Guerre civile en Syrie

[Jojo67]

La vidéo est juste impressionnante. Je ne sais pas si cette longue portion de route miné est due à un coup de chance ou un jolie coup des renseignements syriens mais en tout cas les mecs en face n'ont vraiment pas eu de chance...

La chance n'a rien à voir à mon humble avis, l'incompétence si.

[prof.566]

C'est vrai que ca fait mal au coeur cette colonne...

[alexandreVBCI]

Pour moi, c'est un suicide collectif.   Le renseignement syrien semble de plus en plus efficace grâce au Hezbollah, l'Iran et à la Russie, je me demande jusqu'à quel point ils ont infiltrés et intoxiqués les rebelles pour réussir des coups pareils. 

[Jojo67]

Pour moi, c'est un suicide collectif.   Le renseignement syrien semble de plus en plus efficace grâce au Hezbollah, l'Iran et à la Russie, je me demande jusqu'à quel point ils ont infiltrés et intoxiqués les rebelles pour réussir des coups pareils. 

N'oublions pas probablement la population ou une partie d'entre elle.

[debonneguerre]

Allons des opérations absurdes et des gachis pas possible on en a vu pas mal du côté loyaliste aussi, souvenez des avants-postes foireux et mal fortifiés du début du conflit, j'ai souvenir d'un en particulier un avant-poste au bord d'une autoroute avec une maison, une vingtaine de types se sont réfugiés dans la maison qui s'est faite démolir à coups de RPG et de canons sans-reculs , tirer des rats dans un tonneau aurait été plus difficile et y en a à la pelle des exemples.

[Tomcat]

Détail troublant,  un Teddy Bear parmi les corps trouvés sur place. Pour certains c'est la preuve qu'il n'y avait pas que des rebelles dans la colonne pour d'autre c'est simplement des jouets et de la nourriture qu'ils essayaient de ramener pour des populations assiégées. 

<pas de photos explicites sur ce forum, merci>

 

D'après les "activistes" de Qalamoun,  la colonne était composée d'un groupe de 100 civils et 50 rebelles qui essayaient de rejoindre Deraa, il y aurait en outre 24 survivants. Perso, je me méfie de ces chiffres ronds comme Alloush qui évoquait 500 victimes... Sur les photos par contre on peut clairement voir que c'est bien plus que 50 rebelles qui sont morts. 

 

Edite : j'avais oublié de passer en mode spoiler. Attention, image de cadavre. 

 

 

 

 

Modifié le 27 février 2014 par Tomcat

[logo]

Détail troublant,  un Teddy Bear parmi les corps trouvés sur place. Pour certains c'est la preuve qu'il n'y avait pas que des rebelles dans la colonne pour d'autre c'est simplement des jouets et de la nourriture qu'ils essayaient de ramener pour des populations assiégées. 

 

Donc des civils voulaient rentrer dans une zone encerclée depuis des mois par la SAA ? On est d'accord que cette version ne tient pas la route, la seconde étant plus crédible.

Pour en revenir à l'embuscade,il y a peu de poussière sur les corps et on ne voit pas les cratères des explosions. On peut supposer que les charges n'étaient pas enterrées ?

[alexWF]

Le chef de la diplomatie pakistanaise, Sartaj Aziz, a démenti jeudi des informations selon lesquelles Islamabad pourrait fournir des armes aux rebelles en Syrie.

"Les informations évoquant des livraisons d'armes en Syrie n'ont aucun fondement", a déclaré M. Aziz à des journalistes.

La porte-parole du ministère des Affaires étrangères pakistanais, Tasneem Aslam, a précisé que le Pakistan ne fournissait pas d'armes à des "entités", comme des groupes rebelles.

"Notre politique en termes de vente d'armes est conforme aux principes de la charte de l'ONU" en la matière, a-t-elle ajouté.

Des sources proches du dossier avaient affirmé récemment que l'Arabie saoudite, qui tente d'unifier et de renforcer les rebelles syriens, était en pourparlers avec le Pakistan pour leur fournir des armes anti-aériennes et antichars capables de renverser l'équilibre sur le terrain.

Les États-Unis imposent jusqu'à présent un veto à la fourniture de telles armes par leurs alliés aux rebelles, de crainte qu'elles ne tombent aux mains d'extrémistes, mais l'échec des négociations de paix de Genève les encourage à changer de position, d'après des opposants syriens et des analystes.

http://www.lorientlejour.com/article/856544/islamabad-dement-tout-intention-de-fournir-des-armes-aux-rebelles-syriens.html

[Tomcat]

Donc des civils voulaient rentrer dans une zone encerclée depuis des mois par la SAA ? On est d'accord que cette version ne tient pas la route, la seconde étant plus crédible.

Pour en revenir à l'embuscade,il y a peu de poussière sur les corps et on ne voit pas les cratères des explosions. On peut supposer que les charges n'étaient pas enterrées ?

 

Ils essayaient de quitter le Ghouta oriental (effectivement assiégé) pour aller à Daraa (en partie assiégé) d'après les activistes de Qalamoun. Ce qui est contredit par l'armée Syrienne qui disait que les rebelles essayaient de rejoindre ceux de Qalamoun. 

Modifié le 27 février 2014 par Tomcat

[Neikster]

Allons des opérations absurdes et des gachis pas possible on en a vu pas mal du côté loyaliste aussi, souvenez des avants-postes foireux et mal fortifiés du début du conflit, j'ai souvenir d'un en particulier un avant-poste au bord d'une autoroute avec une maison, une vingtaine de types se sont réfugiés dans la maison qui s'est faite démolir à coups de RPG et de canons sans-reculs , tirer des rats dans un tonneau aurait été plus difficile et y en a à la pelle des exemples.

J'avoue, au début de cette guerre l'armée syrienne avait mangé pas mal de coup trés dur avec des convoie entier touché par des "daisy chain ied", des embuscades trés violente quasi réguliére.

Mais aujourd'hui l'armée semble être de plus en plus intouchable à ce niveau là, les embuscades ou plusieurs dizaines de soldats se font tué sont assez rare ces derniers temps. On voit que de ce côté là l'armée à bien appris de ces erreurs, ce qui est pas vraiment le cas des rebelles... Par contre l'armée semble avoir de gros problème avec les tunnels creusé par la rébellion et qui explose sous les immeubles utilisé comme base. Je me rappelle de cette imeuble à Harasta qui aurait tué selon l'OSDH plus de 150 soldats (chiffres que je trouve assez suréaliste par rapport à la taille de l'imeuble: http://youtu.be/H4Fnu-a5qxI?t=5s )

 

Ils essayaient de quitter le Ghouta oriental (effectivement assiégé) pour aller à Daraa (en partie assiégé) d'après les activistes de Qalamoun. Ce qui est contredit par l'armée Syrienne qui disait que les rebelles essayaient de rejoindre ceux de Qalamoun.

Avec la vidéo ou alors les photos des corps, on est capable de découvrir dans qu'elle direction ils allaient ? Avec la position du soleil sur les photos ça doit être possible je pense. Mais de toute façons si ce sont des civils les activistes donneront le nom comme ils l'ont toujours fait. Pour l'instant en tout cas j'en ai pas encore vue.

 

C'est possible comme tu l'as dit que ce soit une livraison de jouets et de nourritures, en syrie les activiste et association ont l'habitude d'envoyer des jouets au enfants vivant dans les zones rebelles. Parfois la livraison est faites par les rebelles comme on peut le voir sur cette vidéo à 1:30 ou on voit clairement l'écusson de l'ASL sur la portiére gauche de la camionnette:

 

 

Mais là sur l'embuscade on ne voit qu'un seul nou-nours, peut être un combatant qui voulait l'offrir à sa petite niéce une fois arrivé à destination ? Ou alors un rebelle qui à oublié de passer à l'age adulte :lol:

Modifié le 27 février 2014 par Neikster

[debonneguerre]

J'avoue, au début de cette guerre l'armée syrienne avait mangé pas mal de coup trés dur avec des convoie entier touché par des "daisy chain ied", des embuscades trés violente quasi réguliére.

Mais aujourd'hui l'armée semble être de plus en plus intouchable à ce niveau là, les embuscades ou plusieurs dizaines de soldats se font tué sont assez rare ces derniers temps. On voit que de ce côté là l'armée à bien appris de ces erreurs, ce qui est pas vraiment le cas des rebelles... Par contre l'armée semble avoir de gros problème avec les tunnels creusé par la rébellion et qui explose sous les immeubles utilisé comme base. Je me rappelle de cette imeuble à Harasta qui aurait tué selon l'OSDH plus de 150 soldats (chiffres que je trouve assez suréaliste par rapport à la taille de l'imeuble: http://youtu.be/H4Fnu-a5qxI?t=5s )

C'est vrai, mais l'armée a tout de même revu à la baisse la surface de territoire à contrôler pour se concentrer sur des zones clefs, la répartition des zones de combats est plus homogène la ligne de front plus claire et les voies d'approvisionnement plus sécurisées. C'est une évolution logique pour un conflit de ce genre, les rebelles ne bénéficient plus de la dispersion un peu anarchique des forces de leur adversaire, ll faut désormais tenir des lignes de front.

En termes d’asymétrie les rebelles maîtrisent bien les tunnels en effet, (il me semble avoir vu une vidéo des loyalistes qui s'y mettaient aussi), et ya surtout les VBIED blindés à qui les rebelles doivent pas mal de leurs dernières victoires.

[metkow]

C'est vrai, mais l'armée a tout de même revu à la baisse la surface de territoire à contrôler pour se concentrer sur des zones clefs, la répartition des zones de combats est plus homogène la ligne de front plus claire et les voies d'approvisionnement plus sécurisées. C'est une évolution logique pour un conflit de ce genre, les rebelles ne bénéficient plus de la dispersion un peu anarchique des forces de leur adversaire, ll faut désormais tenir des lignes de front.

En termes d’asymétrie les rebelles maîtrisent bien les tunnels en effet, (il me semble avoir vu une vidéo des loyalistes qui s'y mettaient aussi), et ya surtout les VBIED blindés à qui les rebelles doivent pas mal de leurs dernières victoires.

 

l'armée a aussi a appris a contrer les tunnels, dans une zone assiegée, (reportage de ANNA), ils montraient que des tranchées de 10m de profondeur (quand meme!!), avaient été creusées autour de la zone pour ne pas permettre la fuite des rebelles grace aux tunnels

ps : il faudrait que je retrouve cette vidéos, tres interessante aussi sur les mesures defensives des rebelles en millieu urbain

[alexWF]

Vers un assaut contre Yabroud?

 

L'armée syrienne se prépare à un assaut contre Yabroud, un bastion rebelle stratégique au nord de Damas près de la frontière libanaise, a affirmé jeudi un quotidien proche du pouvoir, alors que les militants anti-régime faisaient état de bombardements et de combats.

 

D'après le journal al-Watan, "l'armée se prépare à une nouvelle étape" de son offensive contre la région montagneuse de Qalamoun, dont Yabroud est la principale agglomération.

Les troupes loyales à Bachar el-Assad "se sont emparées de deux collines stratégiques qui dominent Yabroud et elles progressent chaque jour", assure le journal, en précisant que les rebelles utilisaient ces hauteurs pour acheminer du matériel.

L'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH) a aussi fait état de combats contre les rebelles aux alentours de Yabroud.

L'armée syrienne, épaulée par le Hezbollah, a lancé en novembre une offensive pour conquérir cette région stratégique. Elle s'est emparée de plusieurs localités, mais Yabroud a résisté jusqu'à présent aux assauts.

Amer, un militant de la région de Qalamoun, a confié à l'AFP, via internet, que "la nuit dernière, les bombardements ont été intenses". Il s'est dit confiant que les rebelles parviennent à défendre Yabroud contre une offensive terrestre.

La ville est la cible de raids aériens et de l'artillerie depuis début février, et la majorité des civils ont fui.

Avant le début du soulèvement en mars 2011, Yabroud comptait environ 30.000 habitants, dont 90% de sunnites et 10% de chrétiens.

Ces informations sur les affrontements aux alentours de Yabroud surviennent au lendemain de la journée la plus sanglante dans les rangs des combattants des deux camps depuis le début de la révolte il y a trois ans, selon l'OSDH. 

L'ONG a affirmé que 326 belligérants avaient péri, dont 242 rebelles, parmi lesquels 33 jihadistes. Dans les rang du régime, il y a eu 84 tués, dont 37 supplétifs et combattants non syriens, à savoir des membres du Hezbollah et des Irakiens chiites.

 

Ailleurs en Syrie, cinq personnes ont été tuées et 13 autres blessées dans une attaque au mortier "lancée par les terroristes" contre la quartier d'Akramé à majorité alaouite (la confession du président Assad), a indiqué la télévision officielle syrienne, qui qualifie l'ensemble des insurgés de "terroristes".

 http://www.lorientlejour.com/article/856560/vers-un-assaut-contre-yabroud.html

[Neikster]

l'armée a aussi a appris a contrer les tunnels, dans une zone assiegée, (reportage de ANNA), ils montraient que des tranchées de 10m de profondeur (quand meme!!), avaient été creusées autour de la zone pour ne pas permettre la fuite des rebelles grace aux tunnels

ps : il faudrait que je retrouve cette vidéos, tres interessante aussi sur les mesures defensives des rebelles en millieu urbain

 

 

Vers 40s:

 

https://www.youtube.com/watch?v=SSfvk0SAKpU

C'est vrai, mais l'armée a tout de même revu à la baisse la surface de territoire à contrôler pour se concentrer sur des zones clefs, la répartition des zones de combats est plus homogène la ligne de front plus claire et les voies d'approvisionnement plus sécurisées. C'est une évolution logique pour un conflit de ce genre, les rebelles ne bénéficient plus de la dispersion un peu anarchique des forces de leur adversaire, ll faut désormais tenir des lignes de front.

En termes d’asymétrie les rebelles maîtrisent bien les tunnels en effet, (il me semble avoir vu une vidéo des loyalistes qui s'y mettaient aussi), et ya surtout les VBIED blindés à qui les rebelles doivent pas mal de leurs dernières victoires.

Ah oui j'avais oublier de mettre ça en corrélation avec cette stratégie du régime de ne défendre/attaquer que ce qui lui est utile. Pour les VBIED l'armée à l'air d'avoir pris quelque précaution depuis le début de leur utilisation. On l'avait vue dans le premier aussault raté de l'hopital Kindi ou bien de l'assault raté de la prison d'Alep ou le commandant rebelles Shishani avait été tué. Mais les VBIED sont tellement redoutable et efficace que je doute que l'armée puisse les arrêté tous.

 

Et un reportage de VICE sur les trafiquants d'armes au Liban et la lutte acharnée entre les pro/anti régime Syrien à Tripoli. 

 

Le Steyr aug à la fin  :o J'aurais pas imaginé que ces livraisons d'arme saoudienne puisse arriver au Liban dans les mains d'un membre du Hezbolla ! Que ce soit les arme de l'armée syrienne ou celle des rebelles, ça montre à qu'elle point il est dangereux de livrer des armes sophistiqué a des inconnues se présentant comme des gens de confiance...

Modifié le 27 février 2014 par Neikster

[alexWF]

Carte de la situation a Alep il y a deux jours ( en jaune les zones tenus par l'armée, en rose celles tenus par les rebelles et en mauve les zones contestées)

 

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=215072&d=1393450280

 

Carte de la situation a Alep il y a trois semaines

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=215073&d=1393450457

[Tomcat]

Un article intéressant de Peter Oborne du Telegraph sur le mode "Al-Qaida ou Assad, faudra choisir !"

 

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/10662823/We-can-get-rid-of-Assad-or-fight-al-Qaeda-but-we-cant-do-both.html

 

C'est intéressant de voir que le conflit est devenu aussi polarisé. Les rebelles offrent le choix entre eux ou Al-Qaida (tout en gardant des relations extrêmement trouble avec Al-Qaida), Assad lui maintient qu'il combat Al-Qaida ( tout en levant le pieds quand l'EIIL frappe durement les rebelles) et Al-Qaida offre le choix entre une société "juste" (où les chrétiens payent 15 gr d'or pour rester en vie...) ou le règne d'un tyran sanguinaire. 

 

La seule solution est de siffler la fin du conflit, faire admettre aux Saoudiens qu'ils ont perdu lamentablement et qu'il est inutile de poursuivre un changement du régime par la force. Ensuite établir des contacts sérieux avec les Iraniens et Russes pour qu'il fasse de leur côté accepter à Assad de quitter le pouvoir après une période de transition (durant laquelle, l'armée devra affronter les opposants au cessez le feu et les extrémistes)  ponctuée par des élections présidentielles et constituantes surveillées aux termes desquels Assad cédera sa place. Les Iraniens et les Russes l'ont dit à plusieurs reprises, ils ne tiennent absolument pas à la personne d'Assad, simplement à l'unité et la stabilité du pays. La facture de la reconstruction devra être adressée aux "amis de la Syrie" qui durant 3 ans ont plus contribué à la destruction de la Syrie qu'à sa reconstruction. C'est seulement une fois tout ce travail fait que les Syriens pourront entamer un processus de réconciliation nationale. 

[metkow]

 

 

Vers 40s:

 

https://www.youtube.com/watch?v=SSfvk0SAKpU

 

 

c'est bien ca, merci

[alexWF]

Des sources parlent d'une rédition de plusieurs centaines de rebelles a Daraya au sud de Damas, sa me parait bizarre car cette ville est un fief des rebelles. Quelqu'un confirme cette info?

[amarito]

C'est vrai que ca fait mal au coeur cette colonne...

Bah moi pas trop. S'ils pouvaient etre directement bombardés à la source en Jordanie ou en Arabie Saoudite ca me ferait encore plus chaud au coeur.

[Tomcat]

Des sources parlent d'une rédition de plusieurs centaines de rebelles a Daraya au sud de Damas, sa me parait bizarre car cette ville est un fief des rebelles. Quelqu'un confirme cette info?

 

C'est bien possible, on sait que des pourparlers étaient menées depuis longtemps avec les "anciens" de la ville et des rééditions ont déjà eu lieux à Daryaa.  Adjacente à Daryaa, la ville Moadamieh avait accepté un cessez le feu il y a quelques mois en échange de nourriture et de l'arrêt des bombardements. Fondamentalement, Daryaa fait l'objet du même traitement. 

 

Si non, la CNS demande une enquête internationale sur l'embuscade de Ghouta et dénonce un massacre commis contre des civils qui essayaient de fuir le siège de Ghouta. 

 

http://news.yahoo.com/syrian-group-demands-investigation-killings-192704608.html

Modifié le 27 février 2014 par Tomcat

[Tomcat]

Les défenseurs de la prison d'Alep ont quand même des têtes qui font peur ! 

 

[Neikster]

Des sources parlent d'une rédition de plusieurs centaines de rebelles a Daraya au sud de Damas, sa me parait bizarre car cette ville est un fief des rebelles. Quelqu'un confirme cette info?

C'est possible, Daraya est complétement encerclé et le front dure quand même depuis pas mal de temps las-bas. Faudrait attendre confirmation.

 

Les défenseurs de la prison d'Alep ont quand même des têtes qui font peur ! 

 

Quand on est complétement assiégé depuis plus d'1 ans et qu'on se mange des bombe de tout les coins, des assault hyper violent, etc... le look ça devient le dernier de tes soucis :lol:

Mais moi perso j'aurais jamais tenue le coup plus d'1 journée, leur condition de vie doit être assez atroce et au  niveau de l'odeur ça doit pas sentir la rose  Mais bon c'est la guerre, pas un hôtel 4 étoiles.

 

On a des vidéos d'eux ?

[nemo]

C'est vrai, mais l'armée a tout de même revu à la baisse la surface de territoire à contrôler pour se concentrer sur des zones clefs, la répartition des zones de combats est plus homogène la ligne de front plus claire et les voies d'approvisionnement plus sécurisées. C'est une évolution logique pour un conflit de ce genre, les rebelles ne bénéficient plus de la dispersion un peu anarchique des forces de leur adversaire, ll faut désormais tenir des lignes de front.

En termes d’asymétrie les rebelles maîtrisent bien les tunnels en effet, (il me semble avoir vu une vidéo des loyalistes qui s'y mettaient aussi), et ya surtout les VBIED blindés à qui les rebelles doivent pas mal de leurs dernières victoires.

Je crois qu'il faut aussi tenir compte du fait qu'au début du conflit les défections et les désertions devaient apporter une masse de renseignements qui ont du être exploités de façon assez efficace. Il y a aussi le cas de la série de défections qui a permis l'entrée dans Alep d'une importante troupe de rebelle par exemple.

Maintenant les défections du coté régime se font rares et les services syriens ont du infiltrés de façon assez efficace les rebelles, la balance du renseignement est sans doute nettement à l'avantage du régime.

[Tomcat]

l'EIIL a commencé à  battre en retraite de la région d'Alep. Le mouvement djihadist commence à plier bagage à Azaz et même Al Bab et se dirige vers Jarblous (surement pour descendre ensuite vers Raqqa). L'idée est surement de former un vaste territoire solidement tenu (Raqqa et Hasakah) fortement défendu à partir duquel ils vont lancer des opérations suicides contre les autres rebelles

 

 

 

Pour revenir à l'embuscade, 3 des rebelles tués ont été identifiés, 2 originaires de Rankous dans le Qalamoun.

Modifié le 28 février 2014 par Tomcat

[alexWF]

Le dernier clip de l'armée syrienne, sa manque un peu de moyen... mais c'est sous titré en Français

 

http://www.youtube.com/watch?v=6_NC63Wsr_c&feature=youtu.be