Guerre civile en Syrie

[jeansaisrien]

bonjour,

 

de mon point de vue, un élément d'appréciation, peut être trop simple : un combattant venu combattre ne part pas, sauf blessure ou incapacité, tant que le conflit n'est pas fini. Quand on parle de personnes faisant un "séjour" en Syrie, cela me fait penser à quelqu'un qui partirait avec en tête de faire un séjour dans un "club" avec l'animation "guerre civile" au lieu de surf ou tennis. Les séjours donnent l'impression de passages de formation idéologique créant des liens, un bagage idéologique et une formation activiste, plutôt qu'une formation combattante classique pour combat d'infanterie.

Il ne me semble pas que les jihadistes pratiquent la rotation des unités avec retour provisoire des combattants étrangers chez eux, ceux-ci apparaissent plutôt dans l'exaltation du combat.

Modifié le 1 juin 2014 par jeansaisrien

[Tomcat]

bonjour,

 

de mon point de vue, un élément d'appréciation, peut être trop simple : un combattant venu combattre ne part pas, sauf blessure ou incapacité, tant que le conflit n'est pas fini. Quand on parle de personnes faisant un "séjour" en Syrie, cela me fait penser à quelqu'un qui partirait avec en tête de faire un séjour dans un "club" avec l'animation "guerre civile" au lieu de surf ou tennis. Les séjours donnent l'impression de passages de formation idéologique créant des liens, un bagage idéologique et une formation activiste, plutôt qu'une formation combattante classique pour combat d'infanterie.

Il ne me semble pas que les jihadistes pratiquent la rotation des unités avec retour provisoire des combattants étrangers chez eux, ceux-ci apparaissent plutôt dans l'exaltation du combat.

 

Ce n'est pas le cas de Mohammed Atta par exemple qui voulait partir combattre en "terre de Jihad" mais a été convaincu d'utiliser son "talent" pour un attentat en occident. 

 

Après, évidement, le mec qui part en Syrie avec l'intention de recevoir une formation religieuse et militaire sans projet de rester sur place qui lui permettrai de revenir radicalisé et entrainé est plus susceptible de commettre un attentat en occident puisqu'il revient sur place tandis que celui qui part au Sham pour mourir n'a pas de projet de retour et donc pas "dangereux" pour l'occident . Cela étant dit, la limite du raisonnement est double : 

 

- D'une part il est impossible de faire la différence entre un Français qui part en Syrie avec le projet de revenir et celui qui part pour "s'installer". Il est d'ailleurs impossible de savoir si celui qui revient risque de basculer dans des activités radicale  (je ne parle même pas d'attentat direct mais de cellule de radicalisation). 

 

- Al-Qaeda a annoncé son projet de recruter des européens/américains venus au Sham pour commettre des attentats en occident. Là dessus, on peut très bien avoir un individu "pas dangereux" qui " s'investissent durablement dans l'action combattante" sans réel projet de retour être recruté dans une cellule pour revenir en occident et mener son action combattante au coeur des Koufars. 

 

L'attentat contre le musé juif de Bruxelles n'est que le début d'une série d'attentat qui seront tous liés de près de ou loin aux anciens de la Syrie comme l'Afghanistan a fournis  la base idéologique et logistique de la majorité des attentats terroristes islamistes en occident post-année 90. 

[Gibbs le Cajun]

Le problème s'est qu'apparemment le tueur qui a tué en Belgique bien que n'étant pas un idéologue ou organisateur a agit .

et il a fait son passage en Syrie.

donc s'est qu'on a dépassé le stade des idéologues qui embrigade .

sa fait longtemps que ses gens ont tissé leur toile .

qu'on continu à les surveiller sa se comprend mais on a pas réagit assez vite au niveau des têtes pensante.

le venin est déjà dans le sang .

[Grognard]

Salut a tous , merci a tous pour ce forum de grande qualité que je suis depuis un bon moment

 

une petite video croustillante que je pense vous allez apprécier

 

c'est un court extrait de l'emission 28 minutes diffusé le 21 mai 2014 sur la chaine Arte

 

http://www.youtube.com/watch?v=UuGij0TvQsY

 

Pas mal ! 

 

En voilà un autre tout aussi croustillant : http://www.dailymotion.com/video/x1x359d_alain-marsaud-la-famille-merah-part-faire-le-djihad-en-syrie-grace-aux-allocations-familiales_news

[Tomcat]

Pas mal ! 

 

En voilà un autre tout aussi croustillant : http://www.dailymotion.com/video/x1x359d_alain-marsaud-la-famille-merah-part-faire-le-djihad-en-syrie-grace-aux-allocations-familiales_news

 

Marsaud est très très anti-rebelles et pro-régime. Son expérience de juge anti-terroriste n'explique pas forcément ce penchant puisque Assad n'a rien à envier aux terroristes qu'il combat et que Marsaud conspue. 

[karim1218]

bien fait pour hollande fabius &co qui n'arretent pas de jurer que ces gens sont des "combattants de la liberte"

[g4lly]

bien fait pour hollande fabius &co qui n'arretent pas de jurer que ces gens sont des "combattants de la liberte"

 

Ce qui est surtout intéressant c'est la radicalisation en prison. Le gars serait parti en sysrie des sa sortie de prison, on peut imaginer alors que tout a été préparé en prison, son retournement idéologie, puis l'organisation du départ pour la guerre etc.

 

C'est assez cocasse que la prison sensé redresser les délinquant, le face si bien qu'a la sortie elle produise sur la base de bon délinquant des bon terroriste :lol:

[Neikster]

Un canon artisanal qui commence à ressembler à un vrai canon, même si c'est encore fait avec des tuyaux de pipeline:

http://www.youtube.com/watch?v=FcsE2oN6yMU

Utilisé par Jaysh Al-Islam sur des positions de l'armée à Adra (Damas, est)

[Tonton Flingueur]

Ce qui est surtout intéressant c'est la radicalisation en prison. Le gars serait parti en sysrie des sa sortie de prison, on peut imaginer alors que tout a été préparé en prison, son retournement idéologie, puis l'organisation du départ pour la guerre etc.

 

C'est assez cocasse que la prison sensé redresser les délinquant, le face si bien qu'a la sortie elle produise sur la base de bon délinquant des bon terroriste :lol:

Peut on faire un parallèle avec la situation précédant de peu et pendant la guerre d'Algérie ?

 

Une partie du FLN y étaient embrigadé et sortaient "pret a l'emploi". 

[Gibbs le Cajun]

Moi le truc qui me désole s'est que pour 700 islamistes français en Syrie combien de musulmans servent la France .

un paquet .

eux on en parle jamais ...

j'aimerais mieux aussi que d'autres servent la France plutôt que d'aller faire leur service militaire en Israël.

voilà comment on attise les braises avec le principe de double nationalité et donc indirectement l'importation des conflits du moyen orient dans la société française.

en espérant que mon post ne sera pas mal interprété...

des gens aux origines et religion divers se sont retrouvés à servir les armes de la France conte les nazis .

tout les communautés ethnique et religieuse et la France devrait faire une auto critique de se qui ne va plus ou ne marche pas .

pour moi je vois les choses comme sa :

le chef de char de mon fils est un français musulman ,mon fils un mélange de chrétien et de musulman et il est pas croyant ,le tireur un français de souche chrétien pas pratiquant .

et ils auront peut-être a combattre des islamistes .

et tout se petit monde dans la sagaie arrive à vivre ensemble car animé par une foi commune en leur métier qui est de servir la France .

mais tout cela est régit par les règles de l'armée qui ne sont pas discutable mais qui respecte les différences de l' ensemble .

la France a un problème avec cette capacité de donner des règles et du chemin à prendre et des citoyens qui préfèrent suivre leur vision des choses.

la route est longue et se n'est pas en jouant la victimisation qu'on rassemblera les français.

on voit le résultat au vu de l'ambiance sociétale.

bien fait pour hollande fabius &co qui n'arretent pas de jurer que ces gens sont des "combattants de la liberte"

disons que l' ancien gvt était dans la même position.

donc on est dans la continuité .

pour info ne suis pas un fan de Hollande.

en se qui concerne le soutien quand un intellectuel français et de confession israélite soutien des révolutions qui automatiquement aller se faire voler par des islamistes s'est vraiment aussi participé à la montée de l' antisémitisme en France.

lui il fout sa merde ,mettant en danger tout le monde ,toute "communauté confondue" .

[karim1218]

bravo aussi a taubira

[jeansaisrien]

Bonjour,

 

pour répondre à Tomcat, le candidat au combat en Syrie qui revient au bout de 3 mois présente un profil qui interpelle. Encore faut il parvenir à savoir quand il est parti et quand il est revenu ... Mais de manière plus générale un combattant qui revient avant la fin du conflit sans blessure ou incapacité, ca reste interpellant.

 

Tous les conflits depuis la seconde guerre mondiale ont généré des combattants qui ont exporté leurs compétences dans leur pays d'origine ou ailleurs. Ni le premier ni le dernier, l'Afghanistan par sa durée et son ampleur et surtout son énorme médiatisation et internationalisation a eu une très grande résonance. Mais ce serait oublier bien vite que les voisins, Pakistan et Iran, ont joué aussi un rôle considérable de formation et d'organisation des groupes et individus de tout poil. Et comme abcès de désordre mondial, il est loin d'être seul.

 

Peut on réduire les actions terroristes "islamistes" depuis 1990 à une seule origine idéologique et logistique ? En filigrane c'est se demander si Al Qaïda a l'exclusivité du terrorisme d'inspiration musulmane. Sur certains forum musulmans, les radicaux sunnites accusent les chiites de terrorisme et de complot pour contrôler l'islam dans le monde. D'autres radicaux, chiites ceux là, accusent les sunnites de chercher à exterminer les chiites et de vouloir étendre leur domination théocratique sur le monde. Le niveau de haine atteint dans le langage montre que c'est une plongée dans une guerre de religion féroce et sanglante. Avec en réflexe récurent des interventions pour dire que de toute façon c'est la faute des juifs.

 

Même le terme islamisme radical interroge : existe t il un islamisme modéré ? pas évident quand on voit qu'un Tarik Ramadan se dit modéré.Tout musulman est il obligatoirement islamiste ? Pour en côtoyer tous les jours je ne pense pas.  Existe t il des branches radicales de l'islam mais pas dangereuses pour l'occident ? j'ai comme un gros doute. Pour ce conflit syrien, intervenir, soutenir ou ne rien faire, pour un pays comme la France, c'est s'exposer à de gros retour de bâton.

 

jusqu'à la fin de la guerre froide c'était le "tous contre le communisme", qui a amené à soutenir tout et n'importe qui au nom de cette priorité. Après 2001 ce fut le "tous contre le terrorisme mondial", avec à nouveau le soutien à tout et n'importe qui. Les ennemis déclarés des ennemis de l'occident sont ils forcément des amis de l'occident ? Au titre de ce principe toutes les initiatives n'ont pas été heureuses. Cela a eu l'air de fonctionner contre Kadhafi, mais a pris du plomb dans l'aile contre Assad depuis l'automne dernier.

 

Depuis que je suis enfant je connais la France comme un territoire sous la menace terroriste. Et pourtant les dangers ont changé, le contexte aussi. Cela faisait rire dans les "sous doués" avec la couscoussière piégée, mais c'était une sacrée tension lors des coups de chaud. Je reste toujours incapable de rester à côté d'une poubelle publique opaque. Pourtant je n'ai jamais été concerné par un attentat. Il y avait toujours des politiques ou des spécialistes pour affirmer que la France ne risquait rien contre telle ou telle menace du fait de sa politique, toujours mesurée, équilibrée et intelligente. On est aussi un pays dans lequel des attentats et des assassinats appartiennent au folklore en Corse, un pays dans lequel des groupes politiques ou religieux non négligeables justifient et légitiment les actions aveugles contre les civils.

 

Comme le soulignait Gally, le radicalisme nait déjà en France, notamment en prison. Ce phénomène existe aussi aux Etats Unis, qui sont loin d'avoir la même image de pays laxiste que la France. On voit des jeunes français de 3e génération, aux grands parents et parents intégrés et même occidentalisés, qui n'ont connu le bled qu'en vacances, se radicaliser d'une manière inouïe dès l'adolescence en rejetant la voie choisie par leurs parents. Cette radicalisation est rarement un processus isolé et personnel, mais un phénomène d'entrainement d'une petite minorité activiste. Le plus affligeant est que le discours de ces radicaux religieux dénote à peine en France dans l'ensemble de propos violents et d'incitation à la violence qui viennent d'un peu partout.

Modifié le 1 juin 2014 par jeansaisrien

[Neikster]

Bonjour,

 

pour répondre à Tomcat, le candidat au combat en Syrie qui revient au bout de 3 mois présente un profil qui interpelle. Encore faut il parvenir à savoir quand il est parti et quand il est revenu ... Mais de manière plus générale un combattant qui revient avant la fin du conflit sans blessure ou incapacité, ca reste interpellant.

Si on met ça en relation avec les événement actuelle, c'est pas vraiment interpellant.

Depuis le début de la fitna (guerre fratricide si on veut traduire ça grossiérement) entre l'EIIL et les autre faction rebelle qui à débuter réelement en janvier 2014, beaucoup de djihadistes étranger ont quitter la Syrie soit définitivement soit temporairement (le temps pour eux je pense de voir plus claire dans ce qu'il se passe actuellement ou alors de se diriger vers l'"équipe gagnante" une fois tout ça finit :lol: ).

Ça été le cas pour de nombreux français qui ont préféraient revenir en France ou bien attendre bien sagement en Turquie face à la violence des combats fratricide entre EIIL et anti-EIIL sur le sol Syrien.

Si on en revient à cette affaire de meutre à Bruxelle, il semblerait que le suspect qui a été arrêté aujourd'hui à Marseille est fait partit de l'EIIL quand il était encore présent en Syrie.

Ca risque de faire une sacrée pub auprès des jeunes volontaires qui pensaient partir en Syrie et cela en faveur de l'EIIL...

Modifié le 1 juin 2014 par Neikster

[alexWF]

Tir de sniper de l'AAS

 

http://www.youtube.com/watch?v=35g73UZsiAo#t=27

 

Anna News à Adra

 

http://www.youtube.com/watch?v=raWoHHqNPWc

Modifié le 1 juin 2014 par alexWF

[Fenrir]

bravo aussi a taubira

Pour ce beau troll cela fera 5 points.

[Neikster]

Tir de sniper de l'AAS

 

http://www.youtube.com/watch?v=35g73UZsiAo#t=27

Le sniper était un membre de l'EIIL et la victime fessait partie du Front Islamique. La vidéo à été filmé dans la région de Deir Ezzor.

[Karg se]

Esperont que nous gouvernement réagissent et mettent fin au soutien aux islamistes syriens.

[Sovngard]

Le sniper était un membre de l'EIIL et la victime fessait partie du Front Islamique. La vidéo à été filmé dans la région de Deir Ezzor.

 

J'ai pas trop compris là, celui qui tire sur les djihadistes, c'est un tireur embusqué de l'armée régulière syrienne ?

[alexWF]

J'ai pas trop compris là, celui qui tire sur les djihadistes, c'est un tireur embusqué de l'armée régulière syrienne ?

oui

[Neikster]

oui

J'ai pas trop compris là, celui qui tire sur les djihadistes, c'est un tireur embusqué de l'armée régulière syrienne ?

Non, le tireur est un membre de l'EIIL et la victime un rebelle d'un groupe affilié au Front Islamique.

La vidéo original est ici:

http://youtu.be/nPvRo5GNyuY?t=1s (je ne la met pas en embded, ça sert à rien. Attention au son par contre.)

D'ailleurs on voit dans le compte youtube que la derniére vidéo montre le corps d'un combatant de l'EIIL au mains des rebelles.

La vidéo est à mettre dans le contexte de la guerre fratricide qui se joue en ce moment dans la région de Deir Ezzor entre l'EIIL et anti EIIL.

[karim1218]

oui la guerre que se livre FAN et l'EIIL surtout a deir ezzour est très sanguinaire, on rapporte des exécutions et des massacres des deux coté, pendant ce temps les l'AAS a deir ezzour qui est diriger par le général issam zahereddine observe et se renforce

[alexWF]

Compilation NDF

[Neikster]

oui la guerre que se livre FAN et l'EIIL surtout a deir ezzour est très sanguinaire, on rapporte des exécutions et des massacres des deux coté, pendant ce temps les l'AAS a deir ezzour qui est diriger par le général issam zahereddine observe et se renforce

D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi Zahreddine est toujours affecté à la ville de Deir Ezzor. Même si les futur assaut de l'EIIL sur les positions de l'armée seront féroce une fois la guerre fratricide entre EIIL et anti-EIIL finit, pour l'instant cette ville est relativement calme pour l'armée.

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La Russie alloue à la Syrie une aide de 240 millions d'euros

La Russie va accorder au régime syrien une aide de 240 millions d'euros en 2014, affirme le quotidien russe Kommersant, citant une source gouvernementale à l'issue de la visite d'une délégation russe à Damas.

Selon le journal, cette aide vise à faire face aux "problèmes sociaux" en Syrie, et un accord a été conclu entre les deux pays après une demande d'aide du gouvernement syrien. Une délégation menée par le vice-Premier ministre russe Dmitri Rogozine s'est rendue à Damas la semaine dernière et a rencontré le président Bachar al-Assad. "Les autorités syriennes vont recevoir cette année un total de 240 millions d'euros, il y a un accord sur ce chiffre", a déclaré la source de Kommersant.

Selon le journal, il s'agit en fait de tranches de la dette syrienne à l'égard de Moscou, que la Russie efface sans contrepartie à Damas. "Les fonds économisés par le budget syrien vont aller à des mesures sociales dans ce pays", a expliqué une source dans la délégation russe citée par Kommersant.

Depuis le début du conflit en mars 2011 en Syrie, la Russie soutient le régime de Damas, à la fois sur le terrain diplomatique et en lui livrant des armes notamment, contre la rébellion qui veut la chute de M. Assad. Bachar al-Assad a exprimé samedi sa reconnaissance à la Russie, quelques jours après le veto de Moscou à un projet de résolution à l'ONU prévoyant de saisir la Cour pénale internationale (CPI) des crimes de guerre commis en Syrie.

Le conflit en Syrie a fait plus de 160.000 morts, quelque neuf millions de réfugiés et déplacés et a dévasté le pays.

http://www.levif.be/info/actualite/international/la-russie-alloue-a-la-syrie-une-aide-de-240-millions-d-euros/article-4000639920233.htm

[metkow]

Tir de sniper de l'AAS

 

http://www.youtube.com/watch?v=35g73UZsiAo#t=27

 

 

 en fait ca serait lors de combats EIIL Vs FSA

 

edit : grillé par tous les posts de cette page lol

Modifié le 1 juin 2014 par metkow

[Sovngard]

Non, le tireur est un membre de l'EIIL et la victime un rebelle d'un groupe affilié au Front Islamique.

 

Attend, tu veux dire que les différentes factions islamistes s'entretuent entre-elles ? =D