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Guerre civile en Syrie


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Il y a 3 heures, Imparator a dit :

Les dernières opérations dans le sud-est ont démontré que le PKK et le YPG partagent les mêmes techniques de combat urbain, à la différence de la Turquie, l'aide de l'aviation et de l'artillerie sera massivement utilisée en Syrie, je pense que l'armée turque a bien apprit les techniques utilisées contre ces forces.

Le YPG n'est pas vraiment une menace qui n'a pas de profondeur stratégique et de repli car de l'autre coté, il y a Daesh", la menace pourrait venir du régime syrien et de la Russie et aussi de Daesh (qui voudront profiter), la vraie question est: Une fois que le YPG éliminé qui prendra la place? Les alliés Kurdes de la Turquie (Kurdistan Irakien) ne sont pas vraiment intéressé et dans d'autres problèmes beaucoup plus grave. L'ASL? Sera sans doute balayée par Daesh et la plupart des groupes ne sont pas bien vu par Ankara mais collaborent avec le YPG à moins de les faire changer de camp, Daesh? Probable et mèneront des opérations de saturation contre les forces turques. Le régime? Improbable.

Si opération..

Le meilleur serait une opération ponctuelle et limitée dans le temps.

Mon avis: Je suis contre toute opération militaire en dehors du territoire turc.

A mon avis c'est une mauvaise idée tout court. Et ce pour plusieurs raisons. 

La première est que cela installera Daesh à la frontière avec la Turquie, ce qui n'est pas une très bonne idée au vu de l'opinion générale de la Turquie en ce moment dans plusieurs pays importants de la coalition. Cela ne fera que renforcer l'idée selon laquelle la Turquie et Daesh sont alliés, au moins de fait. Et sur le coup, on ne pourra pas leur donner tord. 

La deuxième est que les VKS n'attendent vraiment que ça. Ils pourront tirer de tous les côtés sur les forces qui rentreraient en Syrie (que ce soit chez les kurdes ou pas). Pourquoi ? Bah tout simplement parce que la Turquie commettrait une agression armée d'une toute autre ampleur que quelques FS, avions franchissant la frontière pendant quelques secondes ou autres trucs dans le genre. Là, ce serait considéré comme une invasion. Et la Turquie n'aurait absolument aucune justification (je ne parle même pas de mandat ONU) pour le faire. 

La troisième est que même avec l'utilisation de l'artillerie, les pertes turques vont être très lourdes. Les kurdes se battront à la maison, au sein d'une population leur étant acquise, contre un envahisseur, etc... De plus, ils sont très rompus à la guerre urbaine. Je rappelle que l'EI utilise aussi de l'artillerie (ou en a utilisé). Et si les turques utilisent l'artillerie en ville, cela va conduire à de nombreuses pertes civiles, un coup à se retrouver vite fait avec des procédures aux Nations Unies selon l'humeur des USA. Et en ce moment, la Turquie est proche du précipice concernant le soutien américain. Il a suffit de voir l'absence de soutien de l'OTAN (et donc des USA) après l'avion russe abattu. 

 

Bref, à mon avis, c'est une mauvaise idée pure et simple. Et surtout, intervenir pour quoi faire ? Se faire attaquer derrière ? Ils seront quand même les agresseurs, rien ne l'enlèvera. 

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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

Faudrait pas le crier trop fort ... pour pas faire venir les bombardier russe.

LE convoi

 

 

La grande bataille pour Alep va pouvoir commencer. Tous les invités sont arrivés

L’armé cherche à prendre la centrale thermique d'Alep

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Modifié par alexWF
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34 minutes ago, g4lly said:

Remise en service de l'aéroport de QAMISHLI au profit des russes ... pour le moment ca a l'air extrémement modeste comme activité, avec a priori exclusivement quelques aéronefs syriens.

 

 

L'objectif de la vidéo (filmée par des journalistes russes) est justement de montrer qu'il n'y a pas d'installation russe à Qamishli contrairement ce qui a pu être annoncé par ailleurs.

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Il y a 6 heures, Imparator a dit :

Et les recommandations de la Turquie prises en compte par l'ONU:

 

Si la Turquie avait affaibli l'EI autant que le PYD je serai plus enclin à l'écouter...

Il est assez incroyable que l'on n'invite pas la seule force qui affronte efficacement et sans risque de dérive dangereuse l'EI aux négociations qui doivent faciliter sa disparition...

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Remise en service de l'aéroport de QAMISHLI au profit des russes ... pour le moment ca a l'air extrémement modeste comme activité, avec a priori exclusivement quelques aéronefs syriens.

Vu l’orientation de la piste et la proximité avec la frontière turque, ça me semble extrèmement risqué pour des avions, étant donné le niveau de tension turc au sujet des violations de l’espace aérien.

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http://www.rfi.fr/moyen-orient/20160124-syrie-difficile-preparation-conference-geneve (25 janvier 2016) & http://www.rfi.fr/moyen-orient/20151226-syrie-armee-regime-elimine-allouche-chef-islamiste-rebelle (26 décembre 2015)

Mohammed Allouche, le négociateur en chef de la « coordination de l’opposition », est l'un des chefs de Jaïch al-Islam (Armée de l'islam), « groupe salafiste proche de l'Arabie saoudite », dirigé jusqu'à sa mort fin décembre 2015 par Zahrane Allouche. « Ses 15 000 hommes sont en première ligne sur tous les fronts de la Ghouta orientale, un fief rebelle à l'Est de Damas ».

http://www.france24.com/fr/20160128-syrie-negociations-geneve-opposition-participation-rebelles-regime-onu-paix (28 janvier 2016)

Sa présence [Mohammed Allouche] à la tête de la délégation n’a pas manqué de provoquer l’ire du régime syrien et des autorités russes, mais également de certains membres de l'opposition dite "tolérée" par le régime. Haytham Manna a ainsi dénoncé la présence de "criminels de guerre" dans la délégation.

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2016/01/zahran-alloush-moderate-islam-isis.html (14 janvier 2016)

Zahrane Allouche était-il un « modéré » comme l'a qualifié en août 2013 Robert Ford, l'ancien ambassadeur américain à Damas ? C'est contestable.

Dans une vidéo publiée en septembre 2013 depuis un lieu appelé Palais du 10e calife Omeyyade Hisham ibn Abd al-Malik, situé dans la ville de Resefa au sud-ouest de Raqqa, [Zahrane] Allouche a annoncé le rétablissement du califat Omeyyade au Levant et dans d'autres pays musulmans. Les Omeyyades avaient gouverné le monde islamique de 661 à 750, fondant un empire qui s'étendait jusqu'à la Chine. Ils étaient connus pour leur persécution des premiers chiites, causant le mépris et la distanciation des chiites à leur égard.

« Nous enterrerons les têtes des chiites impurs de Najaf, si Dieu le veut. La gloire Omeyyade reviendra au Levant malgré vous » a dit Allouche dans la vidéo. Il a continué son discours anti-chiite sur le fondement d'une prophétie mentionnée dans les récits sunnites sur le prophète Mahomet.

[Zahrane] Allouche a été élevé dans une famille salafiste fortunée de Syrie et a poursuivi ses études religieuses à l'Université Islamique [de Médine] en Arabie Saoudite qui enseigne l'approche safafiste wahhabite comme partie intégrante de son programme.

Dans une interview à Al-Jazira en novembre 2013, [Zahrane] Allouche était clair dans son opposition aux systèmes démocratiques en général et aux républiques en particulier, appelant à l'établissement d'un État islamique après le départ d'Assad.

Modifié par Wallaby
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Pour ceux qui doutait: YPG = PKK.

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http://www.ibtimes.co.uk/syria-ypg-international-brigade-recruit-call-foreigners-attack-turkey-1540389

Le YPG voulant une révolution socialiste (communiste) en Turquie:

 

Tout ça, car non invité à Genève, leur visage est dévoilé.

Modifié par Imparator
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L’honnêteté aurait dû te conduire à faire référence à l'ensemble de la déclaration, non pas à une citation tronquée. Cette déclaration a peu à voir avec la conférence de Genève mais tout à voir avec la lutte de l'Etat Turc contre le PKK...et à l'appel à une révolution contre le "système".

Citation (partielle mais pour donner l'esprit): "The war in Northern Kurdistan, the part occupied by Turkey, has been raging for half a year. The attack on the guerrilla-controlled territories by theTurkish occupation forces on 24th of July was answered by the people by declarations of Democratic Autonomy in many areas in Northern Kurdistan. They built up communes and local councils, just like in Rojava. Led by the YDGH and YDGK youth and young women's movement the people organized their self-defense and erected barricades in their neighborhoods. The Turkish state saw this as a threat to its authority that had for the last years merely existed symbolically in the Kurdish regions and attacked with uninhibited brutality.

For months now the people, most notably the revolutionary youth, have been resisting against the second-biggest army of NATO. Heavy fighting continues in the cities of Cizîre, Silopya, Nisêbîn, Kerboran, Şirnex, Gever and the Sûr and Farqîn neighborhoods of Amed.[...]

Everyday there is news of children, youths and whole families massacred by state forces. The state has send thousands of its best troops and heavy weaponry into the Kurdish regions to quell the revolutionary insurrection. The occupation forces have decreed curfews in all Kurdish cities, cut off water and electricity and keep spreading anti-Kurdish propaganda while heavily censoring all Turkish media outlets. But despite all this the people have stood up to all intimidation attempts and fight everyday with unwavering courage and conviction in the streets of north Kurdistan. Recently the civil defense units YPS, modeled after the Rojavan YPG, have been built up to support this resistance.

We congratulate the creation of the YPS and send our warmest greetings and respect to the YDGH. Many of our comrades have fallen in this struggle. Their memory gives us strength and their sacrifice will not have been in vain. We will carry on the flame of revolution with all our heart and mind. Our place is here, side by side with our comrades, fighting for a free Kurdistan and Middle East.

We call on all revolutionaries worldwide – join the resistance. This is not the time to sit at home and ponder what might be. We are building and defending the future now. We call for resistance and solidarity. Rise against the imperialist forces. Attack the institutions of the Turkish state all over the world. Come to Kurdistan and join the forces of YPJ, YPS and the guerrilla!”

 

Pour toi qui justifiait les frontières turques par la guerre qui leur avait donné ces territoires la lutte des Kurdes devrait légitimer leur Kurdistan, non?

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il y a 12 minutes, gustave a dit :

L’honnêteté aurait dû te conduire à faire référence à l'ensemble de la déclaration, non pas à une citation tronquée. Cette déclaration a peu à voir avec la conférence de Genève mais tout à voir avec la lutte de l'Etat Turc contre le PKK...et à l'appel à une révolution contre le "système".

Citation (partielle mais pour donner l'esprit): "The war in Northern Kurdistan, the part occupied by Turkey, has been raging for half a year. The attack on the guerrilla-controlled territories by theTurkish occupation forces on 24th of July was answered by the people by declarations of Democratic Autonomy in many areas in Northern Kurdistan. They built up communes and local councils, just like in Rojava. Led by the YDGH and YDGK youth and young women's movement the people organized their self-defense and erected barricades in their neighborhoods. The Turkish state saw this as a threat to its authority that had for the last years merely existed symbolically in the Kurdish regions and attacked with uninhibited brutality.

For months now the people, most notably the revolutionary youth, have been resisting against the second-biggest army of NATO. Heavy fighting continues in the cities of Cizîre, Silopya, Nisêbîn, Kerboran, Şirnex, Gever and the Sûr and Farqîn neighborhoods of Amed.[...]

Everyday there is news of children, youths and whole families massacred by state forces. The state has send thousands of its best troops and heavy weaponry into the Kurdish regions to quell the revolutionary insurrection. The occupation forces have decreed curfews in all Kurdish cities, cut off water and electricity and keep spreading anti-Kurdish propaganda while heavily censoring all Turkish media outlets. But despite all this the people have stood up to all intimidation attempts and fight everyday with unwavering courage and conviction in the streets of north Kurdistan. Recently the civil defense units YPS, modeled after the Rojavan YPG, have been built up to support this resistance.

We congratulate the creation of the YPS and send our warmest greetings and respect to the YDGH. Many of our comrades have fallen in this struggle. Their memory gives us strength and their sacrifice will not have been in vain. We will carry on the flame of revolution with all our heart and mind. Our place is here, side by side with our comrades, fighting for a free Kurdistan and Middle East.

We call on all revolutionaries worldwide – join the resistance. This is not the time to sit at home and ponder what might be. We are building and defending the future now. We call for resistance and solidarity. Rise against the imperialist forces. Attack the institutions of the Turkish state all over the world. Come to Kurdistan and join the forces of YPJ, YPS and the guerrilla!”

 

Pour toi qui justifiait les frontières turques par la guerre qui leur avait donné ces territoires la lutte des Kurdes devrait légitimer leur Kurdistan, non?

Leur légitimité réside effectivement dans le sang versé, on est très loin du compte, la Turquie ne laissera pas le YPG faire ce qu'il veut et surtout à sa frontière. 

La déclaration du YPG est assez claire, appel au terrorisme, attaque contre les intérêts et les institutions étatique de la Turquie dans le monde:

Citation

We call on all revolutionaries worldwide – join the resistance. This is not the time to sit at home and ponder what might be. We are building and defending the future now. We call for resistance and solidarity. Rise against the imperialist forces. Attack the institutions of the Turkish state all over the world. Come to Kurdistan and join the forces of YPJ, YPS and the guerrilla!”

Boulette ou pas, c'est une déclaration de guerre. Je ne dis pas qu'il faut intervenir en Syrie. Mais le YPG vient de donner un sacré coup de pouce aux pro-interventionniste en Turquie, bravo!

Modifié par Imparator
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