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Guerre civile en Syrie


Messages recommandés

Les services secret Français ont envoyé 2 agents en Syrie pour discuter avec leur homologue syrien mais ils sont revenue bredouille

 

 

Après les Allemands, les Espagnols et les Italiens, deux agents des services de renseignements français sont allés à Damas discuter avec leurs homologues syriens du problème posé par la présence de plus de 400 djihadistes français. Paris s'opposait, jusqu'alors, à toute reprise d'une coopération sécuritaire avec Damas. Mais la DGSE et la DCRI sont inquiètes du nombre croissant de Français engagés dans le djihad syrien. «D'accord, a répondu leur interlocuteur, mais à la condition que vous rouvriez votre ambassade», fermée en février 2012. Condition jugée inacceptable par la France. «Pas de coopération politique, pas de coopération sécuritaire», avait déjà affirmé Bachar el-Assad au Figaro en septembre.

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/12/13/01003-20131213ARTFIG00288-syrie-la-rebellion-en-danger.php

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Les services secret Français ont envoyé 2 agents en Syrie pour discuter avec leur homologue syrien mais ils sont revenue bredouille

 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/12/13/01003-20131213ARTFIG00288-syrie-la-rebellion-en-danger.php

Le diagnostique vital de l'ASl est désormais clairement engagé mais on ne pourra pas reprocher à la France son acharnement thérapeutique.  Sachant que la France a été à la traine sur la suspension des livraisons d'armes létales (très rapidement écarté par le RU et les E-U au vus des risques que ça ne tombe entre "de mauvaises mains" ), sur les frappes militaires sur la Syrie (Fabius nous assurait que la France allait mener seule ces frappes) et sur l'accord sur le démantèlement des armes chimiques ( Fabius voulait le respect d'un certain nombre de conditions deal killer avant), j'imagine qu'elle va tôt ou tard se rendre compte  comme les Anglais et les Américains qu'il n'y a pas "d'opposition armée modérée" qui existe. On a le choix entre des islamistes (ASL), islamistes radicaux ( FI) et Al-Qaida avec une difficulté particulière d'une porosité extrême des frontières qui séparent ces bloques.

 

 

Pour revenir sur la prise du QG et des dépôts de l'ASL, ça se serait plutôt passé à Atmeh et non à Bab al Hawa. Atmeh est à 3 km de la frontière Turque soit dans la buffer zone de 5km que la Turquie a imposé unilatéralement. 

 

http://www.buzzfeed.com/mikegiglio/the-end-of-the-free-syrian-army

 

 

Les rebelles islamiste change de stratégie , ils se concentrent moins sur les villes strategique bien defendue par l armée mais attaques maintenant des villes sans défense pour simplement tuées les minorités et notamment les allouittes

 

 

Remarque qu'Adra comme Alep est une ville industrielle, multiconfessionnelle avec une majorité de sunnite et qui est restée du côté du régime durant tout le long de la guerre civile. C'est assez révélateur des vrais mécanisme des contestations en Syrie qui est avant tout une contestation menée par des sunnites ruraux exclus du progrès social et économique et qui ont été instrumentalisés par les puissances étrangères ayant chacune un agenda différent.

 

Cela étant dit, la prise d'une partie d'Adra n'est pas dénuée de toute logique dans la mesure où une prise totale de la ville et de sa zone industrielle aurait permis d'envisager un levée de siège partiel qui est imposé sur Ghouta. Mais vu les effectifs engagés par Jebhat Al Nusra, la dimension confessionnelle des victimes, on est plus face à une opération symbolique (encore une fois) visant à punir des populations jugées pro-régime et par là montrer que le régime ne peut les protéger. Bref, une cible facile et à portée de main, sans rien de plus. Ensuite, une fois les renforts arrivés, c'est la grande débandade et le concours à celui qui fait le "retrait tactique" le plus rapide. 

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Quand l'Arabie Saoudite vous donne une leçon d'hypocrisie de haute voltige en mettant les déboires de l'ASL sur le compte d'un manque de soutient occidental (E-U et RU en première ligne). Leur soutient aux extrémistes, le rejet explicite de toute forme de démocratie et de société séculaire par leurs brigades et les attaques frontaux de leurs brigades contre l'ASL n'y sont pour rien. Pas plus que le soutient à Al-Qaida que ce pays permet directement ou indirectement (1). 

 

Par ailleurs, le FI dont le statut rejète la démocratie, la société séculaire et encense les djihadistes internationaux va bien rencontrer les représentants américains en Turquie (2). 

 

1-http://fr.news.yahoo.com/londres-et-washington-pas-assez-impliqu%C3%A9s-en-syrie-090629691.html

 

2- http://www.jpost.com/Middle-East/Syrian-Islamist-rebels-to-meet-US-officials-say-oppositions-sources-334978

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Vidéo d'une impressionnante colonne de blindés de l 'armée syrienne, essentiellement des BMP et Shilka. La vidéo n'est ni daté ni localisé

 

https://www.facebook.com/photo.php?v=580560395357082

 

C'est assez difficile de dire si c'est une vidéo qui date d'avant la guerre civile ou pendant. En tout cas, il n'y a pas de neige, donc ce ne date pas de cette semaine. 

 

 

Si non, à Adra, apparemment les combattants de Jebhat al Nusra ont fait cuire quelques civils dans un four.... ambiance ! 

 

http://rt.com/news/syria-adra-civilian-execution-289/

 

 

Et un article du FP sur une peace game visant à mettre fin à la guerre.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2013/12/13/the_syrian_game_changer_peacegame

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C'est assez difficile de dire si c'est une vidéo qui date d'avant la guerre civile ou pendant. En tout cas, il n'y a pas de neige, donc ce ne date pas de cette semaine. 

Il ne neige pas sur toute la syrie. Sinon j'ai comme un pressentiment que les médias ne parlerons pas du massacre de Adra. Brûler des gens dans un four a pain, on atteint les sommet de barbarie. Et dire qu on soutient se genre d animaux.

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Syrie: 36 morts, dont 15 enfants, dans des raids de l'armée à Alep

 

 

 

Des raids de l'armée de l'air contre trois quartiers rebelles d'Alep, dans le nord de la Syrie, ont causé dimanche la mort de 36 personnes, dont 15 enfants, selon un nouveau bilan de l'observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH).

"Aujourd'hui ce n'est pas la neige qui est tombée mais des barils d'explosifs jetés à partir d'hélicoptères et d'avions. Ils ont tué 36 personnes, dont une femme, 15 enfants et un adolescent dans Six quartiers dont ceux de Haydariyé, Ardh al-Hamra et Sakhour", situés dans le nord-est de la ville que se partagent le régime et les rebelles, a affirmé le directeur de cette ONG Rami Abdel Rahmane.

Les avions et hélicoptères ont attaqué les régions rebelles de la ville, autrefois important centre économique, a-t-on ajouté de même source.

Un militant du Centre des médias d'Alep (CMA), Mohammed al-Khatib, a qualifié les bombardements de dimanche de "sans précédent". "Chacun regardait les avions et les hélicoptères dans le ciel mais on ne pouvait rien faire", a-t-il dit à l'AFP.

Ces bombardements sont intervenus au lendemain de la livraison par le Croissant-Rouge syrien de nourriture et de médicaments à la prison centrale d'Alep, assiégée par les rebelles depuis huit mois.

Les volontaires ont fait sortir 15 prisonniers, a indiqué l'OSDH ajoutant qu'un autre groupe de 341 prisonniers attendaient d'être libérés.

Le régime de Bachar al-Assad a annoncé en début de semaine une amnistie pour les prisonniers en raison "des mauvaises conditions humaines et de santé" dans la prison, selon l'OSDH.

Entre-temps, au moins 32 civils appartenant à des minorités religieuses ont été tuées à Adra, près de Damas, depuis que les rebelles islamistes ont lancé mercredi leur offensive visant à contrôler l'accès principal à la capitale.

"Le nombre des victimes civiles s'est élevé à 32, dont quatre femmes, parmi eux des alaouites, des chiites et des druzes", a souligné l'OSDH qui s'appuie sur un réseau important de militants et de sources médicales.

Plus de 126.000 personnes ont été tuées en Syrie depuis mars 2011 et des millions d'autres ont fui leurs foyers.

 

 

http://www.lorientlejour.com/article/846856/syrie-36-morts-dont-15-enfants-dans-des-raids-de-larmee-a-alep.html

 

 

L'Onu inaugure un pont aérien vers la Syrie

 

 

Pour la première fois depuis le début de la crise syrienne, l'Onu a acheminé dimanche de l'aide humanitaire par voie aérienne depuis l'Irak vers le nord-est de la Syrie et indiqué que le dispositif allait monter en puissance dans les prochains jours.

Le premier avion cargo affrété par les Nations unies a décollé d'Erbil, dans la région du Kurdistan irakien (nord), et s'est posé dans la province d'Hassakeh, à une heure de vol.

Selon le Programme alimentaire mondial (Pam) de l'Onu, l'aide qui sera acheminée dans les dix jours à venir devrait être suffisante pour nourrir plus de 6.000 familles syriennes jusqu'à la fin de l'année.

"Les régions de l'Est syrien souffrent davantage que d'autres du fait de leur éloignement de la capitale et des difficultés d'acheminement de l'aide alimentaire", a expliqué Iyad Nuaman, coordinateur régional du Pam joint par téléphone à Erbil.

Aucune aide d'envergure n'était arrivée dans cette région depuis le mois de mai dernier.

Le pont aérien, autorisé par les gouvernements syrien et irakien, permettra également le transport de couvertures, de vêtements chauds et de médicaments à destination des populations en grande difficulté de la province d'Hassakeh, que l'Onu estime entre 50.000 et 60.000 personnes.

Au total, les deux avions affrétés doivent effectuer 23 rotations en dix jours, a précisé l'Onu dans un communiqué. En plus de l'aide alimentaire, 300 tonnes d'équipements de première nécessité seront acheminées par les airs.

 

 

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20131215.REU8529/l-onu-inaugure-un-pont-aerien-vers-la-syrie.html

 

 

 

La révolution syrienne est-elle morte?

 

 

 

Des activistes enlevés, des combattants démobilisés et des civils qui se prennent à regretter le régime d'Al-Assad : la rébellion syrienne sombre dans un chaos que le drapeau noir d'Al-Qaïda s'empresse d'enveloppe

 

 

 

Elle a dénoncé sans relâche le régime de Bachar Al-Assad depuis des années, mais elle est aussi devenue gênante pour les milices. L'enlèvement de Razan Zeitouneh illustre combien la situation est maintenant volatile en Syrie.

Activiste connue en Syrie et reconnue internationalement, Razan Zeitouneh a été capturée avec trois autres personnes mardi dernier en banlieue de Damas, dans les bureaux du Centre des violations des droits de l'homme (CVH). On reste sans nouvelles d'eux depuis.

Son collègue Orwa Nyrabia croyait que la lauréate du prix Sakharov pour la liberté de l'esprit, décerné par le Parlement européen en 2011, était en sécurité dans cette zone libérée du régime. Il montre du doigt les groupes radicaux islamistes et se sent trahi.

 

« Razan a passé des années de sa vie à défendre les islamistes quand personne en Syrie ne voulait les aider. Les enlèvements et la séquestration n'ont rien à voir avec la vertu islamique. »

 

 

 

Pro-Assad contre islamistes

 

Telle semble la Syrie après plus de 1000 jours d'affrontements : un endroit où la violence et la barbarie ont de plus en plus raison sur ceux qui ne prennent pas les armes.

 

 

« Ça s'est transformé en une guerre atroce, et les seuls qui ont encore de l'appétit pour cette guerre sont les extrémistes des deux côtés : l'armée d'Al-Assad, qui domine de plus en plus sur le champ de bataille, et les islamistes, qui ont une base extraordinaire et vont se battre jusqu'au bout. »

 

 

Dans les zones contrôlées par la rébellion, le drapeau noir d'Al-Qaïda a remplacé le drapeau syrien à trois étoiles des rebelles. Matthew Henman, directeur du Centre Jane de terrorisme et d'insurrection, à Londres, estime qu'entre les deux tiers et les trois quarts des forces antigouvernementales sont islamistes d'une manière ou d'une autre.

Sans compter les combattants étrangers des pays du golfe, du Maghreb, mais aussi d'Europe et d'Amérique du Nord. Tous les jours, ils atterrissent en Turquie près de la frontière syrienne et traversent les frontières aisément avec l'aide de passeurs.

 

« Je suis désespéré de mon pays. Les islamistes créent des problèmes pour tous les Syriens. Ils ont détruit notre révolution. »

 

 

Une révolution volée?

 

 

Les activistes syriens des premières heures de la révolution se sentent dépossédés de leur cause, pris en étau entre le régime de Damas et les islamistes. Certains plient bagage, d'autres ont perdu l'envie de lutter.

C'est le cas de Molham Ekaidi, que nous avions rencontré la première fois à Alep, il y a un an. D'étudiant en architecture, il était vite devenu commandant d'une katiba, une brigade, après avoir perdu son frère à la guerre. Musulman sunnite, il se décrivait comme le partisan d'une Syrie libre et inclusive. Mais aujourd'hui, il n'a plus la foi.

 

« Je suis désespéré de mon pays. Les islamistes créent des problèmes pour tous les Syriens. Ils ont détruit notre révolution. »

 

Molham a tenté de reprendre ses études à l'étranger, mais faute de visa, il est de retour sur la ligne de front. « Il me reste la foi en Dieu. Il me guidera sur le bon chemin. »

 

Et regrettée?

 

 

En attendant, les civils se préparent à affronter l'hiver dans des conditions précaires, alors que la neige vient de tomber dans certains camps de réfugiés. Un tiers de la population est déplacée. « Malheureusement, la population syrienne ne compte plus. Ce n'est pas qu'elle comptait sous le régime d'Al-Assad - c'est pour ça qu'elle s'est soulevée -, mais elle ne compte pas plus maintenant » , analyse Joshua Landis.

 

« Je crois que plusieurs regrettent qu'il y ait eu une révolution et redeviendraient volontiers esclaves d'Al-Assad si seulement ils pouvaient retrouver leur univers d'avant. »

 

 

La communauté internationale tente toujours d'asseoir les parties autour de la table des négociations. La conférence de paix dite de « Genève II » devrait avoir lieu le 22 janvier prochain. Entre temps, les États-Unis et le Royaume-Uni ont pris acte de la montée en puissance des rebelles associés à Al-Qaïda au détriment des autres rebelles. Ils ont cessé la livraison d'aide non létale.

Orwan Nyrabia, la collègue de l'activiste enlevée Razan Zeitouneh, accuse les puissances étrangères de n'avoir rien fait. « La communauté internationale ne voit que cette grande guerre entre les islamistes radicaux et les assadistes radicaux. Mais entre les deux se trouvent des millions de Syriens qui ne sont ni d'un côté ni de l'autre. »

 

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2013/12/15/006-syrie-revolution-islamistes-enlevement-razan-zeitouneh-analyse.shtml

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Joshua Landis fait un article édifiant sur l'idéologie du FI et d'un de ses leaders, Zahran Alloush qui chef de l'armée de l'islam et accessoirement LE représentant de Ryad. Pour Landis, l'opération consistant à distinguer clairement le FI et Al-Qaida est des plus périlleuses tant les idéologies respectives de ces groupes se recoupent laissant qu'une infime différence. Son discours répété sur un nettoyage ethnique de la Syrie et un génocide des "magiciens/nussayri/rafidi" devrait rendre très difficile un soutient occidental au FI. Un article de Carnegie Endowment donne même son groupe responsable de menaces explicites contre Razan Zeitouni, enlevée depuis dans une zone sous contrôle de Jeish Al Islam. 

 

 

http://www.joshualandis.com/blog/zahran-alloush/

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Shilka et SAM en cartons.

Des leurres pour des frappes, ou pour des rebelles avec ATGM aussi, why not.

 

Ah oui c'est possible pour contrer les ATGM rebelles, un peu comme j'avait dit dans un ancien message sur ce même topic: http://www.air-defense.net/forum/topic/12467-guerre-civile-en-syrie/?p=705836

 

Par contre je vois pas l’intérêt aprés de copier un SAM-6, c'est pas vraiment la cible privilégié des rebelles. Ca m'a plus l'air d'être destiné a tromper nos service de renseignement avec des faux véhicule "destiné" uniquement  à de l'antiaérien (version évolué du Shilka avec système radar).

 

Dans tout les cas ils sont assez mal fait, on aurait dit qu'ils ont été fabriqué à la vite  :lol:

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Les islamistes essayent de plus en plus d'amener le conflit syrien au Liban en visant notamment le sud Liban ou est implanté le Hezbollah, en effet aujourd'hui une voiture piégé a explosé dans un fief du Hezbollah et des roquettes grad on été tiré sur la ville de Hermel. Ces attaquent on été revendiqués par un groupe lié au front al nosra.

http://www.lorientlejour.com/article/847135/roquettes-sur-le-hermel-la-brigade-de-marwan-hadid-front-al-nosra-revendique.html

http://www.lorientlejour.com/article/847095/liban-explosion-dune-voiture-piegee-pres-dune-position-du-hezbollah-des-victimes-securite.html

 

Dans la ville de Tripoli les tensions et affrontement entre sunnites et alaouites sont de plus en plus importante. Des groupes salafistes sont présent dans la ville. Il y a eu des attaquent contre l'armée libanaise a Saida

http://www.lorientlejour.com/article/847087/les-deux-attaques-contre-les-barrages-de-larmee-a-saida-sont-inquietants-a-plus-dun-niveau.html

Modifié par alexWF
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Les islamistes essayent de plus en plus d'amener le conflit syrien au Liban en visant notamment le sud Liban ou est implanté le Hezbollah, en effet aujourd'hui une voiture piégé a explosé dans un fief du Hezbollah et des roquettes grad on été tiré sur la ville de Hermel. Ces attaquent on été revendiqués par un groupe lié au front al nosra.

http://www.lorientlejour.com/article/847135/roquettes-sur-le-hermel-la-brigade-de-marwan-hadid-front-al-nosra-revendique.html

http://www.lorientlejour.com/article/847095/liban-explosion-dune-voiture-piegee-pres-dune-position-du-hezbollah-des-victimes-securite.html

 

 

Les circonstances ne sont pas encore très claires mais il semble bien que la véhicule piégé n'ait pas réussi à atteindre son objectif puisqu'il a été pris en chasse par les combattants du Hezbollah. 

 

 

Le dernier article de George Malbrunot fait état d'un groupe "amis de la Syrie" au bord de l'explosion. Pour rappel, ce groupe informel réuni les pays qui soutiennent l'ASL et l'opposition modérée. Or, le jeu trouble du Qatar qui finance notamment les groupes extrémistes qui ont saisi le dépôt et le QG de l'ASL agace plus d'un quand les autres essayent de plus en plus à prendre leur distance de la tournure extrémiste que prend l'opposition armée en Syrie. L'Egypte aurait déjà quitté la barque, l'Allemagne se retire peu à peu. Le Qatar au contraire aurait pris la défense des islamistes radicaux et a refusé un communiqué mettant en cause nommément les groupes qui ont attaqué l'ASL. 

 

http://blog.lefigaro.fr/malbrunot/2013/12/syrie-le-qatar-accuse-par-ses.html

 

 

L'article de Mabrunot fait contraste avec l'article d'Ali Hashem sur un abandon de l'option militaire par le Qatar et un retour aux sources dans sa politique étrangère. 

 

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2013/12/qatar-resets-syria-policy.html

 

 

Sur le terrain, les rebelles ont réussi à pousser légèrement  à Deir salman vers Othayba mais sans pouvoir briser le siège de Ghouta.  La base les chars en carton c'est ici : 

 

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=33.481693&lon=36.488922&z=18&m=b&tag=516

Modifié par Tomcat
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Et le coup de grâce vient d'être donné à l'opposition Syrienne. Les "amis de la Syrie" leur ont signifié que Genève 2 Montreux 1 ( Le 22 janvier, toutes les chambres de Genève sont occupées pour une réunion d'amoureux de montre de luxe ou quelque chose du genre bien plus important que des futilités comme la paix ^^)  ne se tiendra pas en vue de démettre Assad du pouvoir. Il aura au mieux un pouvoir diminué mais les Allaouites resteront la backbone d'un futur régime avec l'objectif affiché de combattre le terrorisme islamiste sunnite. 

 

http://www.jpost.com/Middle-East/West-signals-to-Syrian-opposition-Assad-may-stay-335306

 

2 ans et demi de guerre pour rien donc. Les occidentaux ont littéralement détruit une partie de la Syrie, laissé se développer un foyer idéal pour Al-Qaida (absence de l'état sur fond profondément sectaire) qui tiendra au minimum 10, mis en danger l'équilibre de l'ensemble de la région, formé la future génération des terroriste européens et américains pour qu'à la fin Assad partage un peu de pouvoir (qu'il partageait déjà) avec certains sunnites qui seront forcément rejetés par les extrémistes.

 

Pour résumer la politique occidentale, on est passé à Assad et remettre le pouvoir à la CNS sans aucune garantie pour lui et les autres dirigeants ==> Bon il peut partir avec un certains nombres de garanties ==> Bon on va organiser une conférence de paix mais Assad ne peut y participer (Genève I) pour dire comment on soutient le départ d'Asad ==> Bon, on va organiser une conférence de paix mais le but final est qu'il remette le pouvoir et qu'il parte sans quoi il ne peut participer à la conférence. ==> Bon, il peut participer sans condition préalable ==> Enfin de compte, il peut rester à condition de bien mater les extrémistes qu'on a soutenu.... 

 

Maintenant que la décision est prise de miser sur Assad, il faut y aller à fond, cesser tout soutient militaire aux rebelles qui refusent d'intégrer le processus de paix, coopérer  (au niveau sécuritaire et renseignement) avec le pouvoir Syrien pour combattre l'extrémisme sunnite, lever toutes les sanctions économiques pour permettre au pays de récupérer rapidement afin de ne pas l'enfoncer dans le vivier de l'extrémisme, c'est à dire l'extrême pauvreté. Accessoirement, si on pouvait envoyer quelques diplomates Français se former en Russie et en Iran, peut être dans 10 ans, la France pourrait avoir une politique étrangère digne de ce nom. 

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Sur le terrain, les rebelles ont réussi à pousser légèrement  à Deir salman vers Othayba mais sans pouvoir briser le siège de Ghouta.  La base les chars en carton c'est ici : 

 

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=33.481693&lon=36.488922&z=18&m=b&tag=516

Tu doit certainement te fier au innombrable vidéos de ce front qui arrive depuis hier:Il semble qu'il y a eu une grande confusion avec ces vidéo de la part des nombreux acteur qui font "l'infos" sur cette guerre. Ces vidéos ont été filmé le 24 novembre durant la très violente offensive qui avait pour buter de briser le siège. Les nombreux groupes rebelles qui avaient décider de combattre sous le même drapeau pour ce front avaient décidé de faire le black out totale sur ce front en terme d'information et de vidéos.

 

 

Il n'ont décidé d'uploader les vidéos que lorsqu'ils ont considérer que la phase 1 de leur offensives était finit et l'ont annoncer par le biais d'un orateur:

 

 

Toutes leurs vidéo de ce front ont été uploadé sur ce compte youtube et aucune n'affirme que les vidéos date du jour même de l'upload: http://www.youtube.com/channel/UCCltNm_enRPRP2yYZ1jZs-g/videos

 

Mais des petits malins (surtout sur twitter, d'ailleurs c'est toujours les mêmes) ont en décidé tout autrement et ont déclaré que ces vidéos avaient toutes été filmé le jour même allant directement à l'encontre des déclaration des rebelles..

 

Même la vidéo montrant les réplique de Shilkas date aussi de cette offensive mais n'a été uploader par l'activiste (qui avait respecter les demande des rebelles, mais reprise par la chaine youtube et mise comme datant du 16 décembre...) qu'après la déclaration de la fin de la "phase 1".

 

On voit ici une partie de la bataille quand ils rentrent dans l'enceinte des bâtiment de la base puis découvre les engins:

 

http://www.youtube.com/watch?v=91lP1rrI1Ck (la encore la vidéo est déclaré comme étant du 16 décembre...)

 

Je ne sais pas trop ou en est ce front, le médias des Force de Défense National avait peut aprés le 24 novembre fait une vidéo à Othayba pour réfuter les allégations des rebelles comme quoi ils avaient repris ce village:

 

Mais depuis plus vraiment grand choses, j'ai l'impression que c'est un statut quo avec un nombre trés élevée des 2 côté de vie humaine perdue dans les combats. 

 

Bref cette épisode montre à qu'elle point l'information provenant de Syrie peut trés vite devenir le bordel quand chacun essaye de la mettre à sa sauce...

Modifié par Neikster
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La foudre s'est de nouveau abattue mardi sur Alep. Une foudre particulièrement dangereuse, sous la forme de barils bourrés d'explosifs que les hélicoptères de l'armée régulière ont largués pour la deuxième fois en trois jours sur les quartiers rebelles de Chaar et de Maadi, dans l'est de la deuxième ville de Syrie. Après 76 morts dimanche - dont 28 enfants - les secouristes ont relevé 18 corps des décombres, dont deux enfants, une femme et un adolescent, fauchés par un déluge de feu venu du ciel.

Ces raids sont parmi les plus meurtriers, depuis le début de la révolte lancée en mars 2011 contre le régime de Bachar el-Assad. Selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), basé à Londres, ces barils en métal tapissés d'une couche de béton sont remplis de TNT. L'absence de système de guidage explique le grand nombre de victimes, lorsque des hélicoptères et des avions de combat les larguent sur des positions rebelles. Des images publiées sur Internet montrent d'importants dégâts dans des immeubles et des bulldozers dégageant des décombres, tandis que des hommes cherchent encore des survivants.

Une source sécuritaire syrienne a précisé que l'armée recourait à ces barils plutôt qu'à des missiles, trop onéreux car importés de Russie, le principal allié du régime de Damas. «Il y a clairement une escalade de la part du régime dans le bombardement des quartiers rebelles à Alep pour terroriser les habitants de ces zones», a affirmé à l'AFP Rami Abdel Rahmane, le directeur de l'OSDH. 

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/12/17/01003-20131217ARTFIG00492-le-regime-syrien-largue-des-barils-de-tnt-sur-les-rebelles-d-alep.php

 

Les hôpitaux d'Alep étaient débordés mardi, au troisième jour de raids aériens particulièrement meurtriers sur des quartiers rebelles, le conflit ne connaissant pas de répit pendant qu'est finalisé le plan de destruction de l'arsenal chimique du régime syrien.

Après l'annonce du décès d'un médecin britannique qui était détenu par les autorités syriennes depuis plus d'un an, Londres a accusé Damas de l'avoir "de facto" assassiné.

"Rien ne saurait excuser le traitement qu'il a subi de la part des autorités syriennes qui, de facto, ont assassiné un citoyen britannique présent dans leur pays pour venir en aide aux personnes blessées pendant leur guerre civile", a déclaré sur la BBC un secrétaire d'Etat britannique aux Affaires étrangères, Hugh Robertson.

 

http://fr.news.yahoo.com/syrie-13-morts-nouveaux-raids-l-39-arm%C3%A9e-133639716.html

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C'est correcte, pas d'offensive majeur des rebelles dans la région depuis leur dernière offensive qui s'était soldé par de grandes pertes des deux côtés. Joshua Landis fait un article sur cette offensive. 

 

http://www.joshualandis.com/blog/battle-east-ghouta-damascus-rebels-claim-kill-800-syrian-army-soldiers/

 

 

Sur le plan "diplomatique", Kerry n'exclu pas une rencontre avec les responsables du FI, niant par là les articles qui ont fait état d'une telle rencontre. Dans ce cas, Kerry ne devrait pas ignorer que l'un des chefs des salafistes d'Ahrar Al-Sham s'avère être un certain Mohamed Bahaiah aka Abu Khalid Al Suri plus connu pour avoir été un courrier attitré de Ben Laden et avoir fortement trempé dans la préparation du 11 septembre (il a transmis en Afghanistan plusieurs vidéos de lieu touristique "filmés avec beaucoup de curiosité"). Ses liens avec Al-Qaida ne s'arrêtent pas là puisqu'il a collaboré et collabore activement avec les deux branches d'Al-Qaida en Syrie et qu'il est l'homme de confiance de Zawaheri himeself pour arbitrer le conflit entre ISIS et Nusra.  

 

The Long war Journal en fait un long article ici : 

 

http://www.longwarjournal.org/archives/2013/12/aq_courier_rebel_leader_zawahiri.php

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Et le coup de grâce vient d'être donné à l'opposition Syrienne. Les "amis de la Syrie" leur ont signifié que Genève 2 Montreux 1 ( Le 22 janvier, toutes les chambres de Genève sont occupées pour une réunion d'amoureux de montre de luxe ou quelque chose du genre bien plus important que des futilités comme la paix ^^)  ne se tiendra pas en vue de démettre Assad du pouvoir. Il aura au mieux un pouvoir diminué mais les Allaouites resteront la backbone d'un futur régime avec l'objectif affiché de combattre le terrorisme islamiste sunnite. 

 

http://www.jpost.com/Middle-East/West-signals-to-Syrian-opposition-Assad-may-stay-335306

 

2 ans et demi de guerre pour rien donc. Les occidentaux ont littéralement détruit une partie de la Syrie, laissé se développer un foyer idéal pour Al-Qaida (absence de l'état sur fond profondément sectaire) qui tiendra au minimum 10, mis en danger l'équilibre de l'ensemble de la région, formé la future génération des terroriste européens et américains pour qu'à la fin Assad partage un peu de pouvoir (qu'il partageait déjà) avec certains sunnites qui seront forcément rejetés par les extrémistes.

 

Pour résumer la politique occidentale, on est passé à Assad et remettre le pouvoir à la CNS sans aucune garantie pour lui et les autres dirigeants ==> Bon il peut partir avec un certains nombres de garanties ==> Bon on va organiser une conférence de paix mais Assad ne peut y participer (Genève I) pour dire comment on soutient le départ d'Asad ==> Bon, on va organiser une conférence de paix mais le but final est qu'il remette le pouvoir et qu'il parte sans quoi il ne peut participer à la conférence. ==> Bon, il peut participer sans condition préalable ==> Enfin de compte, il peut rester à condition de bien mater les extrémistes qu'on a soutenu.... 

 

Maintenant que la décision est prise de miser sur Assad, il faut y aller à fond, cesser tout soutient militaire aux rebelles qui refusent d'intégrer le processus de paix, coopérer  (au niveau sécuritaire et renseignement) avec le pouvoir Syrien pour combattre l'extrémisme sunnite, lever toutes les sanctions économiques pour permettre au pays de récupérer rapidement afin de ne pas l'enfoncer dans le vivier de l'extrémisme, c'est à dire l'extrême pauvreté. Accessoirement, si on pouvait envoyer quelques diplomates Français se former en Russie et en Iran, peut être dans 10 ans, la France pourrait avoir une politique étrangère digne de ce nom. 

C'est une catastrophe pour la Syrie, pourtant c'était prévisible dès le début, ce qui me fait penser que la destruction de la Syrie faisait partie des calculs des puissances qui ont soutenu la rebellion, tout simplement  O0 Evidemment une victoire rapide de ces rebelles (avant disons leur djihadisation totale) était le best case scenario des occidentaux, mais le worst case scenario (que les syriens vivent depuis un moment) a certainement du etre considéré dès le départ...

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C'est une catastrophe pour la Syrie, pourtant c'était prévisible dès le début, ce qui me fait penser que la destruction de la Syrie faisait partie des calculs des puissances qui ont soutenu la rebellion, tout simplement  O0 Evidemment une victoire rapide de ces rebelles (avant disons leur djihadisation totale) était le best case scenario des occidentaux, mais le worst case scenario (que les syriens vivent depuis un moment) a certainement du etre considéré dès le départ...

 

qui en occident aurait intéret à détruire la Syrie ? c'est tellement facile de dire n'importe quoi vous devriez voir les séries sur les ovnis ...

Modifié par Divos
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qui en occident aurait intéret à détruire la Syrie ? c'est tellement facile de dire n'importe quoi vous devriez voir les séries sur les ovnis ...

 

Personne, c'est un effet secondaire (et indésirable) du mauvais calcule initial qui pensait que 6 mois de soulèvement armé suffirait pour déposer Assad et de briser l'arc chiite.  L'objectif était tellement beau que l'occident a laissé le Qatar et l'AS lâcher littéralement leur haine sectaire en ouvrant les vannes des extrémistes pensant qu'une fois Bashar renversé tout allait disparaitre par magie pour laisser place à une démocratie. 

 

Les occidentaux se sont lamentablement trompé : 

 

- En sous estimant le soutien Russe, Chinois et Iranien à Bashar Al-Assad. 

- En n'ayant pas vu que pour une bonne partie des minorités (Kurdes, Druze, Chrétiens, Chiites, Allaouites, Yazedi, sunnites non islamistes etc.) une alternative Sunnite islamiste équivaut à la mort et qu'à défaut de soutenir Bashar, ils rejetteront catégoriquement les sunnites islamistes. 

- En ayant naïvement cru qu'une société démocratique pourrait sortir des groupes armés, d'autant plus qu'ils sont soutenus par l'Arabie Saoudite et le Qatar. 

- En ayant minimisé l'impact qu'un tel flux d'armes et de combattants, aux projets sectaires, pourrait avoir sur les pays voisins. 

- En n'ayant pas vu l'impact profondément négatif qu'une alliance avec des islamistes purs et durs aurait sur l'opinion public et la perception du pouvoir Syrien.

- En ayant minimisé pendant longtemps la montée d'Al-Qaida et des radicaux réduits à "quelques groupes de radicaux" (dixit Vals) 

 

Mais le résultat est là, une bonne partie de la Syrie est détruite (par l'armée et par les rebelles), la polio et autres maladies du Moyen-âge ont fait leur retour, la Syrie est devenu l'un des rares pays où le taux d'alphabétisation recule, l'infrastructure civile du pays est en ruine et la confiance nécessaire pour vivre dans une société civile s'est évaporée. C'est la conséquence directe de la politique occidentale. Sans même regarder des séries sur des OVNI on peut conclure que les occidentaux ( La France en premier) portent une responsabilité lourde dans cette situation. 

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C'est malheureusement une habitude occidentale : lorsqu'on se mêle des affaire d'un pays celui-ci en chie, destruction des infrastructures, recul de la démocratie, apparition de mafia ou groupe violent etc

 

Ce n'est peut être pas le but recherché explicitement mais dans la pratique les intervention militaires (genre "Ouragan Démocratique")ont le plus souvent détruit le pays qu'elles étaient destinées à sauver.

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