Guerre civile en Syrie

[Joab]

Il est quand même incohérent Villepin. D'un coté il s'oppose par principe à la guerre en Irak en 2003, alors que Bush et ses sbires avaient une argumentation basée sur - outre les imaginaires armes de destruction massive - l'ingérence humanitaire (la "démocratie" et autres "droits de l'homme" qui devaient faire de l'Irak un pays où couleraient le lait et le miel).

En 2011 le même Villepin défend ... l'ingérence humanitaire.

On peut être pour ou contre l'ingérence humanitaire, mais on ne peut pas être pour et contre l'ingérence humanitaire, tout ça en même temps...

Bah, y avait pas de soulevement populaire contre Saddam en 2003. Si c'etait en 91 lors du soulevement chiite et kurde, ca aurait peut etre ete percu differement par l'opinion publique mondiale et le gouvernement francais.

Ceci dit, je reste contre toute intervention militaire en Syrie et par ailleurs, je ne pense pas que l'OTAN le veuille vraiment ni meme qu'elle y serait prete sans aide americaine tres important.

[alexandreVBCI]

Une vidéo secrètement tournée dans un hôpital militaire à Homs, en Syrie, montre que certaines salles servent à torturer les "patients" au lieu de les soigner. C'est la chaîne britannique Channel 4 qui a rendu publiques ces images tournées par un des employés de l'hôpital. L'auteur des images accuse une partie du personnel médical de participer à ces atrocités.

http://fr.news.yahoo.com/syrie-hôpital-dhoms-médecins-torturent-au-lieu-soigner-093339029.html

John McCain est devenu le premier sénateur américain à prendre position pour des frappes aériennes en Syrie, expliquant qu'un effort international était nécessaire pour protéger les civils et mettre en place des zones sécurisées pour les forces de l'opposition dans un pays où l'escalade de la répression gouvernementale a fait des milliers de victimes. McCain a déclaré dans un discours devant le Sénat:

«Le type d'atrocités de masse que l'Otan a voulu empêcher à Benghazi en intervenant en Libye sont désormais une réalité à Homs. La Syrie est aujourd'hui le théâtre de violences d'Etat parmi les pires depuis les crimes de guerre commis par Milosevic dans les Balkans, ou l'annihilation de la ville tchétchène de Grozny par les Russes.»

Le sénateur de l'Arizona a reconnu qu'il y a toujours le risque d'attiser les conflits sectaires dans le pays en faisant intervenir des forces étrangères. Mais l'ancien candidat républicain à l'élection présidentielle américaine estime que le risque existe, quelle que soit la décision des Etats-Unis sur une éventuelle intervention. Selon lui, ce n'est qu'une question de temps avant que des forces étrangères confrontent le régime d'al-Assad par la force, «avec ou sans nous».

McCain estime que l'établissement de zones sécurisées dans le nord du pays permettrait à l'Armée syrienne libre et à d'autres groupes armés de mieux s'organiser contre les forces gouvernementales tout en rendant possible l'acheminement d'aide humanitaire et militaire.

Reuters rapporte que «le sénateur républicain appelle les Etats-Unis à obtenir l'engagement actif de partenaires arabes, comme l'Arabie saoudite, et d'alliés de l'Otan, Turquie en tête» afin de «contourner l'opposition de la Russie et de la Chine à l'ONU».

(Slate.fr)

L'armée syrienne a bombardé mardi un pont par lequel transitent la majorité des réfugiés syriens, notamment les blessés, qui fuient vers le Liban, a affirmé une ONG syrienne.

«Les forces du régime ont bombardé mardi un pont près de Qousseir, dans la province de Homs (centre) utilisé par les réfugiés syriens, notamment par les blessés, qui fuient au Liban», a indiqué Rami Abdel Rahmane, chef de l'Observatoire syrien des droits de l'Homme précisant que ce pont est très proche de la frontière.

Les forces syriennes ont également lancé un assaut majeur sur la ville de Hirak dans la province de Deraa, berceau de la contestation dans le sud du pays, assiégeant au même moment une localité dans la province de Hama (centre), a rapporté mardi une ONG syrienne.

(AFP)

Avec en plus le bombardement en cours de Rastane, le nombre de réfugiés syriens au Liban va augmenter, au risque de poser des problèmes à terme !

[alexandreVBCI]

(blog Secret Defense)

Depuis plusieurs semaines, des "informations" de source proche-orientale circulant sur internet font état de militaires français et de personnels de la DGSE qui seraient détenus par les autorités syriennes.

Selon nos propres sources, il s'agit d' "informations" absolument sans fondement, qui relèvent de "l'intoxication, voire de la déstabilisation". L'une des sources de ces rumeurs est Thierry Meyssan, aujourd'hui installé à Beyrouth. Thierry Meyssan (ex-Réseau Voltaire) s'était fait connaitre par un ouvrage dans lequel il niait que des terroristes arabes aient participé au 11 septembre...

Les "informations" sur l'enlèvement de personnels français ont d'abord fait d'état d'un "bataillon" de 180 personnels, dont des spécialistes de la communication de la DGSE, avant que le chiffre soit ramené, pour plus de vraisemblance, autour de la quinzaine.

Si de tels personnels étaient détenus par les forces syriennes ou autres, cette information serait impossible à cacher. La preuve ? L'enlèvement de deux militaires de la DGSE à Mogadiscio, en juillet 2009, a été connu au bout de quelques heures. La France n'est pas une dictature dans laquelle des hommes disparaissent sans laisser de traces. Tout cela n'est pas sérieux.

Reste que, face à la rumeur et à la théorie du complot, la réalité des faits ne comptent guère. Evidemment, les informations du blog secret défense seront dénoncées comme faisant partie du vaste complot des services secrets français ou autres pour cacher la réalité au bon peuple... Ainsi va le monde !

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Aucun-personnel-de-la-DGSE-ou-des-armees-n-est-retenu-en-Syrie_a541.html

[volnitza]

Merchet a bien raison de réagir.

Meyssan pour moi est toujours sur voltaire,et fort actif en se moment.

se type est une imposture ambulante,même chatillon ,et sont site de propagande (info Syrie c'est du lourd) démentent l'info.

ps: houla ,chatillon reprenant merchet pour déduire ,que l'info est fausse! Ça va barder chez les conspis. :lol:

[aqva]

Bah, y avait pas de soulevement populaire contre Saddam en 2003. Si c'etait en 91 lors du soulevement chiite et kurde, ca aurait peut etre ete percu differement par l'opinion publique mondiale et le gouvernement francais.

Ceci dit, je reste contre toute intervention militaire en Syrie et par ailleurs, je ne pense pas que l'OTAN le veuille vraiment ni meme qu'elle y serait prete sans aide americaine tres important.

Certes la situation n'est pas exactement la même, mais si je me souviens bien en 2003 le discours de Villepin parlait de la facilité apparente à mener une guerre et de la difficulté à construire la paix ensuite, des conséquences de l'interventionnisme sur la violence dans les relations internationales. Je suis déçu qu'il aie complètement oublié ce discours sensé sur le piège de l'interventionnisme humanitaire - la guerre en Irak de 2003 a chassé du pouvoir un dictateur au moins aussi sanguinaire que Bachar el assad pour laisser place à une "démocratie" - ou non, car si Bachar tombe et sauf à le remplacer par quelqu'un de son clan, ce sera sans doute la guerre civile avec pogrom des minorités géographiquement isolées et les frangins musulmans au pouvoir dans une bonne partie du pays (plus une dose de salafistes sans doute).  :-[

[Dino]

@aqva, les deux cas dont tu parles sont incomparables. Si Villepin était contre l'intervention en Irak, c'est que l’argument de l'attaque portait d'abord sur les adm, et que le pays était stable. L'intervention n'était pas justifier, et risquer de laisser l'Irak dans la guerre civile, de déstabiliser la région et de nourrir le terrorisme (et d'ailleurs tout cela c'est vérifié après).

Dans le cas de la Syrie, il est question de faire cesser des massacres qui eux ont bien lieu, dans un pays qui est déjà en proie à une guerre civile !

Une intervention ici ne risque pas vraiment rendre plus instable le pays, d'augmenter les risques que des combattants salafistes prennent le pouvoir ou de futur partition du pays. Tous ses risques existent déjà, que des étrangers interviennent ou pas. Le seul risque ici serait de déstabiliser un peu plus la région, qui l'est déjà pas mal de par cette guerre.

C'est pour cela que Villepin est pour. La situation n'est pas la même. Pour moi, la seul question que je me pose pour savoir si on doit intervenir, c'est est ce que notre intervention arrêtera vraiment les massacres de tous bords?

[aqva]

@aqva, les deux cas dont tu parles sont incomparables. Si Villepin était contre l'intervention en Irak, c'est que l’argument de l'attaque portait d'abord sur les adm, et que le pays était stable. L'intervention n'était pas justifier, et risquer de laisser l'Irak dans la guerre civile, de déstabiliser la région et de nourrir le terrorisme (et d'ailleurs tout cela c'est vérifié après).

ADM ou pas, l'argument de l'ingérence reste le même sur le plan logique. Je regrette que Villepin aie changé son argumentation de 2003 qui était tout à fait sensée, mais je le répète, je sais bien que la situation n'est pas exactement la même.  :P

Pour les conséquences de l'intervention, mêmes conclusion que pour l'Irak. Tout un scénario écrit à l'avance...

Dans le cas de la Syrie, il est question de faire cesser des massacres qui eux ont bien lieu, dans un pays qui est déjà en proie à une guerre civile !

On ne fera cesser aucun massacre: on ne fera que favoriser un camp au détriment de l'autre dans une guerre civile où nous n'avons rien à faire!! La seule chose qui changera c'est l'identité des victimes.

D'ailleurs il faut arrêter d'utiliser les expression toutes faites pour fainéants comme "faire cesser un massacre", qui ne correspond en rien aux conséquences d'une intervention. Il faut utiliser le mot "guerre civile" qui est approprié et non pas "massacre" qui si il fait plus "méchant",  suppose implicitement que les méchants bourreaux sont dans un camp et les gentilles victimes dans l'autre. C'est un raisonnement manichéen, pas le monde réel qui est beaucoup plus nuancé que cela. :P

Une intervention ici ne risque pas vraiment rendre plus instable le pays, d'augmenter les risques que des combattants salafistes prennent le pouvoir ou de futur partition du pays. Tous ses risques existent déjà, que des étrangers interviennent ou pas. Le seul risque ici serait de déstabiliser un peu plus la région, qui l'est déjà pas mal de par cette guerre.

Ce n'est pas la première fois que ce genre d'évènements arrive: voir Hama en 1982 à une échelle plus locale.

Pour l'instant l'action occidentale s'est bornée à déstabiliser encore plus la région en faisant durer l'insurrection, qui est plus est divisée en interne et incapable de l'emporter seule, sans proposer de solution de sortie de crise.

[Dino]

On ne fera cesser aucun massacre: on ne fera que favoriser un camp au détriment de l'autre dans une guerre civile où nous n'avons rien à faire!! La seule chose qui changera c'est l'identité des victimes.

Peut être, ou pas...

Pour l'instant le régime en place à une grosse avance sur cette question, entre les tirs sur la foule de manifestants désarmer, le pilonnage intensif sans discernement dans des zones urbaines fortement peuplé, l'interdiction de l'accès de l'aide humanitaire, et la torture manifeste de blessés dans les hôpitaux...

Mais c'est certains que la méconnaissance du partie adverse doit nous pousser à la prudence. Le cas libyen devant nous servir d'expérience.

[Raoul]

Villepin ne propose que des frappes ciblées...

[g4lly]

Villepin ne propose que des frappes ciblées...

Parce que parfois on fait des bombardement non ciblé?! 

[FULCRUM]

Je crois que le régime syrien n'a pas dit son dernier mot, ils vont rattraper le coup

[alexandreVBCI]

Kofi Annan est en Syrie pour négocier au moins un cessez-le-feu... aucune chance qu'il réussisse !

Face aux réfugiés, le Liban a renforcé les mesures sécuritaires et installé des postes de contrôle dans la région frontalière avec la Syrie.

Pendant ce temps, Air France a annoncé la suspension "jusqu'à nouvel ordre" de ses vols vers la Syrie, en raison des violences dans ce pays et l'Espagne a suspendue à son tour ses activités diplomatiques.

La Russie a appelé le gouvernement syrien et les rebelles à mettre "immédiatement" fin aux violences et à faciliter l'arrivée de l'aide humanitaire... le CICR ne peut toujours pas se rendre à Homs où les bombardements continuent !

Qui peut dire qui sera gagnant ?  le régime bombarde à tout va, ce qui radicalise l'opposition et l'économie s'effondre pendant ce temps... c'est une course de vitesse pour le régime. Il doit écraser l'opposition le plus vite possible. Le pourrissement de la situation sur le long terme ne lui est pas favorable. 

[FULCRUM]

Quelque chose me dit qu'Alep sera le théâtre de combat plus intenses que ceux de Homs dans pas longtemps

[Berezech]

Une intervention ici ne risque pas vraiment rendre plus instable le pays, d'augmenter les risques que des combattants salafistes prennent le pouvoir ou de futur partition du pays. Tous ses risques existent déjà, que des étrangers interviennent ou pas. Le seul risque ici serait de déstabiliser un peu plus la région, qui l'est déjà pas mal de par cette guerre.

Internationaliser la crise ça induit forcément plus d'incertitude et donc d'instabilité. Ce serait aussi décharger à bon compte les acteurs locaux de leurs responsabilités (ils nous reprocheraient d'être là tout en nous demandant de faire l'impossible, et ils auraient raison de le faire).

Vu les échecs (ou demi échecs) constant de ce type d'opération depuis deux décennies (Yougoslavie, Somalie, Afghanistan, Irak ...) je préconise de rester sur une posture lâche mais réaliste de dénonciation, de sanctions économiques et politiques. On nous le reprochera mais moins que de nous ingérer dans des conflits ingagnables.

[alexandreVBCI]

Le vice-ministre du pétrole Abdo Hussameddine a annoncé sa démission dans la nuit via une vidéo postée sur internet, dans laquelle il qualifie le régime de «criminel».

Le vice vice-ministre syrien du Pétrole, Abdo Hussameddine, a annoncé dans la nuit de mercredi à jeudi sa démission et qu'il rejoignait l'opposition, devenant le plus haut cadre du régime de Bachar al-Assad à faire défection depuis le début des violences.

Dans un message vidéo posté sur le site Youtube par des opposants, le vice-ministre du Pétrole annonce rejoindre "la révolution du peuple qui rejette l'injustice et la campagne brutale du régime".

Dans son message, Abdo Hussameddine affirme avoir servi le gouvernement syrien pendant 33 ans et ne pas souhaiter terminer sa vie "au service d'un régime criminel".

"C'est pourquoi j'ai pris le droit chemin, sachant que ce régime brûlera ma maison, traquera ma famille et fabriquera des mensonges", ajoute-t-il en appelant les autres membres du gouvernement à abandonner "un bateau qui coule".

Il s'en prend également à la Russie et à la Chine, accusant leurs deux gouvernements de ne pas "être des amis du peuple syrien mais des partenaires des assassinats" de Syriens.

Les bombardements de Baba Amr ont fait 700 morts et des milliers de blessés, selon l'ONG Human Rights Watch.

Damas interdisait jusque-là l'accès de Baba Amr aux humanitaires, mettant en avant des raisons de sécurité, en particulier la présence de bombes et de mines.

Mais selon Hadi Abdallah, militant à Homs de la Commission générale de la révolution syrienne, les autorités cherchaient en fait à "enterrer et brûler les cadavres et effacer les traces" de leurs crimes afin que la Croix-Rouge "ne s'aperçoive de rien".

Selon le Conseil national syrien (CNS) --la plus importante coalition de l'opposition--, qui redoute une "réédition du massacre" de Baba Amr, "42 chars et 131 véhicules de transport de troupes" se dirigent vers Saraqeb, dans la province d'Idleb, et "des colonnes militaires se dirigeaient vers la ville d'Idleb" mercredi.

Alors que de plus en plus de militants réclament au moins une zone d'exclusion aérienne, le président américain Barack Obama a exclu "de lancer, comme certains l'ont suggéré, une action militaire unilatérale ou de croire qu'existe une solution simple".

"Ce qui se passe en Syrie est bouleversant et scandaleux", a-t-il jugé.

Washington pourrait néanmoins fournir une aide non militaire aux rebelles, comme des moyens de communication, selon le secrétaire américain à la Défense Leon Panetta.

L'ambassadeur russe à l'ONU, Vitali Tchourkine, a lui accusé le gouvernement libyen d'abriter un camp d'entraînement pour des rebelles syriens qui ont mené des actions contre le régime de Damas.

Un émissaire chinois, Li Huaxin, s'est rendu à Damas pour présenter des propositions de Pékin visant à résoudre la crise.

D'autre part, le président tunisien Moncef Marzouki a répété être prêt à accorder l'asile au président al-Assad, après le refus russe de l'accueillir, en vue d'"arrêter les massacres".

(AFP)

[alexandreVBCI]

Après la défection d'un ministre, le régime craint un putsch et désarme les unités militaires sunnites.

La défection d'Abdo Hussameddine, annoncée jeudi dans un message vidéo posté sur YouTube, est un incontestable revers infligé au régime de Bachar el-Assad, au moment où ce dernier craint une extension de la contestation à Alep, la deuxième ville du pays.

Après un an de révolte ayant entraîné de nombreuses défections parmi les militaires, c'est surtout vis-à-vis de l'armée que le régime se montre le plus vigilant, en particulier à l'égard de sa composante sunnite, la confession des milliers de manifestants anti-Bachar.

«Le pouvoir n'envoie pratiquement plus aucun sunnite sur le terrain. Il n'a plus confiance», affirme une source franco-syrienne ayant ses entrées dans l'appareil sécuritaire. «Ceux qui combattent l'insurrection sont maintenant quasi exclusivement des alaouites (la communauté des el-Assad) et des miliciens payés par le régime», ajoute-t-elle. Le pouvoir n'a pas hésité à désarmer la plupart des bataillons sunnites. «Leurs chars sont inopérants et leurs véhicules blindés ne reçoivent plus d'essence», poursuit cette source.

El-Assad redoute un coup d'État militaire. Alors que les militaires alaouites sont occupés à réprimer la rue, le pouvoir veut éviter que les bataillons sunnites au repos forcé n'en profitent pour sortir de leurs casernes avant de marcher sur le palais présidentiel à Damas. Les sunnites doivent donc rester «prisonniers dans leurs bases».

L'autre hantise du régime concerne l'armée de l'air, où les officiers sunnites sont traditionnellement plus nombreux que dans la marine et l'armée de terre, plus loyales. «La plupart des Gazelle et des avions de combat soviétiques sont passés sous le contrôle de la division Hélicoptères de l'armée de terre», souligne le Franco-Syrien.

Le service des renseignements militaires a également durci son contrôle des sunnites dans l'armée. Les conversations téléphoniques des officiers sont systématiquement écoutées. Un homme a vu son rôle accru: le général Assef Shawkat, ancien patron de ce service, aujourd'hui vice-ministre de la Défense, mais surtout beau-frère de Bachar el-Assad. Au sein du comité militaire restreint qui gère la Syrie avec Maher, le frère du raïs, Shawkat s'occupe «des questions sensibles»: comment neutraliser les soldats sunnites sans renforcer leur méfiance? Ou comment créer au sein d'une division un nouveau corps de combat uniquement composé d'alaouites?

Ce maillage étroit n'a pas empêché les violences de continuer. Deux bâtiments des forces de sécurité ont été touchés jeudi par des explosions dans la ville d'Ahazaz, dans la province d'Alep. Le régime y redoute l'extension de la révolte, notamment à l'université, où séjournent de nombreux étudiants des régions rebelles voisines d'Idlib. Avant de quitter la Syrie, Valerie Amos, la responsable des opérations humanitaires de l'ONU, s'est déclarée «anéantie» par les destructions qu'elle a constatées dans le quartier insurgé de Baba Amr à Homs. Celui-ci «est complètement détruit, je m'inquiète de savoir ce que sont devenus les gens qui y vivaient», a-t-elle dit.

http://www.lefigaro.fr/international/2012/03/08/01003-20120308ARTFIG00769-syrie-el-assad-desarme-les-unites-sunnites.php

[xav]

Oui... et du coup les ex-soldats sunnites font faire quoi chez eux sans boulot au milieu d'une guerre civile?

Bref cela va pas forcement éviter un "putch"

[Tancrède]

Tant qu'ils ont pas leurs flingues, qu'ils sont pas en unités constituées et que, pour s'assurer de ce fait, les multiples services de sécurité syriens gardent au moins leurs officiers à l'oeil, voire au gnouf (ou 6 pieds sous terre), ils doivent considérer que c'est gérable. Mais d'un autre côté, s'il y a un risque de ce côté, c'est pas comme s'ils avaient beaucoup de choix ou de marge de manoeuvre non plus.

[penaratahiti]

j'aimerais bien me rassurer sur l'information selon laquelle 13 officiers français auraient été capturés en Syrie...

Ca sort d'un article du Telegraph.... lui-même sourcé d'un article du Daily Star, journal libanais... qui cite lui-même une source palestinienne pro-Syrienne... OK... ces sources ne sont pas parole d'Evangile vu le contexte.

mais comment se fait-il que le Ministère de la Défense ne confirme ni ne dément cette information : « Nous n’avons aucune information là-dessus. Nous ne confirmons pas, et ne démentons pas. » ?

par ailleurs, l’ancien colonel français Alain Corvez écrit : "Que feront-ils dans cette impasse ? Nos soldats sont davantage envoyés dans des pays pour défendre des intérêts qui ne sont pas les nôtres, mais ceux des Etats-Unis,... En tout cas, cette situation pourrait exploser à la face des candidats à la présidentielle française et changerait les données, même si certains candidats ont observé un silence à l’égard de ce sujet”

que l'on soutienne une des parties impliquée dans cette guerre civile, en termes d'approvisionnement en arme, ou en formation, ne me surprendrait pas, mais le fait qu'il soit possible de dissimuler la capture de 13 officiers me semble à priori inconcevable, selon l'idée que je me fait de nos institutions et de nos medias d'information.

D'un autre côté, ça ne me surprendrait pas vraiment non-plus que ça sorte d'ici quelques jours, si c'est la réalité (suis parfois résigné dans ma confiance envers nos dirigeants, même si je ne me sens pas complotiste frénétique).

bref j'aimerais pouvoir dire "bullshit", comme les Rafales supposés abattus en Lybie.

[Menchi]

j'aimerais bien me rassurer sur l'information selon laquelle 13 officiers français auraient été capturés en Syrie...

Ca sort d'un article du Telegraph.... lui-même sourcé d'un article du Daily Star, journal libanais... qui cite lui-même une source palestinienne pro-Syrienne... OK... ces sources ne sont pas parole d'Evangile vu le contexte.

mais comment se fait-il que le Ministère de la Défense ne confirme ni ne dément cette information : « Nous n’avons aucune information là-dessus. Nous ne confirmons pas, et ne démentons pas. » ?

par ailleurs, l’ancien colonel français Alain Corvez écrit : "Que feront-ils dans cette impasse ? Nos soldats sont davantage envoyés dans des pays pour défendre des intérêts qui ne sont pas les nôtres, mais ceux des Etats-Unis,... En tout cas, cette situation pourrait exploser à la face des candidats à la présidentielle française et changerait les données, même si certains candidats ont observé un silence à l’égard de ce sujet”

que l'on soutienne une des parties impliquée dans cette guerre civile, en termes d'approvisionnement en arme, ou en formation, ne me surprendrait pas, mais le fait qu'il soit possible de dissimuler la capture de 13 officiers me semble à priori inconcevable, selon l'idée que je me fait de nos institutions et de nos medias d'information.

D'un autre côté, ça ne me surprendrait pas vraiment non-plus que ça sorte d'ici quelques jours, si c'est la réalité (suis parfois résigné dans ma confiance envers nos dirigeants, même si je ne me sens pas complotiste frénétique).

bref j'aimerais pouvoir dire "bullshit", comme les Rafales supposés abattus en Lybie.

Si tu avais des doutes, JDM a pensé à toi …

"Aucun personnel" de la DGSE ou des armées n'est retenu en Syrie

Depuis plusieurs semaines, des "informations" de source proche-orientale circulant sur internet font état de militaires français et de personnels de la DGSE qui seraient détenus par les autorités syriennes.

Selon nos propres sources, il s'agit d' "informations" absolument sans fondement, qui relèvent de "l'intoxication, voire de la déstabilisation". L'une des sources de ces rumeurs est Thierry Meyssan, aujourd'hui installé à Beyrouth. Thierry Meyssan (ex-Réseau Voltaire) s'était fait connaitre par un ouvrage dans lequel il niait que des terroristes arabes aient participé au 11 semtembre...

Les "informations" sur l'enlèvement de personnels français ont d'abord fait d'état d'un "bataillon" de 180 personnels, dont des spécialistes de la communication de la DGSE, avant que le chiffre soit ramené, pour plus de vraisemblance, autour de la quinzaine.

Si de tels personnels étaient détenus par les forces syriennes ou autres, cette information serait impossible à cacher. La preuve ? L'enlèvement de deux militaires de la DGSE à Mogadiscio, en juillet 2009, a été connu au bout de quelques heures. La France n'est pas une dictature dans laquelle des hommes disparaissent sans laisser de traces. Tout cela n'est pas sérieux.

Reste que, face à la rumeur et à la théorie du complot, la réalité des faits ne comptent guère. Evidemment, les informations du blog secret défense seront dénoncées comme faisant partie du vaste complot des services secrets français ou autres pour cacher la réalité au bon peuple... Ainsi va le monde !

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Aucun-personnel-de-la-DGSE-ou-des-armees-n-est-retenu-en-Syrie_a541.html

[penaratahiti]

OK... pour moi ce n'est pas forcément plus crédible, JDM n'apporte rien autre qu'un démenti sans aucun fondement.

des agents de la DGSE capturés sans que ce soit rendu public immédiatement, ce n'est pas spécialement improbable.

Ce qui me rassure plutôt, c'est qu'aucune image ne soit publiée, ce qui aurait été fort utilement instrumentalisé par certaines parties...

[Carl]

j'aimerais bien me rassurer sur l'information selon laquelle 13 officiers français auraient été capturés en Syrie...

Dans le canard enchaîné du 29/02, il y a un article intitulé "Complot barbouzard contre Bachar". En gros, l'article dit qu'une réunion des services secrets de plusieurs pays a eu lieu à Tunis une semaine avant  (en parallèle à la réunion officielle), pour envisager "l'exploitation d'éventuelles divergences au sein des forces de sécurités et du clan Assad". L'article dit aussi que de fournitures d'armes aux insurgés, voir de conseillers en guérilla urbaine, sont en préparation. Il y a aussi eu d'autre petits articles sur le même thème ces derniers mois.

Il y a probablement pas mal d'agents français et étrangers présent en Syrie, donc en théorie, c'est possible.

Mais si c'était vrai, le régime l'aurait déjà annoncé publiquement non ? A moins qu'il négocient pour obtenir un truc plus intéressant en échange d'une restitution en silence, ou alors que ça va sortir dans pas longtemps. J'espère que c'est des conneries, mais je suis pas plus rassuré que toi :-[

[aviapics]

Qu'il y en ait sur le terrain est normal (l'inverse serait inquietant)

Qu'un ou deux se fassent attraper n'est pas impossible....

Mais 180, faut arreter, dans la region ils produisent de bons psychotropes, faut pas en abuser.

[Menchi]

OK... pour moi ce n'est pas forcément plus crédible, JDM n'apporte rien autre qu'un démenti sans aucun fondement.

des agents de la DGSE capturés sans que ce soit rendu public immédiatement, ce n'est pas spécialement improbable.

Ce qui me rassure plutôt, c'est qu'aucune image ne soit publiée, ce qui aurait été fort utilement instrumentalisé par certaines parties...

Pour l'avoir rencontré, et pour connaitre son travail comme presque tout le monde ici, bien sûr que JDM est bien plus CREDIBLE !

JDM rappelle l'enlèvement du 14 juillet 2009 des 2 agents de la DGSE, et il n'a pas tort de le faire. En effet, ce genre d'info serait immédiatement annoncée par l'un ou l'autre des protagoniste comme ce fut le cas en 2009. On ne parle donc pas juste des ces quelques infos fumeuses, passant de 180 à 13 agents par soucis de réalisme. Tu veux des fondements ? Va sur place, car il n'y a encore rien de plus "crédible".

Ridicule… je suis surpris que cette "info", cette propagande syrienne, soit prise  au sérieux sur le forum !

[Tancrède]

Si des agents avaient été enlevés, n'y aurait-il pas leurs photos en première page comme outil de propagande, des "confessions" télévisées, une campagne de presse. Pour 3 marins paumés, le régime iranien s'est plus que défoulé sur le plan média!