressemblance avec la Syrie.

 

Dans cette affaire je trouve qu’il parle, ou plutôt écrit, avec ses tripes ; il m’avait habitué à plus de hauteur de vue.

 

 

je me demande si derrière se parallèle en fait il ne cherchait pas disons à parlé de sa en fait :

http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2012/01/deroute-beyrouth.html

 

perso quitte à se fritté cette déroute serait plus logique comme prétexte ,on règle les comptes avec la famille Assad ... sans prendre en compte la rébellion islamisé ...

 

quand je parle de sa ,s'est une sorte d'explication .

 

sauf qu'on se retrouve allié avec nos ennemis pour réglé nos "comptes" à bachar ,ceux qui ont tué encore récemment des soldats Français au Mali et des soldats occidentaux en Afgha ...

 

moi s'est là que sa bloque ,et que n'a peut-être pas pris en compte le colonel (enfin je suppose ) .

 

je sais pas si mon post va être clair  :-[

[rendbo]

perso quitte à se fritté cette déroute serait plus logique comme prétexte ,on règle les comptes avec la famille Assad ... sans prendre en compte la rébellion islamisé ...

 

je sais pas si mon post va être clair  :-[

 

perso je ne comprends pas que depuis quelques pages tu veuilles régler les compte avec la famille Assad (à cause du Drakkar). Les actions du père ne sont pas imputables au fils, et tu ne peux décemment pas le condamner pour cela (ni lui reprocher d'ailleurs)... à moins que tu ne sois Corse bien sûr (voir Astérix en Corse) où les griefs se transmettent et s'ajoutent de générations en générations

[Gibbs le Cajun]

perso je ne comprends pas que depuis quelques pages tu veuilles régler les compte avec la famille Assad (à cause du Drakkar). Les actions du père ne sont pas imputables au fils, et tu ne peux décemment pas le condamner pour cela (ni lui reprocher d'ailleurs)... à moins que tu ne sois Corse bien sûr (voir Astérix en Corse) où les griefs se transmettent et s'ajoutent de générations en générations

ben je dois mal présenté ma vision des choses :

là ou je veux en venir s'est que quitte à être honnête ,autant l'être sur les véritables objectifs à atteindre qui sont de marquer son "territoire" face à l'Iran et à la Russie (personnellement j'ai rien contre ses deux pays ,j'explique se que je soupçonne ) .

 

au lieu de nous faire croire que s'est à but "humanitaire" qui en même pas une année on avait déjà passé un cap impressionnant en termes de victimes ,de quoi lancé des frappes je dirais si on suit la logique  de nos dirigeants ,mais là rien ...

 

personnellement ,je ne veux rien réglé du tout ,car même si il y a eu Drakkar je fais la part des choses ,le fils est pas responsable de se que avait  fait le vieux dans le passé .

 

 

quand on se lance dans quelques chose on ne le fait pas avec des demi mesures ,sa s'est ma vision des choses mais sa ne veut pas dire que je suis pour l'intervention ,d'ou mes interrogations .

 

pour la Syrie je suis persuadé qu'on a pas obtenu se qu'on voulait du fils et qu'on veut profité de la guerre civile pour avancer un pion stratégique face à l'Iran et la Russie .

 

je sais pas si je suis plus clair là  :-[

[alexandreVBCI]

Les Nations unies ont formellement accepté la demande d'adhésion de la Syrie à la Convention de 1993 interdisant les armes chimiques.

 

Le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-Moon "a reçu aujourd'hui le document officiel permettant l'adhésion à la Convention de la Syrie", a déclaré, ce samedi 14 septembre, Vannina Maestracci, une porte-parole de l'ONU. Ban Ki-moon "se réjouit" de cette adhésion de la Syrie, a-t-elle précisé. L'application des termes de la Convention devrait entrer en vigueur le 14 octobre en Syrie, soit 30 jours après l'accord officiel.

 

L'accord américano-russe conclu ce samedi à Genève, prévoyant la destruction de l'arsenal chimique de Damas en un an est, quant à lui, remis en cause par certains experts. "La destruction de l'arsenal chimique à l'horizon novembre 2014, compte tenu de la guerre civile, je n'y crois pas", a affirmé, ce samedi à l'Agence France Presse, Olivier Lepick, spécialiste de la Fondation pour la recherche stratégique. "Cela paraît parfaitement fantaisiste. Dans une situation de paix, il faudrait plusieurs années. La Syrie n'a aucune infrastucture pour détruire ses armes chimiques. Il faut construire une usine, sans doute à plusieurs centaines de millions de dollars", poursuit-il.

 

http://www.rtl.fr/actualites/info/international/article/armes-chimiques-en-syrie-l-onu-accepte-la-demande-d-adhesion-de-damas-a-la-convention-7764560960

 

Pour Bruno Tertrais, spécialiste de géopolitique, l'accord américano-russe sur l'élimination des armes chimiques en Syrie, conclu samedi, est "intelligent". "Mais est-il réaliste ?"

 

http://www.rtl.fr/actualites/info/international/article/accord-sur-les-armes-chimiques-en-syrie-on-va-voir-ce-dont-les-russes-sont-capables-dit-un-expert-7764557551?google_editors_picks=true

[alexandreVBCI]

l'ONU fait le bilan accablant des exactions gouvernementales et rebelles. C'est le 11e rapport des experts indépendants depuis le début du conflit il y a deux ans et demi.

 

http://www.lemonde.fr/international/article/2013/09/12/syrie-l-onu-fait-le-bilan-accablant-des-exactions-des-deux-cotes_3476440_3210.html

[c seven]

Des images des combats en Syrie comme on n'en voit pas souvent:

 

Ca donne une idée des destructions...

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4BCvAsLlu2I

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JaBlExBQXFU

Modifié le 15 septembre 2013 par c seven