Guerre civile en Syrie

[Kiwi de fer]

Je croit que c'est de la peinture électro appliqué un truc du genre ....

[Tonton Flingueur]

Merci :) original en tout cas.

[Tomcat]

Un article intéressant du NYT sur le paris très risqué des Saoudiens en Syrie. Rapidement :

 

- On apprend que les Saoudiens sont très prisés sur le champ de bataille car ils ont une plus grande volonté pour commettre des attentats suicides. 

- Le gouvernement Saoudien ne fait rien pour empêcher ses citoyens d'aller combattre en Syrie bien qu'il y ait une interdiction formelle de voyager en Syrie. 

- La politique intérieure (réhabilitation des anciens combattants) et extérieurs (Djihad en Syrie) de l'Etat Saoud s'entrechoquent et pousse la contradiction à un niveau très élevé. 

- Ironiquement, le neveu du directeur du programme des réhabilitation des anciens combattants a été tué en Syrie. 

- Ahmad Al Shayea qui s'était rendu célèbre pour avoir survécu à son propre attentat suicide en Irak, qui avait tourné le dos au djihad et était devenu une figure nationale de lutte contre l'intégrisme promue par l'Etat Saoudien..... est parti en Syrie faire le djihad de nouveau. 

- Abu Khatab, un combattant saoudien qui a combattu à 8 reprises en Syrie, a mis fin à sa "carrière" djihadiste parce que les rebelles commettaient des grandes exactions sur les civiles promptement qualifiés d'infidèles. 

- D'après Abu Khatab, l'armée Syrienne fait combattre ses unités sunnites (!) en première ligne contre les rebelles et il aurait des réticences à tuer d'autres sunnites. 

 

http://www.nytimes.com/2014/01/08/world/middleeast/saudis-back-syria-rebels-despite-a-lack-of-control.html?hp

 

Si la dernière affirmation s'avère exacte, cela change un peu l'image véhiculée par les journaux d'une armée Syrienne confessionnelle qui ne comprend plus de sunnites. 

[Tonton Flingueur]

- D'après Abu Khatab, l'armée Syrienne fait combattre ses unités sunnites (!) en première ligne contre les rebelles et il aurait des réticences à tuer d'autres sunnites. 

 

http://www.nytimes.com/2014/01/08/world/middleeast/saudis-back-syria-rebels-despite-a-lack-of-control.html?hp

 

Si la dernière affirmation s'avère exacte, cela change un peu l'image véhiculée par les journaux d'une armée Syrienne confessionnelle qui ne comprend plus de sunnites. 

SI c'étais vrai le régime Syrien n'aurait pas eu tendance a bcp communiquer la dessus ? ca couperait l'herbe sous le pieds a bien du monde ...

[debonneguerre]

Hormis le masque, je trouve que l'équipement de ces commandos syriens diffère peu de celui de la troupe.

Même pas d'AK103, alors qu'il me semble en distinguer un sur la foto des rebelles.

[alexandreVBCI]

 

Si la dernière affirmation s'avère exacte, cela change un peu l'image véhiculée par les journaux d'une armée Syrienne confessionnelle qui ne comprend plus de sunnites. 

 

On sait qu'il y a des unités sunnites et chrétiennes en première ligne, ils servent de chair à canon et s'ils ne désertent pas c'est parce que leurs familles ont un pistolet sur la tempe pour les motiver.  Pas le genre de chose sur laquelle le régime va communiquer. Tous les soldats qui ont pû déserter l'ont déjà fait. 

Modifié le 8 janvier 2014 par alexandreVBCI

[debonneguerre]

Sources?

Me semble d'ailleurs que les commandos en fotos plus haut sont chrétiens, du moins les fotos auraient été prises lors de l'enterrement d'un soldat chrétien.

Si les minorités ont choisi de combattre du côté de assad, c'est parce qu'elles craignaient le courant islamiste dominant chez les rebelles, et le peu d'organisation de ces gens, à raison, il n'y a qu'à voir la violence des luttes fratricides qui ont lieu actuellement, ça ne va pas encourager les hésitants à rejoindre la rébellion.

Modifié le 8 janvier 2014 par debonneguerre

[Kiwi de fer]

Source ?!

[alexandreVBCI]

Sources?

Me semble d'ailleurs que les commandos en fotos plus haut sont chrétiens, du moins les fotos auraient été prises lors de l'enterrement d'un soldat chrétien.

Si les minorités ont choisi de combattre du côté de assad, c'est parce qu'elles craignaient le courant islamiste dominant chez les rebelles, et le peu d'organisation de ces gens, à raison, il n'y qu'à voir la violence des luttes fratricides qui ont lieu actuellement, ça ne va pas encourage les hésitants à rejoindre la rébellion.

 

Les témoignages des déserteurs sont clairs. Le régime ne fait aucune confiance à ses soldats sunnites ou chrétiens depuis le début du conflit, ces derniers sont encadrés par les alaouites et les services de renseignements, c'est la culture de la peur, des maltraitances et des menaces. Il est possible que certains se rangent du coté du régime par intérêt personnel mais c'est tès loin d'être la majorité et le régime vante l'aide de l'Iran et du Hezbollah. Je n'ai jamais vu le régime mettre en avant une victoire de soldats sunnites de l'armée.  Il est d'ailleurs probable que les soldats sunnites de l'armée aient des membres de leurs familles parmi les victimes des bombardements massifs effectués par le régime. Pas de quoi avoir envie de mourrir pour lui... ou contre lui.  

 

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-09-07-Syrie-un-officier-superieur-parle

[Jojo67]

Les témoignages des déserteurs sont clairs. Le régime ne fait aucune confiance à ses soldats sunnites ou chrétiens depuis le début du conflit, ces derniers sont encadrés par les alaouites et les services de renseignements, c'est la culture de la peur, des maltraitances et des menaces. Il est possible que certains se rangent du coté du régime par intérêt personnel mais c'est tès loin d'être la majorité et le régime vante l'aide de l'Iran et du Hezbollah. Je n'ai jamais vu le régime mettre en avant une victoire de soldats sunnites de l'armée.  Il est d'ailleurs probable que les soldats sunnites de l'armée aient des membres de leurs familles parmi les victimes des bombardements massifs effectués par le régime. Pas de quoi avoir envie de mourrir pour lui... ou contre lui.  

 

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-09-07-Syrie-un-officier-superieur-parle

Je crois que tu es victime de l'image unilatérale de la situation véhiculée par les grands médias occidentaux. Il faut se renseigner à d'autres sources. Un exemple parmi bien d'autres: pour l'attaque chimique de la Ghouta d'août 2013, où sont donc les preuves promises de l'implication du régime syrien? Pourtant on a eu le temps d'enquêter non? Les mensonges éhontés qui nous ont été servis sur cette guerre rappellent furieusement ceux de l'Irak de naguère. La vérité sur la Syrie, le spécialiste en stratégie Gérard Chaliand l'a dite à "C dans l'air": On tolère sans problème les exactions saoudiennes au Bahrein contre la minorité chiite mais dès qu'il s'agit de la Syrie, alliée de l'Iran, les trompettes se mettent à jouer. Il s'agit pour l'axe américano-israélien, avec comme alliés de circonstance les Saoudiens et les Qataris, de casser "l'arc chiite" qui va du Liban (avec le Hezbollah) à l'Iran, en passant par la Syrie et l'Irak. Tout le reste c'est de l'habillage humanitaire pour faire passer la pilule auprès de ce grand benêt qu'est sensé être le grand public. Assad est un dictateur? La belle affaire... Quel pays arabe est une vraie démocratie? L'Arabie Saoudite? Les EAU? Le Qatar? L'Egypte? La Jordanie? Et la Chine c'est quoi? Pourquoi ce deux poids deux mesures?

http://www.dailymotion.com/video/xlp2d6_le-plan-us-post-11-9-envahir-7-pays-dont-l-irak-la-lybie-la-syrie-et-l-iran-selon-le-general-us-wesl_news

Les sunnites sont nombreux à soutenir Assad (sinon ce dernier serait déjà tombé), ceci tout simplement parce qu'ils appartiennent souvent à la classe des fonctionnaires d'Etat, petite ou grande, et qu'ils veulent garder leur job. Ils craignent le désordre qui suivrait la chute du régime. Et ils ne font pas confiance à l'ASL qui est une coquille vide et sans pouvoir face aux milices islamistes. Il y a aussi la fibre patriotique syrienne qui joue quand ils voient que les affirmations du régime sur une implication étrangère, qu'on pouvait penser douteuses début 2012*, sont confirmées par ces visions de terroristes étrangers qui arrivent en grand nombre et de partout pour faire le djihad en Syrie, et qui ont un comportement agressif envers ceux qui ne partagent pas leurs vues.

 

* C'était mon cas.

Modifié le 8 janvier 2014 par Jojo67

[gerole]

Les témoignages des déserteurs sont clairs. Le régime ne fait aucune confiance à ses soldats sunnites ou chrétiens depuis le début du conflit, ces derniers sont encadrés par les alaouites et les services de renseignements, c'est la culture de la peur, des maltraitances et des menaces. Il est possible que certains se rangent du coté du régime par intérêt personnel mais c'est tès loin d'être la majorité et le régime vante l'aide de l'Iran et du Hezbollah. Je n'ai jamais vu le régime mettre en avant une victoire de soldats sunnites de l'armée.  Il est d'ailleurs probable que les soldats sunnites de l'armée aient des membres de leurs familles parmi les victimes des bombardements massifs effectués par le régime. Pas de quoi avoir envie de mourrir pour lui... ou contre lui.  

 

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-09-07-Syrie-un-officier-superieur-parle

 

 

Cette source n'indique nullement que les forces chrétiennes ou autres servent de chaire à canon ou que leurs familles ont un fusil sur la tempe. Il ne faut pas faire d'affirmations gratuites.

Modifié le 8 janvier 2014 par gerole

[Tomcat]

Les témoignages des déserteurs sont clairs. Le régime ne fait aucune confiance à ses soldats sunnites ou chrétiens depuis le début du conflit, ces derniers sont encadrés par les alaouites et les services de renseignements, c'est la culture de la peur, des maltraitances et des menaces. Il est possible que certains se rangent du coté du régime par intérêt personnel mais c'est tès loin d'être la majorité et le régime vante l'aide de l'Iran et du Hezbollah. 

 

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-09-07-Syrie-un-officier-superieur-parle

 

 

J'avais posté un article où l'auteur disait que l'engagement des sunnites en faveur du régime ne s'explique pas uniquement par la peur et la menace exercée sur elle ou sa famille. Ce n'est pas non plus l'appas de gain qui motivaient ces gens là mais leur éducation plus élevée que la moyenne rurale plus perméable au discours extrémistes et à la révolte pour avoir "leur part du gâteau".

 

Ce qui m'avais permis de faire le lien avec l'article d'Alain Chouet qui disait qu'on était pas dans un une révolution populaire mais une révolte des populations rurales précarisées, peu éduquées et exclues du progrès social que connait la Syrie depuis l'arrivée de Bachar Al-Assad. Cela s'est vérifié à Alep où les rebelles viennent exclusivement des régions pauvres autour d'Alep et à Damas où les rebellent peinent à prendre les quartiers sunnites des classes moyennes ou riches alors que Jobar était leur fief. 

 

Pour ce qui est des chrétiens, ils combattent avec Bashar, non pas sous la menace de l'armée Syrienne, mais sous la menace des islamistes. Comme les Allouites, ils combattent pour l'existence même de leur communauté menacé par la vague islamiste. Le drame Syrien, c'est que à aucun moment l'opposition, même modérée, n'a été capable de garantir aux Allaouites, Chrétiens, Druzzes ou sunnites séculaires que l'avenir sans Bashar Al-Assad sera meilleur et qu'ils ne doivent pas craindre des exactions des islamistes. 

 

 

 

Je n'ai jamais vu le régime mettre en avant une victoire de soldats sunnites de l'armée.  Il est d'ailleurs probable que les soldats sunnites de l'armée aient des membres de leurs familles parmi les victimes des bombardements massifs effectués par le régime. Pas de quoi avoir envie de mourrir pour lui... ou contre lui.  

C'est possible mais cela suggère une armée parallèle et nombreuse qui pourrait surveiller toutes les familles sunnites et au besoin les liquider. Or, la situation actuelle de l'armée Syrienne prouve qu'elle manque clairement d'hommes sur le terrain pour reprendre la Syrie utile. 

Ce qui est fortement probable, c'est une communauté sunnite qui ne se reconnait pas dans le discours islamiste de l'opposition Syrienne et qui est prête à défendre sa Syrie "séculaire" quitte à ce qu'elle  soit aux mains de Bashar Al-Assad. 

[Tomcat]

Des groupes armés rebelles alliés ou non aux salafistes du FI ont pris le QG de l'EIIL à Alep. EIIL l'avait déjà évacué en prenant soin d'exécuter les prisonniers. Les images sont terribles, des corps les mains liés couchés au sol. Bien que ça soit un peu près le traitement minimum réservé aux loyalistes et civils accusés par les rebelles d'être pro-régimes, cela n'a pas empêché les rebelles qui ont vu les corps de crier au crime contre l'humanité ( chez moi ça s'appelle de l'ironie).  Evidement, le rebelle qui passait à l'écran n'avait pas peur des contradictions puisqu'il disait que l'EIIL venait de l'Iran... 

 

C'est terrible cette croyance, bien alimentée par les sources pro-rebelles comme Cédric Labrousse ou Ignace Leverrier, que l'EIIL est sous le contrôle du régime et qu'il lui obéi. On retrouve la même accusation contre les chefs rebelles mainstream qui ont été pris la main dans le sac de divers trafics. Evidement que le régime se réjoui des divisions parmi les rebelles et qu'il ne se prive pas à les accentuer en laissant passer les colonnes EIIL pour aller se briser contre les combattants IF/ASL mais de là à croire que c'est un instrument du régime sous son contrôle et guidé par l'Iran, le raisonnement humain éprouve quelques difficultés à accepter l'idée même.

 

 

Si non, l'ONU arrête son compteur des morts par manque de sources crédibles. 

http://www.nytimes.com/2014/01/09/world/middleeast/syrian-rebels-said-to-oust-qaeda-linked-group-from-its-aleppo-headquarters.html?ref=world&_r=0

[logo]

Je sais pas si ces articles ont été diffusé ici (si oui suppression)
Sur les groupes anti-EIIL : http://alliancegeostrategique.org/2014/01/07/bas-les-masques-ce-qui-se-joue-derriere-le-combat-contre-leiil-en-syrie/

 

 

Sur le thème des combattants étrangers : http://alliancegeostrategique.org/2013/12/19/et-combattez-les-jusqua-ce-quil-ne-subsiste-plus-dassociation-et-que-la-religion-soit-entierement-a-allah-un-portrait-des-combattants-etrangers-de-linsurrection-en/

 

Sinon à suivre sur Twitter : @Flashpointintel

Modifié le 8 janvier 2014 par logo

[Tomcat]

Je sais pas si ces articles ont été diffusé ici (si oui suppression)

Sur les groupes anti-EIIL : http://alliancegeostrategique.org/2014/01/07/bas-les-masques-ce-qui-se-joue-derriere-le-combat-contre-leiil-en-syrie/

 

 

Sur le thème des combattants étrangers : http://alliancegeostrategique.org/2013/12/19/et-combattez-les-jusqua-ce-quil-ne-subsiste-plus-dassociation-et-que-la-religion-soit-entierement-a-allah-un-portrait-des-combattants-etrangers-de-linsurrection-en/

 

Sinon à suivre sur Twitter : @Flashpointintel

 

Stéphane Mantoux fait encore une fois un excellent article ! 

[S-37 Berkut]

Petite vidéo sur le professionnalisme de la rébellion syrienne, pour ceux qui ne l'avaient pas vu. xD

 

http://www.youtube.com/watch?v=mOG_K6pobCE

Modifié le 8 janvier 2014 par S-37 Berkut

[Stéphane Mantoux]

Stéphane Mantoux fait encore une fois un excellent article ! 

 

Merci.

Je l'ai mis en ligne hier et je le mets à jour régulièrement, sur l'Alliance Géostratégique et mon propre blog, ici.

Comme toujours, je fais attention à bien croiser les sources et à tenter de dégager les points intéressants. Les derniers événements confirment si besoin était l'extrême complexité du conflit syrien et surtout son caractère éminemment localisé : on ne peut utiliser les grandes catégories qu'avec prudence, comme le montre la position d'al-Nosra ou de ses composantes, ou bien d'Ahrar al-Sham et des groupes affiliés, etc. Passionnant, donc, mais difficile à traiter.

 

Cordialement.

[gerole]

Oui bon article, merci !

[alexandreVBCI]

Un exemple parmi bien d'autres: pour l'attaque chimique de la Ghouta d'août 2013, où sont donc les preuves promises de l'implication du régime syrien?

 

Les preuves sont dans les mains de l'ONU, des services de renseignements et des experts du monde entier, du coup :  

 

- La Russie (pourtant fidèle allié de la Syrie) a proposé le démantèlement des armes chimiques... du régime syrien ! personne n'a demandé le démantèlement des armes chimiques des rebelles (pas même le régime syrien) parce que tout le monde sait qu'ils n'en ont pas et que s'ils en avaient ils ne seraient pas assez stupides pour se suicider avec, sans jamais s'en servir contre l'armée, et permettre ainsi à l'armée syrienne de reprendre enfin le contrôle de la banlieue de Damas (que le régime n'arrivait pas à reprendre avec des armes conventionnelles depuis 18 mois).

 

- Le régime syrien a accepté le démantèlement de son arsenal sans même protester ni crier à l'injustice (trop heureux de s'en tirer à si bon compte sans doute !) et ne semble craindre aucunement une attaque chimique rebelle. Son armée et la population alaouite ne prennent aucune mesure de protection. Normal, ils savent qu'ils ne risquent rien de ce coté là !

 

- il n'y a aucune preuve que les rebelles soient responsables de l'attaque chimique. La Syrie, la Russie et l'Iran n'ont même pas fait semblant de chercher un semblant de preuve contre les rebelles : ils se contentent juste de dire "c'est eux" et visiblement il faudrait les croire sur parole... ben non !

 

- depuis l'annonce du désarmement du régime syrien, il n'y a eu aucune attaque chimique, alors même que les rebelles prennent des branlés tous les jours par l'armée syrienne désormais soutenue par le Hezbollah et passent leur temps à s'entretuer.  Si les rebelles avaient des armes chimiques, qu'attendent-ils pour s'en servir au moins une fois contre leurs ennemis ? 

Modifié le 8 janvier 2014 par alexandreVBCI

[Neikster]

C'est terrible cette croyance, bien alimentée par les sources pro-rebelles comme Cédric Labrousse ou Ignace Leverrier, que l'EIIL est sous le contrôle du régime et qu'il lui obéi. On retrouve la même accusation contre les chefs rebelles mainstream qui ont été pris la main dans le sac de divers trafics. Evidement que le régime se réjoui des divisions parmi les rebelles et qu'il ne se prive pas à les accentuer en laissant passer les colonnes EIIL pour aller se briser contre les combattants IF/ASL mais de là à croire que c'est un instrument du régime sous son contrôle et guidé par l'Iran, le raisonnement humain éprouve quelques difficultés à accepter l'idée même.

 

 

 

Oui, c'est assez choquant de voir des gens ne pas savoir faire la différence entre le fait qu'un gouvernement puisse créer une entité de A à Z (la base de l'EIIL à été créer bien avant cette guerre...) et le fait qu'un gouvernement puisse exploiter la sauvagerie de l'EILL envers leur allié et le fait qu'ils aient tendance à souvent foutre la merde en territoire rebelle, d'une autre part.

 

 

L'argument que je vois le plus souvent c'est le fait que les positions de l'EIIL ne se sont jamais fait bombarder par l'aviation syrienne, ce qui est faux et il suffit d'aller sur des compte twitter pro-EIIL pour le voir avec plusieurs photos de "martyr" tué par les bombes et même parfois des barils explosif de l'armée syrienne.

 

Par contre il est vrai que les positions de l'EIIL se sont fait le moins tapé sur la tête en comparaison aux autre groupes, mais ne pas voir là une stratégie consistant à faire renforcer celui qui fout le plus la mer** (l'EIIL en l'occurrence) pour qu'ils affaiblissent les arrières ligne de "l'ennemie" c'est vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez...

[Neikster]

Un convoie qui montre la complexité des relation entre rebelles:
 
Ahrar al Sham, l'EIIL et Al-Nosra main dans la main sur le front de Qamishli (nord-est) contre l'armée syrienne et sans doutes les Kurdes, alors qu'ils s'"entretuent" sur d'autre front....

https://www.youtube.com/watch?v=iwFJNrXOqlg

 

 

Drapeu de Ahrar al Sham à gauche, EIIL à droite

Modifié le 8 janvier 2014 par Neikster

[Tonton Flingueur]

Les témoignages des déserteurs sont clairs. Le régime ne fait aucune confiance à ses soldats sunnites ou chrétiens depuis le début du conflit, ces derniers sont encadrés par les alaouites et les services de renseignements, c'est la culture de la peur, des maltraitances et des menaces. Il est possible que certains se rangent du coté du régime par intérêt personnel mais c'est tès loin d'être la majorité et le régime vante l'aide de l'Iran et du Hezbollah. Je n'ai jamais vu le régime mettre en avant une victoire de soldats sunnites de l'armée.  Il est d'ailleurs probable que les soldats sunnites de l'armée aient des membres de leurs familles parmi les victimes des bombardements massifs effectués par le régime. Pas de quoi avoir envie de mourrir pour lui... ou contre lui.  

 

http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2011-09-07-Syrie-un-officier-superieur-parle

C'est 1 témoignage, et rien n'indique qu'il ne fait pas parti des (dizaines de ?) milliers de déserteurs payés par les US/AS/Qatar. L'inverse serait même plus que surprenant pr un "officier supérieur".

 

 

Petite vidéo sur le professionnalisme de la rébellion syrienne, pour ceux qui ne l'avaient pas vu. xD

 

http://www.youtube.com/watch?v=mOG_K6pobCE

Sublime, un grand merci pr m'avoir fait pleurer ce soir  :D 

 

 

Oui, c'est assez choquant de voir des gens ne pas savoir faire la différence entre le fait qu'un gouvernement puisse créer une entité de A à Z (la base de l'EIIL à été créer bien avant cette guerre...) et le fait qu'un gouvernement puisse exploiter la sauvagerie de l'EILL envers leur allié et le fait qu'ils aient tendance à souvent foutre la merde en territoire rebelle, d'une autre part.

 

Possible que les rumeurs + ou moins - fondées sur les "liens" entre le GIA et l'armée algérienne a un moment ait pu pousser a ce genre de reflexions, même si évidement ds le cas syrien, il y bcp moins de "preuve" et de "probabilités"

[Tomcat]

 

L'argument que je vois le plus souvent c'est le fait que les positions de l'EIIL ne se sont jamais fait bombarder par l'aviation syrienne, ce qui est faux et il suffit d'aller sur des compte twitter pro-EIIL pour le voir avec plusieurs photos de "martyr" tué par les bombes et même parfois des barils explosif de l'armée syrienne.

 

C'est exacte, il me semble que Raqqa s'est pris plusieurs Scud et d'innommables bombardements. Idem pour Deir-E-Zor ou les groupes EIIL dans le Hakash. 

 

 

 

 

Par contre il est vrai que les positions de l'EIIL se sont fait le moins tapé sur la tête en comparaison aux autre groupes, mais ne pas voir là une stratégie consistant à faire renforcer celui qui fout le plus la mer** (l'EIIL en l'occurrence) pour qu'ils affaiblissent les arrières ligne de "l'ennemie" c'est vraiment ne pas voir plus loin que le bout de son nez...

 

Il y a le fait que l'EIIL, de part son programme d'instauration d'un Etat Islamique, monte moins au front (sauf pour faire péter un Saoudien et faire tomber l'objectif assiégé par les autres rebelles) avec le régime contrairement aux autres rebelles qui veulent conquérir du terrain. Le régime frappe là où il y a besoin et c'est clairement sur le front d'Alep que la situation exige plus de bombardement.  

 

 

Les preuves sont dans les mains de l'ONU, des services de renseignements et des experts du monde entier, du coup :  

 

- La Russie (pourtant fidèle allié de la Syrie) a proposé le démantèlement des armes chimiques... du régime syrien ! personne n'a demandé le démantèlement des armes chimiques des rebelles (pas même le régime syrien) parce que tout le monde sait qu'ils n'en ont pas et que s'ils en avaient ils ne seraient pas assez stupides pour se suicider avec, sans jamais s'en servir contre l'armée, et permettre ainsi à l'armée syrienne de reprendre enfin le contrôle de la banlieue de Damas (que le régime n'arrivait pas à reprendre avec des armes conventionnelles depuis 18 mois).

 

- Le régime syrien a accepté le démantèlement de son arsenal sans même protester ni crier à l'injustice (trop heureux de s'en tirer à si bon compte sans doute !) et ne semble craindre aucunement une attaque chimique rebelle. Son armée et la population alaouite ne prennent aucune mesure de protection. Normal, ils savent qu'ils ne risquent rien de ce coté là !

 

- il n'y a aucune preuve que les rebelles soient responsables de l'attaque chimique. La Syrie, la Russie et l'Iran n'ont même pas fait semblant de chercher un semblant de preuve contre les rebelles : ils se contentent juste de dire "c'est eux" et visiblement il faudrait les croire sur parole... ben non !

 

- depuis l'annonce du désarmement du régime syrien, il n'y a eu aucune attaque chimique, alors même que les rebelles prennent des branlés tous les jours par l'armée syrienne désormais soutenue par le Hezbollah et passent leur temps à s'entretuer.  Si les rebelles avaient des armes chimiques, qu'attendent-ils pour s'en servir au moins une fois contre leurs ennemis ? 

 

- Le rapport final de l'ONU qui conclu à l'utilisation du gaz de combat à Ghouta ( avec des conclusions techniques diamétralement opposées à celles du rapport préliminaire qui devait servir de base à une attaque contre la Syrie et qui ne laissait pas de doute quant à la responsabilité du régime) fait état de 2 cas où du gaz de combat semblable au Sarin qui aurait été menées contre des soldats Syriens. Cette information avait été volontairement cachée par les pays occidentaux pour ne pas troubler l'image lisse d'un Assad le Chimique massacreur de son peuple. 

- Comme dit plus haut, les conclusions finales du rapport sur l'attaque de Ghouta ne permettent plus vraiment de désigner un responsable avec une assez grande certitude bien que le régime soit toujours un bon candidat. 

- Les Russes se sont plaint que leurs demandes d'enquête sur les attaques chimiques des rebelles ne soient pas prises en compte (trop fantaisistes ?) et que les E-U refusent toujours de montrer les preuves indéniables (Les américains parlaient d'attaque "monitored" par les services secret). 

[roland]

superbe fil de discussion en tout cas :)

 

C'est quasi exclusivement orienté information avec peux d'opinions ou de débats sur la position française. C'est voulu ? crainte des polémiques ?

 

Bon sur la position de la France elle est très surprenante ama. Volonté de venger quelques couloeuvres que la famille Al Assad nous a fait avaler au Liban ? j'y crois pas, ça va carrément trop loin. Ou un pot de miel pour les mouches Jihadistes ? peut etre mais on se mouille un peut trop. On est a la solde des monarchies du golf ? Mouai est on tombés aussi si bas ?  Alors ? alors c'est incomprehensible.

 

2011:

... Est ce une raison pour rejeter tous les fondamentaux laiques et nationalistes du régime Baassiste qui pour beaucoup sont loin d'etre mauvais ?
La Syrie, avec ses sunnites, alaouites, druzes, ismaéliens, chiites, grecs-orthodoxes, grecs-catholiques, syriaques, maronites, assyro-chaldéens, catholique, meme protestants, arméniens, yézidis, juifs, Kurdes, etc.. ne peut PAS se permettre de ne PAS etre laique. Le Baassisme fournis les bases. Comme en france (en simplifiant) après 1870 il y a eu les monarchistes et les Républicains puis seulement les républicains mais avec plusieurs partis, une gauche, une droite, une majorité et une opposition, la Syrie devra évoluer vers le multipartisme mais dans un cadre laique. Il est souhaitable pour la Syrie que toute révolte qui sort de ce cadre échoue.

 

bon ben j'ai pas changé d'avis.

[Neikster]

L'armée syrienne aurait repris plusieurs village aux alentour de l'aéroport de Khanasser (sud-est d'Alep) qui était plus au moins encerclé. Apparament l'EIIL qui avait pas mal de force concentré autour de cette aéroport à fait bouger tout ses hommes sur un autre front (apparament au nord d'Alep contre la coalition anti EIIL)