Dino Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Mouai, on va pas refaire le débat mais les événements en Syrie avaient dès le départ pris une dimension religieuse sous la houlette des frères musulmans. Les mêmes prières de rue et les mêmes manifestations de vendredi parties de la mosquée locale qu'en Egypte en sus d'une militarisation dans les berceaux des villes affiliées frères musulmans (Homs, Hama) et un calme certain dans les villes sunnites modérées comme Alep où la guerre civile a été ouvertement importée par les autres rebelles de leur aveu. Alors je veux bien que le chaos nourrisse les extrêmes de tout bord mais il faut dire que le terreau islamiste était très fertile en Syrie ( qui a longtemps fourni le gros des jihadistes en Irak avec la bénédiction du régime) et qu'ils n'ont pas attendu la militarisation du conflit pour s'impliquer de manière armée ou déclencher une guerre confessionnelle. L'analyse qu'en fait Alain Chouet est très pertinente par ailleurs. Si Assad avait cédé la première semaine, il y a de très grande chance que ça soit les frères musulmans qui aurait pris le pouvoir comme ne Egypte et en Tunisie parce qu'ils sont mieux armés, financés et formés que les autres. Maintenant, qu'est ce qu'on propose de faire, arrêter le massacre ? Enfoncer les portes ouvertes est assez simple à vrai dire :) La question est comment on arrête cette guerre civile ? En essayant de trouver un point d'accord, pour l'instant il y en a pas. Les rebelles ne veulent pas discuter avec le pouvoir et veulent prendre le pouvoir, le régime veut/fait semblant de vouloir discuter avec les rebelles mais ne lachera pas le pouvoir tant la survie des autres minorités en dépend. Je sais bien, le fond du problème est le sentiment des sunnites d'être gouverné par des infidèles alaouites. Et les alaouites ont peur de prendre cher si les sunnites ont le pouvoir. Et justement une bonne partie de la stratégie de certains étaient de provoquer le chaos afin de pousser dans le bras des djihadistes les modérés, et on peut dire que ça a bien marché. Pourquoi ? Parce que le régime a refusé pendant trop longtemps de négocier pour aller vers une transition et un équilibrage de la représentativité national. Par peur des frêres musulmans, on a le droit maintenant à Al-Quaida. On peut dire que c'est une réussite de la stratégie d'endiguement des islamistes.... Le clan Assad a eu pour seul réponse que par le tir sur les manifestant, ce qui a été du pain bénis pour certains qui ont pu étoffer leurs discours de haine : "Regardez, la seul réponse des allaouites à vos revendication est de tuer vos enfants dans la rue. Regardez les occidentaux ne viendront pas vous aider alors que nous, nous sommes là pour défendre votre cause et l'Islam". Etc... @jojo, déjà tu noteras ma phrase : Une idée ça ne se combat pas qu'en se limitant à tuer ceux qui la porte. Donc, oui, tuer les meilleurs combatants fait partie des actions à mener pour gagner la guerre, mais ça ne suffit pas. Cela limite uniquement la capacité de nuisance, mais ça ne l'éradiquera pas. C'est une guerre d'idées, et pour cela, il faut combattre autant voir plus l'idée que les hommes qui la portent. Sinon tu auras toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau, même si c'est 10/20 ans après. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Karg se Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Ensuite il est faux de dire qu'il n'y a pas une utilisation de la précarité dans ces pays par des prédicateurs pour embrigadé des jeunes.Oui mais une bonne partie des populations des riches pétromonarchies sont elles aussi très islamistes, les pauvres sont une proie de la propagande comme une autre. C'est plus l'absence d'emploi, la corruption et l'incurie des services de l'état qui est responsable si on prend le cas de l'Algérie (à vrai dire ça marche dans tout le pays arabe dans la même situation). Être pauvre est bien plus supportable si on a un travail, que les policiers sont honnête et qu'on ne voit pas les corrompus se pavaner les poches pleines. Premièrement ces deux pays ne sont pas tout à fait comparable aux dictatures connu dans les autres pays arabe. Dommage que Saddam ne soit plus là, mais rien ne dit que la dictature laïque irakienne n'aurait pas tenu le coup encore quelques générations. Le temps que l'épuisement des ressources de pétrole et de gaz remettent certains pays à leur place... Quand la révolution a commencé, j'ai dit que si on ne soutenait pas activement les mouvement les plus pacifiste et laïques, on risquait un pourrissement et une monté des islamistes qui se nourriraient de notre absence, des rancoeurs et du sentiment d'abandon des population pour se développer. Je constate après deux ans de conflit que c'est bien ce qui se passe. La question est de savoir si comme en Egypte une forte majorité "silencieuse" ne soutient pas un régime fort, islamiste ou laïque. Quelle est la représentativité des libéraux urbains et éduqués qu'ont nous montré dans les médias? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Dino Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Jojo, en gros à moins qu'on se la joue à la Vlad lll en empalant femmes et enfants des djihadistes sur une pique pour qu'il n'y ait pas de descendants pour se venger, tu te rends bien compte que compter uniquement sur l'attrition pour vaincre est un peu limite comme stratégie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Je sais bien, le fond du problème est le sentiment des sunnites d'être gouverné par des infidèles alaouites. Et les alaouites ont peur de prendre cher si les sunnites ont le pouvoir. Et justement une bonne partie de la stratégie de certains étaient de provoquer le chaos afin de pousser dans le bras des djihadistes les modérés, et on peut dire que ça a bien marché. Pourquoi ? Parce que le régime a refusé pendant trop longtemps de négocier pour aller vers une transition et un équilibrage de la représentativité national. Par peur des frêres musulmans, on a le droit maintenant à Al-Quaida. On peut dire que c'est une réussite de la stratégie d'endiguement des islamistes.... Si par représentative tu penses à la représentation des islamistes des frères musulmans au pouvoir, c'est vrai que le régime Syrien n'était pas représentatif par contre si tu fais référence aux sunnites, les sunnites modérés étaient partie intégrante du pouvoir Syrien avec un bon nombre de ministres et d'hommes aux postes clés. La Syrie avant le soulèvement est loin d'être le pays le plus oppressif et le moins ouvert de la région, c'est même tout le contraire. Le fait est que ce pays a traiter des manifestations pacifistes comme il se doit dans un régime autoritaire, avec brutalité et sans concession, les frères musulmans ont sautés sur l'occasion pour militariser le conflit. 2 ans après, on est allé trop loin dans l'horreur pour revenir en arrière et pas assez pour amener tout le monde à la table des négociations. Perso, dans le cas Syrien, je ne fais pas tellement de différence entre AL-Qaida, les frères musulmans ou les salafistes dans la mesure où les trois veulent l'éradication des alaouites, les 3 veulent continuer le combat jusuq'à l'instauration du califat en Irak, Jordanie et Liban, les 3 sont financés et soutenus par l'AS et le Qatar. Leur seule différence réside dans leur façon d'interpréter le jihad et les precepts islamique mais dans le cas Syrien c'est très souvent blanc bonnet bonnet blanc. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jojo67 Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Jojo, en gros à moins qu'on se la joue à la Vlad lll en empalant femmes et enfants des djihadistes sur une pique pour qu'il n'y ait pas de descendants pour se venger, tu te rends bien compte que compter uniquement sur l'attrition pour vaincre est un peu limite comme stratégie. Non pas du tout, elle a fait ses preuves. =) Les femmes et les enfants ne sont pas concernés du reste. Toute idéologie a son point haut suivi de son déclin car le monde bouge et elle pas. Si en plus ses porteurs les plus actifs se font dégommer bêtement ça va bien plus vite. Je raisonne en historien là, pas en politique. Mais l'attrition syrienne mis à part, les islamistes perdront à cause de leurs excès qui vont en lasser plus d'un, mais surtout à cause de leurs femmes à moyen terme, car ces dernières ont tout à gagner à leur chute. C'est là qu'on se rejoint... ;) Y a rien à faire, faut juste attendre, l'attrition + le mouvement de l'Histoire feront leur oeuvre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Selon l'étude faite par le Center for American Progress "The Structure and Organization of the Syrian Opposition", le Front de libération de Syrie Islamique ( C'est étrange qu'au Monde on laisse toujours tomber le mot islamique à la fin, pourtant c'est bien dans le nom du groupe, Jabhat al-Tahrir al-Souriya al-Islamiya) semble être le groupe qui réunit le plus de combattants avec 37.000 hommes en 20 brigades dont les puissantes Suquor al-Sham et Farouq. L'ASL qui réunit 50.000 hommes en différentes brigades ne semble pas avoir le même contrôle sur ces brigades. Après évidement il y a les Jebhat al Nusra qui est le mieux armé et le plus entrainé mais c'est essentiellement dû à l'expérience de ses mercenaires. http://fr.scribd.com/doc/141421847/The-Structure-and-Organization-of-the-Syrian-Opposition Visiblement, Ken Sofer et Juliana Shafroth du Center for American Progress utilisent dans cet article du 14 mai 2013 les mêmes chiffres d'effectifs et la même structuration des différents groupes armés que celle présentée par David Ignatius dans http://articles.washingtonpost.com/2013-04-02/opinions/38212360_1_rebel-damascus-mezzeh (2 avril 2013). Mais il y a des différences. 1°) David Ignatius indique la source qu'il a utilisée : c'est une publication de l'Armée Syrienne Libre qu'il intitule "order of battle". Ken Sofer et Juliana Shafroth n'indiquent pas leur source. Après avoir expliqué qu'il était difficile de faire le tri entre les différentes sources d'information, ils ne révèlent pas comment eux deux ont pu, (magiquement ?) opérer un tri et un décompte des effectif qui leur paraisse plausible. David Ignatius ne nous dit pas que ces chiffres sont forcément vrais, mais se contente de dire que ce sont les chiffres mis en avant par l'Armée Syrienne Libre. Le lecteur reste libre d'apprécier par lui-même quelle crédibilité on peut leur accorder. 2°) En ce qui concerne le Front Islamique Syrien, Ignatius et Sofer s'accordent sur les chiffres (11 brigades réunissant au total 13000 hommes), mais présentent différemment l'idéologie du groupe. Pour Ignatius, ce groupe est "plus extrémiste" (que le Front de Libération Syrien) et "dominé par des salafistes durs". Pour Sofer, ils sont "considérés comme des salafistes conservateurs plus motivés religieusement que l'Armée Syrienne Libre et que le Front de Libération Syrien". Il ajoute que la plupart des groupes affiliés au Front Islamique Syrien sont des "nationalistes syriens qui ne partagent pas les éléments idéologiques les plus extrêmes des groupes affiliés à Al-Qaeda tels que le soutien à un califat islamique transnational". Ignatius et Sofer ne se contredisent pas, mais plutôt se complètent : l'un choisit de voir la bouteille comme à moitié pleine, et l'autre comme à moitié vide. Ce que je crois comprendre, c'est que Ahrar al Sham est un groupe idéologiquement très dur, qui tente et peut-être réussit à rallier à sa cause et sous son commandement des éléments qui jusqu'à présent n'étaient pas si durs. Pour Aaron Y. Zelin http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/the-syrian-islamic-front-a-new-extremist-force (4 février 2013), Ahrar al Sham interprète la charia de telle sorte que les minorités religieuses ne peuvent exister qu'en tant que "sous-citoyens". La charia doit selon eux faire l'objet d'une mise en application graduelle, c'est à dire, si je comprends bien, légère au début, puis de plus en plus dure avec le temps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 t'en a conclu ça quand il a autoriser des corridor humanitaire? appliqué un cessez le feu? Pour rappel bachar fait ce qu'il fait depuis 2 ans, il fait tiré dans le tas. :lol: Ahahaha ,non juste quand il répète a la fin de chaque discours de lui ou de son porte parole ,et que a chaque fois le CNS ,ASL ,etc... refuse c'est pas faute d'avoir essayé ,il tire dans le tas mais oui ,bien sur c'est vrais il tire ,il tire quand on tire ,point. EN parlant de chinois ,je trouve ça un peu bizarre que temps d'arme chinoise se retrouve en Syrie dans les main des terroriste ?! Derniers exemple en date des M99 12.5mm Anti-matérielle. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Visiblement, Ken Sofer et Juliana Shafroth du Center for American Progress utilisent dans cet article du 14 mai 2013 les mêmes chiffres d'effectifs et la même structuration des différents groupes armés que celle présentée par David Ignatius dans http://articles.washingtonpost.com/2013-04-02/opinions/38212360_1_rebel-damascus-mezzeh (2 avril 2013). Mais il y a des différences. 1°) David Ignatius indique la source qu'il a utilisé : c'est une publication de l'Armée Syrienne Libre qu'il intitule "order of battle". Ken Sofer et Juliana Shafroth n'indiquent pas leur source. Après avoir expliqué qu'il était difficile de faire le tri entre les différentes sources d'information, ils ne révèlent pas comment eux deux ont pu, (magiquement ?) opérer un tri et un décompte des effectif qui leur paraisse plausible. David Ignatius ne nous dit pas que ces chiffres sont forcément vrais. Ils se contente de dire que ce sont les chiffres mis en avant par l'Armée Syrienne Libre. Le lecteur reste libre d'apprécier par lui-même quelle crédibilité on peut leur accorder. 2°) En ce qui concerne le Front Islamique Syrien, Ignatius et Sofer s'accordent sur les chiffres (11 brigades réunissant au total 13000 hommes), mais présentent différemment l'idéologie du groupe. Pour Ignatius, ce groupe est "plus extrémiste" (que le Front de Libération Syrien) et "dominé par des salafistes durs". Pour Sofer, ils sont "considérés comme des salafistes conservateurs plus motivés religieusement que l'Armée Syrienne Libre et que le Front de Libération Syrien". Il ajoute que la plupart des groupes affiliés au Front Islamique Syrien sont des "nationalistes syriens qui ne partagent pas les éléments idéologiques les plus extrêmes des groupes affiliés à Al-Qaeda tels que le soutien à un caliphat islamique transnational". Ignatius et Sofer ne se contredisent pas, mais plutôt se complètent : l'un choisit de voir la bouteille comme à moitié pleine, et l'autre comme à moitié vide. Ce que je crois comprendre, c'est que Ahrar al Sham est un groupe idéologiquement très dur, qui tente et peut-être réussit à rallier à sa cause et sous son commandement des éléments qui jusqu'à présent n'étaient pas si durs. Pour Aaron Y. Zelin http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/the-syrian-islamic-front-a-new-extremist-force (4 février 2013), Ahrar al Sham interprète la charia de telle sorte que les minorités religieuses ne peuvent exister qu'en tant que "sous-citoyens". La charia doit selon eux faire l'objet d'une mise en application graduelle, c'est à dire, si je comprends bien, légère au début, puis de plus en plus dure avec le temps. Merci pour l'info, je n'avais pas eu l'idée de croiser avec d'autres études. Oui, c'est l'enseignement de l'Irak, de l'Afghanistan et dans une certaine mesure du Mali. La Charia pure jus a le don de rebuter les gens, il faut l'appliquer de manière graduelle pour s'assurer le soutien de la population et une fois leur base consolidée, ils font une application strict de la Charia. On voit déjà des dissension notamment au niveau des châtiments public comme celui de 2 hommes (un père et son gendre) fouettés à Raqqa, si je ne me trompe pas, parce que le père avait autoriser sa fille à se marier de nouveau sans respecter la période de deuil ou encore les exécutions publiques de 3 fonctionnaires d'Alaouite, toujours dans la même ville. Combats en direct depuis le post frontière de Golan ! http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4388972,00.html La Syrie envoie son ministre des affaires étrangères, Walid Mouallem, un diplomate sunnite, à Geneve 2 (si il la conférence a lieu) (Lefigaro) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neikster Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Les rebelles syriens contrôlent un point de passage sur le Golan Chassés de Qoussair au nord, les rebelles syriens ont pris le contrôle du point de passage frontalier de Qouneitra sur le plateau du Golan, sur la ligne de cessez-le-feu entre Israël et la Syrie, rapporte la radio militaire israélienne. Selon la radio, des combats avaient lieu dans la localité du même nom, proche du point de passage, jusque-là contrôlé par l'armée syrienne. Les services de sécurité israéliens ont confirmé ces échanges de tirs, sans toutefois être en mesure de préciser si le point de passage a été réellement pris par les rebelles. Il s'agit du seul point de passage entre les deux pays et c'est la première fois que les rebelles s'emparent de ce point stratégique. On ne sait pas si les insurgés se maintiendront sur le site, les combats continuant à faire rage dans le secteur. L'ONU a confirmé des incidents au point de passage de Qouneitra. La radio a indiqué que l'armée avait prévenu les agriculteurs de ne pas s'approcher du secteur et précisé qu'un nombre indéterminé de soldats de l'armée syrienne avaient été évacués vers un hôpital du nord d'Israël pour être soignés. Au cours des derniers trois mois, au moins 16 blessés de la guerre en Syrie ont franchi la frontière et reçu des soins médicaux dans cet hôpital situé dans la localité de Safed, dans le nord d'Israël. Selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), "de violents combats se déroulent entre forces régulières et rebelles dans la vieille ville de Qouneitra". Israël, officiellement en état de guerre avec la Syrie, occupe depuis la guerre de 1967 quelque 1 200 km2 du plateau du Golan, qu'il a annexés, une décision que n'a jamais reconnue la communauté internationale. Israël craint que le Golan, pris à la Syrie lors de la guerre de six jours en 1967, ne devienne le point de départ d'attaques contre des Israéliens de la part de djihadistes qui participent aux combats contre le président Assad. http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/06/06/les-rebelles-syriens-controlent-un-point-de-passage-sur-le-golan_3424962_3218.html Ouch, ça doit chauffer grave dans les bureaux militaire israelien. Le début d'un nouveau front ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 EN parlant de chinois ,je trouve ça un peu bizarre que temps d'arme chinoise se retrouve en Syrie dans les main des terroriste ?! :P Bon, avant que certains sortent de leurs gonds, "terroriste" n'est pas le terme approprié ... ou alors dans la bouche de Bachar :P L'opposition en Syrie est une rébellion multi-forme. Il y a une partie radicale islamiste sunnite. Mais ça ne veut pas dire nécessairement terroriste. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Bon, avant que certains sortent de leurs gonds, "terroriste" n'est pas le terme approprié ... ou alors dans la bouche de Bachar Tongue L'opposition en Syrie est une rébellion multi-forme. Il y a une partie radicale islamiste sunnite. Mais ça ne veut pas dire nécessairement terroriste. Ba Al Nosra ,vienne d'etre classé téroriste ,et vu que apparament c'est un gars de chez eux qui apparait sur la photo ,je voit pas pourquoi je pourait pas dire téroriste ,je sait me montré "équilibré" dans l'article ,il aurait dit ASL ,j'aurait simplement dit "rebelle"... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 :P Bon, avant que certains sortent de leurs gonds, "terroriste" n'est pas le terme approprié ... ou alors dans la bouche de Bachar :P L'opposition en Syrie est une rébellion multi-forme. Il y a une partie radicale islamiste sunnite. Mais ça ne veut pas dire nécessairement terroriste. C'est correcte mais pour les armes chinoises, elles ont également été spotée entre les mains des combattants de Nusra, pas vraiment connu pour leur amour de la démocratie et accessoirement sur la liste terroriste des E-U et de l'ONU, mais aussi dans les mains de Ahrar-al-Sham. On parle des M-99 et des FN-6 manpads; Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 C'est correcte mais pour les armes chinoises, elles ont également été spotée entre les mains des combattants de Nusra, pas vraiment connu pour leur amour de la démocratie et accessoirement sur la liste terroriste des E-U et de l'ONU, mais aussi dans les mains de Ahrar-al-Sham. On parle des M-99 et des FN-6 manpads; Elle vient d'ou ces arme chinoise....? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 dans l'article Serait-il possible d'indiquer (ou de les indiquer à nouveau si elles ont déjà été données) les références de cet article ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 http-~~-//www.youtube.com/watch?v=CyGG0bfYiV8 , Tien c'est mieux que une source ,regarde qui publie la vidéo et si tu reconnait pas ,regarde les autre vidéo tu comprendra mieux que je parlais de terroriste ,je me suis peu être trop avancé en disant Al Nusra ,mais c'est une autre brigade identique ,je lit pas l'arabe, malheureusement donc je peu pas être plus précis.. par contrehttp://cjchivers.com/post/52146175244/anti-material-sniper-rifles-in-syria-by-chance-a Ici il disent que ce fusil chinois M99 ,appartiens a "Ahfad-rasoul" (les petit fils du Prophète) ,cette brigade est clairement lier a Al Nusra et Al Qaida, cette même milice qui a l’année dernière kidnappé l’équipe de la télévision syrienne Al-Ikhbariyya, formée d’une correspondante et de trois hommes, dont le cameraman Hatem Abou Yahia a été tué sur le champ pour le simple raison qu’il avait dans son portable les photographies du président syrien et de l’armée régulière. Je pense que c'est assez claire ,et que je n'est donc pas fait d'amalgame... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Elle vient d'ou ces arme chinoise....? Comme les FN6 possiblement du Pakistan ou du Soudan Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Comme les FN6 possiblement du Pakistan ou du Soudan Exact car soutenu par l'Arabie Saoudite (allié du Pakistan qui est allié de la Chine) pour financer leur envoi. Drôle d'effets de domino ... surtout que la Chine ne soutient pas les rebelles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Comme les FN6 possiblement du Pakistan ou du Soudan D'accord c'est plus plausible déjà ,les arme m'avait l'aire en assez bonne état donc javait peu être pensé que les chinois ,aurait tous comme les russe pu aidé le gouvernement Syrien ,et que c'est arme aurait été capturé après coup... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
debonneguerre Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Pas d'armes chinoises récentes spotés chez les réguliers.La filière pakistanaise me parait la plus crédible, on retrouve ces armes chinoises dans les mains des taliban également. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 http-~~-//www.youtube.com/watch?v=CyGG0bfYiV8 , Tien c'est mieux que une source ,regarde qui publie la vidéo et si tu reconnait pas ,regarde les autre vidéo tu comprendra mieux que je parlais de terroriste ,je me suis peu être trop avancé en disant Al Nusra ,mais c'est une autre brigade identique ,je lit pas l'arabe, malheureusement donc je peu pas être plus précis.. par contre http://cjchivers.com/post/52146175244/anti-material-sniper-rifles-in-syria-by-chance-a Ici il disent que ce fusil chinois M99 ,appartiens a "Ahfad-rasoul" (les petit fils du Prophète) ,cette brigade est clairement lier a Al Nusra et Al Qaida, cette même milice qui a l’année dernière kidnappé l’équipe de la télévision syrienne Al-Ikhbariyya, formée d’une correspondante et de trois hommes, dont le cameraman Hatem Abou Yahia a été tué sur le champ pour le simple raison qu’il avait dans son portable les photographies du président syrien et de l’armée régulière. Je pense que c'est assez claire ,et que je n'est donc pas fait d'amalgame... A vrai dire, Ahfad Al Rassoul fait partie de Tajammou ansar al-islam fi qalb al-sham qui regroupe 7 autres katibas islamistes financés par des donateurs islamistes Koweitiens et Qatari, leur lien avec Nusra n'est pas claire mais ils ont les mêmes filières. Il y a une étude Suédoise très documentée sur la composition et les liens de chaque Katibas. Ils confirment notamment la nature éminemment religieuse de la contestation dès le départ. Il s'agit avant tout d'un soulevement des sunnites ruraux contre l'élite militaire et civile alaouite et les bourgeois chrétiens et sunnites qui profitent du régime. http://www.ui.se/eng/upl/files/86861.pdf La Syrie n'avait pas d'armes chinoises, elles viennent de l'étranger. La piste Pakistanaise est la plus probable mais sans pouvoir dire si elles viennent directement du Pakistan ou si elles ont fait la Libyan Road trip Benghazi-Tripoli. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Très bien merci des précision ! "Vice" a sortie un reportage sur les Sniper rebelle d'Alep (allé dans le doute je dit "rebelle" au lieu de terroriste). Rien que dans se reportage on a pus remarqué que il utilise de tous pour faire du "sniping" ,RPK avec optique sur rail picatinny soudé ,FAL avec lunette ,SKS avec lunette également ,SVD ,et autre fusil de précision... Un des combattant (celui a la RPK) ,explique que Alep est la ville des sniper et que pratiquement tous les combat on lieu au fusil de précision ou a l'IED du fait de la forte concentration de population présente dans la ville... A vrai dire, Ahfad Al Rassoul fait partie de Tajammou ansar al-islam fi qalb al-sham qui regroupe 7 autres katibas islamistes financés par des donateurs islamistes Koweitiens et Qatari, leur lien avec Nusra n'est pas claire mais ils ont les mêmes filières. C'est toi l'expert ,moi ce que javait lu sur "les petit fils du Prophète" a mort de leur chef il y a quelle que temps ,s'était qu'il avait un lien assez poussé avec Al Qaida (plus que avec Nusra a vrais dire..) ,mais dans le doute ne leur prêtons pas de mauvaise fréquentation ,même si le lien est fait tous seul Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 http-~~-//www.youtube.com/watch?v=CyGG0bfYiV8 , Tien c'est mieux que une source ,regarde qui publie la vidéo et si tu reconnait pas ,regarde les autre vidéo tu comprendra mieux que je parlais de terroriste ,je me suis peu être trop avancé en disant Al Nusra ,mais c'est une autre brigade identique ,je lit pas l'arabe, malheureusement donc je peu pas être plus précis.. par contre http://cjchivers.com/post/52146175244/anti-material-sniper-rifles-in-syria-by-chance-a Ici il disent que ce fusil chinois M99 ,appartiens a "Ahfad-rasoul" (les petit fils du Prophète) ,cette brigade est clairement lier a Al Nusra et Al Qaida, cette même milice qui a l’année dernière kidnappé l’équipe de la télévision syrienne Al-Ikhbariyya, formée d’une correspondante et de trois hommes, dont le cameraman Hatem Abou Yahia a été tué sur le champ pour le simple raison qu’il avait dans son portable les photographies du président syrien et de l’armée régulière. Je pense que c'est assez claire ,et que je n'est donc pas fait d'amalgame... David Ignatius ( http://articles.washingtonpost.com/2013-04-02/opinions/38212360_1_rebel-damascus-mezzeh ) et Ken Sofer ( http://www.americanprogress.org/issues/security/report/2013/05/14/63221/the-structure-and-organization-of-the-syrian-opposition/ ) disent que les Petits-Fils du Prophète (Ahfad al-Rasoul) sont au nombre de 15000 hommes et qu'ils sont financés par l'État du Qatar. Les deux auteurs restent silencieux sur leur idéologie. Sofer ajoute qu'ils sont "indépendants" mais aussi intégrés au "Conseil suprême militaire syrien" et qu'ils se coordonnent avec le "Front de Libération de la Syrie". Dans son article du New York Times du 5 juin 2013 sur les combats dans les villages à l'est et au nord de Hama, http://www.nytimes.com/2013/06/05/world/middleeast/syrian-rebels-attempt-shift-from-guerrilla-tactics.html , le journaliste C. J. Chivers (qui est également propriétaire du site cjchivers.com ) indique qu'il a parlé avec un commandant des "Petits-Fils du prophète" mais il ne précise pas non plus quelle est leur idéologie. D'après Roula Khalaf et Abigail Fielding-Smith www.ft.com/intl/cms/s/2/f2d9bbc8-bdbc-11e2-890a-00144feab7de.html (17 mai 2013), Ahfad al-Rasoul est également financé par l'Arabie Saoudite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 il ont aussi fait des attentat a la bombe en 2012 ,qui on quand meme tué 15 civiles : "http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20120902.OBS1037/syrie-deux-bombes-explosent-pres-d-un-batiment-de-securite-a-damas.html" Ont dit aussi qu'il on intégré des membre du hamas : "http://www.lefigaro.fr/international/2012/11/29/01003-20121129ARTFIG00711-syrie-le-meurtre-nouvelle-arme-des-rebelles.php" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 il ont aussi fait des attentat a la bombe en 2012 ,qui on quand meme tué 15 civiles : "http://tempsreel.nouvelobs.com/la-revolte-syrienne/20120902.OBS1037/syrie-deux-bombes-explosent-pres-d-un-batiment-de-securite-a-damas.html" Les "Petits-Fils du Prophète" ont revendiqué l'attentat d'Abou Remmaneh du 2 septembre 2012 qui a fait "quatre blessés" selon la télévision officielle, ou "des blessés" suivant l'observatoire syrien des droits de l'homme, selon l'article du Nouvel Observateur cité, sans qu'il ne soit précisé si ce sont des victimes civiles, l'observatoire syrien des droits de l'homme indiquant qu'un immeuble rattaché à l'état-major de l'armée se trouve à proximité du lieu de l'attentat. En revanche l'attentat qui a fait 15 morts civils le 1er septembre 2012 n'avait pas été revendiqué et le Nouvel Observateur ne l'attribuait à aucun groupe en particulier. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 6 juin 2013 Share Posté(e) le 6 juin 2013 Les "Petits-Fils du Prophète" ont revendiqué l'attentat d'Abou Remmaneh du 2 septembre 2012 qui a fait "quatre blessés" selon la télévision officielle, ou "des blessés" suivant l'observatoire syrien des droits de l'homme, selon l'article du Nouvel Observateur cité, sans qu'il ne soit précisé si ce sont des victimes civiles, l'observatoire syrien des droits de l'homme indiquant qu'un immeuble rattaché à l'état-major de l'armée se trouve à proximité du lieu de l'attentat. En revanche l'attentat qui a fait 15 morts civils le 1er septembre 2012 n'avait pas été revendiqué et le Nouvel Observateur ne l'attribuait à aucun groupe en particulier. :lol: Oui effectivement escuse moi ,j'ai mal lu. Mais bref si le but est de cette échange est de savoir si j'ai bien ou mal fait de parlé de terroriste pour désigné les homme de cette brigade... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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