debonneguerre Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 En fait la phrase a été caviardée par une presse aux ordres de Serge Dassault et de ses séïdes de la droite dure il a dit "c'est le plus beau jour de ma carrière politique ... malienne" Ceci est du second degré je le précise aux camarades! contributeurs de ce forum un peu mous de la comprennette (c'est encore du second degré les gars) ou bien aptes à dégainer plus vite que leur ombre =) C'est du mimétisme présidentiel, t'es comme FH tu fais plein de petites blagues! :lol: ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 C'est ce qu'on s'evertue à dire Il y' a 2 cas documentés, l'un d'entre eux étant le reportage du Monde qui sent la manip à plein pif. Des masques à gaz sur des barbes, des T shirts et 5m plus loin les gars qui prennent le thé sans protection dans une maison percée exposée à la contamination de la ligne de front qui est à 2 pas et tout le monde a l'air pourtant bien fringant ? Même une dose sous létale provoque des symptomes, dont des paralysies partielles des extremités des membres et des paresthésies J'en peux plus de sentir qu'on nous prend pour des cons :P Tout à fait, et que pas un seul de nos journaux ne soit capable de voir ce que nous voyons sur ce forum est assez ahurissant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 La présence de Bachar El-Assad au pouvoir est aujourd'hui la seule chose qui empêche l'ouverture réelle d'une négociation entre l'ASL (+occidentaux) et le régime syrien (+russie) ainsi que le début d'une trève. La négociation est le seul moyen de marginaliser les groupuscules jihadistes et éviter de s'impliquer militairement.Faisons en sorte que Bachar disparaisse et le régime pourra lui mettre tous les crimes sur le dos, l'ASL sera d'accord pour négocier pour arrêter la boucherie et court-circuiter les jihadistes, on déploie très vite des troupes de l'ONU pour séparer les forces en présence (entérinant de fait une séparation des communautés à l'irakienne mais on peut pas tout avoir non plus)... on fait participer aux négociations la russie pour montrer qu'on ne veut pas l'exclure du processus de retour à la paix... Tout le monde à intérêt à une pause ! (PS : non, je ne suis pas en train de fumer un pétard en écoutant du reggae même si ce que je viens d'écrire en donne l'air..) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karg se Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 J'en peux plus de sentir qu'on nous prend pour des cons +1 Idem pour les présentations de la chute de Qusayr, c'est "la bataille de Qoussair "perdue" par les rebelles pour le Monde alors que la prise par l'AAS est effective et qu'elle marque clairement un premier tournant dans la guerre. On ne voit plus de désertion de ponte du régime, ni d'attentat qui touchent les officiers comme ce fut le cas au premier mois de la guerre. Le régime a clairement revu de fond en comble ses procédures de sécurité et de combat. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Envoyer très vite des troupes de l'ONU ? Elles sont arrivées au Mali ou pas, en fait ? :lol: Franchement, je ne vois pas trop pourquoi on se sent pousser des ailes dans ce dossier. Ca sent l'arnaque à plein nez, et on va prendre des coups inutilement. Let's the boys play a while, comme dirait monsieur K. (celui de l'Ouest, hein ? ). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 J'en peux plus de sentir qu'on nous prend pour des cons :P Pareil, les ficelles sont tellement grosses que ca en devient franchement insultant. La présence de Bachar El-Assad au pouvoir est aujourd'hui la seule chose qui empêche l'ouverture réelle d'une négociation entre l'ASL (+occidentaux) et le régime syrien (+russie) ainsi que le début d'une trève. La négociation est le seul moyen de marginaliser les groupuscules jihadistes et éviter de s'impliquer militairement. Faisons en sorte que Bachar disparaisse et le régime pourra lui mettre tous les crimes sur le dos, l'ASL sera d'accord pour négocier pour arrêter la boucherie et court-circuiter les jihadistes, on déploie très vite des troupes de l'ONU pour séparer les forces en présence (entérinant de fait une séparation des communautés à l'irakienne mais on peut pas tout avoir non plus)... on fait participer aux négociations la russie pour montrer qu'on ne veut pas l'exclure du processus de retour à la paix... Tout le monde à intérêt à une pause ! (PS : non, je ne suis pas en train de fumer un pétard en écoutant du reggae même si ce que je viens d'écrire en donne l'air..) Ce qui ne tient pas dans ton raisonnement, si bachar tombe ce sera la débandade dans son camp, pour le moment il n'y a pas de n°2 dans le régime susceptible de tenir le régime aussi bien que lui. Ensuite tu ignores la nature communautaire du conflit, alawouites et autres minorités contre les sunnites. C'est un infernal sac de noeuds ce conflit, à part la partition du pays sous protection de l'ONU pour éviter que les voisins ne se jettent dessus, je ne vois pas de porte de sortie. Tout à fait, et que pas un seul de nos journaux ne soit capable de voir ce que nous voyons sur ce forum est assez ahurissant. Et pourtant avec tous les journalistes d'investigation que nous avons dans notre beau pays, c'est étonnant ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Et pourtant avec tous les journalistes d'investigation que nous avons dans notre beau pays, c'est étonnant J'ai lu quelque part que les journalistes d'enquête est en fait très nombreux en France, ou il est de notoriété publique que se métier est extrêmement dangereux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alexandreVBCI Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Al-Qaïda ouvre un bureau des plaintes à Raqqa.Principale milice dans le nord-est de la Syrie, et qui a pris le contrôle de la ville de Raqqa, Al-Qaïda vient de poster une nouvelle note cette semaine expliquant qu’elle était apte à recevoir des plaintes de la population : Suite : http://www.atlantico.fr/pepites/al-qaida-organisation-terroriste-met-en-place-bureau-plaintes-747229.html#izKUl4h3sfBg1yUT.99 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thibaut Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Moi je veu bien qu'on calme le jeu sur la tonalité de ce topic. Mais en fait vous ètes indécrotable vous nous faites l'exact mème discussion que la semaine dernière. les mème attaques douteuse sur les droit de l'hommiste (en fait on est censé tous l'ètre et vivre dans un régime qu'il l'est aussi) , le mème soutient quasi avoué au troupes coalisé iran hezbollah russe et bachar suivi par les mème plaidoyer anti ingérence. Le mème oubli convénient que la révolution ne c'est pas faites au nom d'un islam contre un autre mais contre un régime , meutrier et dictatoriale qui fait trop souvent ici l'objet d'avis équivalent a une forme de bienveillance... Enfin l'expression barbus qui n'aurait jamais du ètre toléré sur ce forum ,on est pas entre pote de caserne, ces propos sont publique et offensant. Oui vous parler des membres d'alquaida , al nostra et toute forme varié des djahadiste internationaliste que nos amis saoudien et quatari on la bonne idée de financé a travers le monde. mais l'adjectif que vous utilisez concerne bien plus de monde que ça et vous le savez. bon sinon rebelote Pareil, les ficelles sont tellement grosses que ca en devient franchement insultant. Cette video est plus que douteuse on est daccord, mais Vous oublié juste que l'état ne c'est pas basé la dessus pour avoir une opinion. Que ce reportage est ptr monté de toute pièce pour illustré une situation qui c'est vraiment passé (tout les journaliste font ça). Certain des éxilé syrien en france étaient des haut gradé alaouite dans l'armée avec une connaissance très fine sur les ADM du régime (au moin 1). A mon avis ont sait depuis plusieurs moi que l'armée syrienne utilise ce type d'arme, leur officialisation par fabius est lié selon moi a un agenda politiquo diplomatique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 En ce qui me concerne, je pense aussi qu'un pays n'a pas d'amis, mais que des intérêts. Même en cherchant bien, je ne vois pas quel est l'intérêt de la France d'aller s'ingérer dans ce sac de noeuds Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
amarito Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Ma conclusion au bout d'une douzaine d'années de lectures de journaux du monde entier c'est que la presse française est INDIGNE lorsqu'il s'agit d'actualité internationale, elle devient une presse aux ordres, souvent caricaturale et répondant à des agendas assez obscurs. En l'occurrence ici faut pas chercher trop loin, les déclarations farfelues de Laurent Fabius depuis des mois donnent le ton, on dirait du Cheney/Rumsfeld/Wolfowitz/Rice de la grande époque, la France (par la voix de son PR et son gouvernement) a clairement décidé depuis des mois de s'impliquer activement dans la chute du régime syrien COUTE QUE COUTE, Le Monde en bon petit soldat est chargé de faire avaler la pilule aux petits bourgeois... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Cette video est plus que douteuse on est daccord, mais Vous oublié juste que l'état ne c'est pas basé la dessus pour avoir une opinion. L'opinion de l'état? Justement c'est une source d'interrogations pour moi, et j'ai des doutes sur l’altruisme naturel des politiciens, qu'ils soient de droite ou de gauche d'ailleurs. Quelle était l'opinion de l'état US lors de la 2de guerre du golf? :P . Que ce reportage est ptr monté de toute pièce pour illustré une situation qui c'est vraiment passé (tout les journaliste font ça). Là désolé carton rouge, "tous les journalistes font ca", c'est bien le problème. Tu as l'air de considérer l'usage du sarin comme acquis, moi pas. C'est une des guerres les plus filmées de son temps, ya pas une opération que les FSA ne filment pas et n'uploadent pas sur la toile. Si il y avait eu un usage de sarin, ce se serait vite vu, sans passer par de grossiers montages de journalistes occidentaux. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karg se Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 les mème attaques douteuse sur les droit de l'hommiste (en fait on est censé tous l'ètre et vivre dans un régime qu'il l'est aussi) , BHL il visite Bengahzi quand? Ceci dit l'intervention en Libye était infiniment plus simple, et Kadafi avait un CV suffisant pour justicier son élimination. Mais il va falloir assumer et chasser le barbus en Libye et dans tout le Sahel maintenant, le Mali n'est que le premier round. le mème soutient quasi avoué au troupes coalisé iran hezbollah russe et bachar suivi par les même plaidoyer anti ingérence. Désolé de préférer une dictature laïque à la dictature tafiri qui suivrait vraisemblablement la chute du régime. C'est un choix pour beaucoup désolant, je te l'accorde. Le mème oubli convénient que la révolution ne c'est pas faites au nom d'un islam contre un autre mais contre un régime , meutrier et dictatoriale qui fait trop souvent ici l'objet d'avis équivalent a une forme de bienveillance... Ca c'est subjectif, c'est ce qu'ont montré les médias. Sur le terrain les islamistes semblent les plus motivés, financés et déterminés. Enfin l'expression barbus qui n'aurait jamais du être toléré sur ce forum Pourquoi? Moi je l'aime bien, on voit des gens de toute nation et de toute religion (ou pas) s'accorder sur un point, la nuisibilité de la mouvance takfir. L'islam a besoin de se démarquer de cette secte, il ne faut pas avoir honte d'employer des mots pour la désigner et la ridiculiser, ça fait partie d'une bonne propagande. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Les journalistes du Monde donnent plus d'information sur leurs échantillons, leur provenance, leur conservation, leur acheminement et leur analyse en France. On peut dire que pour le moins ça confirment ce que nous nous tuons à dire depuis 10 pages. - Une partie des échantillons leur a été remise par un médecin " Docteur Hassan" à Jobar (échantillon de sang, urine et vêtement sur des victimes dont certains n'ont pas survécues) que le médecin a prélevé et collecté depuis des semaines. Certains des échantillons viennent de l'attaque dont a été témoin Le Monde, l'attaque où des rebelles prennent le thé et se protège avec de simple masque. Les lots ne sont pas conservé dans un endroit réfrigéré. Les journalistes n'ont pas assisté aux prélèvements et n'ont même pas essayé d'isoler leurs vêtements qui devrait de toute vraisemblance porter des traces de Sarin dans la mesure où ils ont été témoins privilégiés d'une attaque. - Un autre lot leur a été remis par des rebelles sans préciser l'origine mais dans ce lot il y avait des prélèvements sanguin dans des fioles expressément prévu à cet effet. - Ils précisent que qu'il est impossible d'établir la provenance de tous les lots mais leur lot recueilli à Jobar et sûr et fiable sans aucune altération possible. (Le fait que c'est un médecin rebelle qui leur remet des fioles qu'il a prélevé précédemment ne leur parait pas suspect du tout...) - 4 à 5 semaines se sont écoulés entre le dernier prélèvement et l'analyse en France. - La France a également profité pour faire analyser ses propres échantillons ( on ne sait pas pourquoi ils ne l'ont pas fait avant ) notamment de l'attaque de Sarqeb à Idlib par hélicoptère. Ces fameuses canette blanche que les rebelles manipulent sans protection et qui produisent une fumée blanche (le sarin est incolore), qu'on retrouve accessoirement chez les combattants de Nusra et dont les autres experts chimistes ont catégoriquement exclus la présence de Sarin. (voir billet de Brown Moses)- On apprend aussi que les doses retrouvées dans les échantillons, notamment lors de l'attaque de Jobar dont le Monde a été témoin, sont élevées, de l'ordre de 9,5 nanogrammes par millilitre de sang (je ne sais pas ce que ça représente par contre, c'est une dose mortelle?) - On a pas cherché à savoir si il y avait d'autres gaz (anti-émeute ou suffocant )Ces échantillons prouvent que les échantillons contiennent des doses élevées de Sarin mais comme dirait le porte parole de la maison blanche, on ne sait pas qui a utilisé ce sarin, dans quelle mesure et dans quelle circonstance. Je fais de ce communiqué mien perso. http://www.lemonde.fr/international/article/2013/06/05/la-france-confirme-deux-cas-d-utilisation-de-gaz-sarin-en-syrie_3424378_3210.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dino Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Tout à fait, et que pas un seul de nos journaux ne soit capable de voir ce que nous voyons sur ce forum est assez ahurissant. Faudrait voir à pas tomber dans le syndrome je-sais-tout quand même. Où alors il faudrait dire aux journaux de venir recruter en masse les membres d'AD.net qui ont manifestement une meilleur capacité d'enquête en étant assis tranquillement derrière leur PC que leur journalistes sur le terrain. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'enfumage sur le sujet, mais ayons un peu de modestie messieurs. Pour l'instant les preuves vont être confié aux enquêteurs de l'ONU. On verra ce qu'il en est, en attendant restons prudent dans nos affirmations. Il y' a 2 cas documentés, l'un d'entre eux étant le reportage du Monde qui sent la manip à plein pif. Des masques à gaz sur des barbes, des T shirts et 5m plus loin les gars qui prennent le thé sans protection dans une maison percée exposée à la contamination de la ligne de front qui est à 2 pas et tout le monde a l'air pourtant bien fringant ? Même une dose sous létale provoque des symptomes, dont des paralysies partielles des extremités des membres et des paresthésiesC'est quand même une accusation assez grave. Manipulation par qui ? Les rebelles ? Cela veut dire qu'ils sont meilleur dans la com et la manipulation que dans la guerre. Quand on voit l'incapacité des états à manipulé correctement les médias sur le long terme, alors que dire d'une bande de barbus dans leur coin. Si ça ne tient pas la route on va vite le savoir mais ça risque de chauffer pour la crédibilité du journal le Monde. Ce serait donc les journalistes qui manipulerait ? Pour le compte de qui ? Des gouvernement occidentaux ? Les US prennent toutes les prudence possible pour éviter de reconnaître que leur fameuse ligne rouge a été franchi, pourquoi iraient-ils inventer des preuves ? Ce serait les journalistes seuls qui auraient tout inventé pour faire vendre du papier ? Faudrait que ce soit sacrément bien préparé pour éviter cela devienne le scandale du siècle en cas de découverte. Et où auraient-ils trouvé leur échantillons ? Bref, j'ai du mal à croire que le Monde prennent autant de risque sans avoir un minimum d'assurance derrière. Donc un peu de prudence dans les propos, on frise la théorie du complot simpliste là. Maintenant pour ce qui s'agit d'une intervention armée, j'y suis personnellement hostile, cela ne résoudra pas le problème. Mais pour autant pensez vous une seconde que le régime puisse gagné sur le long terme ? Pensez vous qu'il soit possible que les sunnites acceptent un jour de baisser les armes face à Bachar ? Pour ma part je n'y crois pas une seconde. Donc la guerre va continuer, que ce soit sous une forme ou une autre. Et là seul chose qu'on gagne à laisser la situation pourrir, c'est de voir chaque jour la Syrie servir de magnifique incubateur à djihadistes qui viendront demain se faire péter sur des occidentaux afin d'accomplir la forme ultime de leur combat contre l'infidèle. Si il s'agissait d'un conflit à l'autre bout du monde, je serais d'accord de les laisser s'entre tuer gaiement, mais avec les conflits qui mettent en jeu l'islam, on a toujours vu qu'à un moment ou un autre on se retrouvait impliquait qu'on le veuille ou nous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Donc pour résumer, sans remettre en question l'origine des échantillons ou l'origine de l'attaque, on a une attaque au Sarin qui a lieu à Jobar dans un quartier au Nord Damas proche d'une place centrale (on peut l'apercevoir dans le reportage :| ) qui ne fait qu'une seule victime alors que les doses sont élevées.... no comment. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karg se Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 9,5 nanogrammes par millilitre de sang ç fait 9.5 micro gramme par L de sang soit 0.0095 mg.L-1Un homme c'est grosso modo 5L de sang (=1kg pour simplifier) pour 80kg.Si on suppose que le sang est aussi charger que le reste du corps (on retire les os quand même) on aurait 70kg*0.0095mg soit 0.665mg pour une personne. Normalement ça suffit pour tuer un adulte. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Enfin l'expression barbus qui n'aurait jamais du ètre toléré sur ce forum ,on est pas entre pote de caserne, ces propos sont publique et offensant. Oui vous parler des membres d'alquaida , al nostra et toute forme varié des djahadiste internationaliste que nos amis saoudien et quatari on la bonne idée de financé a travers le monde. mais l'adjectif que vous utilisez concerne bien plus de monde que ça et vous le savez. Que trouves-tu à redire au terme de "barbus"? C'est pourtant clair et très soft non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Raoul Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Que trouves-tu à redire au terme de "barbus"? C'est pourtant clair et très soft non? Tous les barbus ne sont pas musulmans, et même, certains musulmans sont glabres. Tous les barbus musulmans ne sont pas djihadistes, et même, certains djihadistes sont glabres. Il a donc raison dans le fond. Mais bon, je te rejoins en disant que ça reste soft et explicite comme surnom. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Faudrait voir à pas tomber dans le syndrome je-sais-tout quand même. Où alors il faudrait dire aux journaux de venir recruter en masse les membres d'AD.net qui ont manifestement une meilleur capacité d'enquête en étant assis tranquillement derrière leur PC que leur journalistes sur le terrain. Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'enfumage sur le sujet, mais ayons un peu de modestie messieurs. Pour l'instant les preuves vont être confié aux enquêteurs de l'ONU. On verra ce qu'il en est, en attendant restons prudent dans nos affirmations. C'est quand même une accusation assez grave. Manipulation par qui ? Les rebelles ? Cela veut dire qu'ils sont meilleur dans la com et la manipulation que dans la guerre. Quand on voit l'incapacité des états à manipulé correctement les médias sur le long terme, alors que dire d'une bande de barbus dans leur coin. Si ça ne tient pas la route on va vite le savoir mais ça risque de chauffer pour la crédibilité du journal le Monde. Ce serait donc les journalistes qui manipulerait ? Pour le compte de qui ? Des gouvernement occidentaux ? Les US prennent toutes les prudence possible pour éviter de reconnaître que leur fameuse ligne rouge a été franchi, pourquoi iraient-ils inventer des preuves ? Ce serait les journalistes seuls qui auraient tout inventé pour faire vendre du papier ? Faudrait que ce soit sacrément bien préparé pour éviter cela devienne le scandale du siècle en cas de découverte. Et où auraient-ils trouvé leur échantillons ? Bref, j'ai du mal à croire que le Monde prennent autant de risque sans avoir un minimum d'assurance derrière. Donc un peu de prudence dans les propos, on frise la théorie du complot simpliste là. Nos discussions et questions depuis 10 pages n'ont pas lieu d'être puisqu'un journaliste sur le terrain a prouvé que du Sarin a été utilisé en Syrie? Il ne faut pas se poser la question de la provenance des échantillons dont les explications des journalistes ne lèvent pourtant pas le doute. Il ne faut pas non plus se poser la question des mises en scène des attaques au Sarin dans le reportage et leur raison d'être ? Il ne faut pas non plus se poser la question de (l'absence de) syndromes des journalistes qui ont été exposés au même produit au même endroit dans les mêmes conditions ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi du sarin à dose élevée n'a pas fait plus de victime dans une zone urbaine ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi le gouvernement Français retient comme preuve les canettes blanches de Sarqeb alors que la description de la fumée blanches des canettes ne ressemble absolument pas au sarin incolore et que d'autres experts l'ont écarté reprochant même une mise en scène par les victimes ? Quelqu'un qui se pose ces questions n'est pas un complotiste en herbe mais quelqu'un d'un minimum alerte pour détecter le moment où on va commencer à le prendre pour une bille ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Tous les barbus ne sont pas musulmans, et même, certains musulmans sont glabres. Tous les barbus musulmans ne sont pas djihadistes, et même, certains djihadistes sont glabres. Il a donc raison dans le fond. Mais bon, je te rejoins en disant que ça reste soft et explicite comme surnom. Oui, oui, oui, hé là, stop, tout le monde avait compris non? :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 C'est quand même une accusation assez grave. Manipulation par qui ? Les rebelles ? Cela veut dire qu'ils sont meilleur dans la com et la manipulation que dans la guerre. Quand on voit l'incapacité des états à manipulé correctement les médias sur le long terme, alors que dire d'une bande de barbus dans leur coin. Si ça ne tient pas la route on va vite le savoir mais ça risque de chauffer pour la crédibilité du journal le Monde. Ce serait donc les journalistes qui manipulerait ? Pour le compte de qui ? Des gouvernement occidentaux ? Les US prennent toutes les prudence possible pour éviter de reconnaître que leur fameuse ligne rouge a été franchi, pourquoi iraient-ils inventer des preuves ? Ce serait les journalistes seuls qui auraient tout inventé pour faire vendre du papier ? Faudrait que ce soit sacrément bien préparé pour éviter cela devienne le scandale du siècle en cas de découverte. Et où auraient-ils trouvé leur échantillons ? Bref, j'ai du mal à croire que le Monde prennent autant de risque sans avoir un minimum d'assurance derrière. Manipulation par les rebelles ? certainement possible vu le passif sur ces 2 premières années et les multiples exemples que l'on trouve sur le net (montages vidéos, déclarations fumeuses, communiqués alambiqués) Ca tient tout à fait la route et ce depuis bien longtemps y compris l'Irak en 2003, l'Afghanistan et la Lybie récemment Et ce n'est pas une théorie complotiste que suggérer cette possibilité surtout avec tout les passifs dans l'histoire récente Ne pas le voir ou l'avoir vu confine à la naiveté la plus absolue Par contre suggérer cette possibilité (réelle) n'implique pas que ce soit systématiquement le cas Des manipulations par des groupes non étatiques il y'en a eu des documentés depuis très longtemps et en ce qui me concerne je suis méfiant (autant que sur les déclarations étatiques d'ailleurs) depuis 1989 et le fameux charnier de Timisoara :P Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
thibaut Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Que trouves-tu à redire au terme de "barbus"? C'est pourtant clair et très soft non? Purement pour un contexte national Il ya a des dizaine de millier voir des centaine de millier de musulmans barbus dans note pays, il le font par engagement religieux et n'ont rien a voir avec les coupeur de main. Ce petit surnom ni vu ni connu répété en boucle pour parlé des djihadistes fini par leur retombé sur la tronche. Dans un contexte de tension a ce sujet (l'islam) dans notre pays, les amalgames mème gentillet sont selon moi a proscrire. Sans vous faire de procès d'intention (sincèrement). C'est comme dire "les jeunes" pour dire " individus délinquant", tu n'a pas tord, mais pas raison non plus, et tu ne rend pas service a des gens qui n'ont rien fait et qui n'ont pas besoin de ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dino Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 Nos discussions et questions depuis 10 pages n'ont pas lieu d'être puisqu'un journaliste sur le terrain a prouvé que du Sarin a été utilisé en Syrie? Il ne faut pas se poser la question de la provenance des échantillons dont les explications des journalistes ne lèvent pourtant pas le doute. Il ne faut pas non plus se poser la question des mises en scène des attaques au Sarin dans le reportage et leur raison d'être ? Il ne faut pas non plus se poser la question de (l'absence de) syndromes des journalistes qui ont été exposés au même produit au même endroit dans les mêmes conditions ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi du sarin à dose élevée n'a pas fait plus de victime dans une zone urbaine ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi le gouvernement Français retient comme preuve les canettes blanches de Sarqeb alors que la description de la fumée blanches des canettes ne ressemble absolument pas au sarin incolore et que d'autres experts l'ont écarté reprochant même une mise en scène par les victimes ? Quelqu'un qui se pose ces questions n'est pas un complotiste en herbe mais quelqu'un d'un minimum alerte pour détecter le moment où on va commencer à le prendre pour une bille ;) Faut vous relire les gars, parce-qu'entre se poser des questions et affirmer haut et fort des vérités il y a une différence et vos derniers propos (en général, pas que les tiens tomcat ;) ) sont plutôt sur la forme de l'affirmation que de l’interrogation. Je suis franchement assez étonné par les analyses finalement assez courtes que je vois écrites ici par des gens qui m'avaient habitué à des réflexions beaucoup plus profondes. J'ai l'impression qu'à cause de la peur des islamistes, vous avez perdu tout raisonnement sur les autres possibilités. Comment pouvez vous croire une seconde que le soutient au régime de Bachar soit une véritable solution pour refouler le risque Islamiste ? Imaginons un peu les futurs possibles. Dans le cas où l'occident n'intervient en rien (c'est à dire même pas diplomatiquement), quels sont les fins envisageables pour ce conflits ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 5 juin 2013 Share Posté(e) le 5 juin 2013 sont plutôt sur la forme de l'affirmation que de l’interrogation. Le truc c'est que sur l'épisode du reportage du Monde y'a pas d'interrogations à avoir Ca ne peut pas être du Sarin à dose de combat. Point. Final. Ou alors la seule explication serait du Sarin fortement dilué ce qui n'a aucun intérêt d'un point de vue tactique. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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